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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-09 20:48:04
看板 TY_Research
作者 kadar (卡卡達達)
標題 Re: [討論] 92W、93W 集中討論
時間 Sun Jun  8 02:51:22 2025

大的季風環流帶本來就有許許多多系統爭取發展

所以才會有多個中心在不斷的競爭與取代而消消長長

有幾個狀況較好的就會想辦法讓環流更有結構的覆蓋中心

而中國開始監測大環流帶發展較為明確的擾動

也就是同美國給予92W這個擾動LOW的評價

https://i.imgur.com/Vk4Kf1R.jpeg
[圖]

電腦數值對於這類預報很常會有支持誰發展而不支持誰的風水輪流轉

等有明確系統發展之後再來檢視預報的信度與效度可能才會更有意義些

（畢竟現在連AI模型的差異也非常的大）

—
【傳統數值】
GFS
https://i.imgur.com/MSFFAYU.png
[圖]

https://i.imgur.com/4mVcbMc.png
[圖]

ECMWF

https://i.imgur.com/bb5TgiL.png
[圖]

https://i.imgur.com/guPc2Sb.png
[圖]

【AI-GFS】
華為
https://i.imgur.com/CWhhdfa.gif

輝達
https://i.imgur.com/3lXNNKQ.gif

谷歌
https://i.imgur.com/VJ2pba7.gif

微軟
https://i.imgur.com/lyH4BpU.gif

【AI-ECMWF】
華為
https://i.imgur.com/fyA8pRK.gif

輝達
https://i.imgur.com/hDID5rx.gif

谷歌
https://i.imgur.com/j3q8BKq.gif

微軟
https://i.imgur.com/L3jgVEO.gif

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.210.186 (臺灣)
※ 作者: kadar 2025-06-08 02:51:22
※ 文章代碼(AID): #1eH8eit3 (TY_Research)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1749322284.A.DC3.html
※ 同主題文章:
　 06-07 13:37 kadar. ■ [討論] 92W、93W 集中討論
● 06-08 02:51 kadar. ■ Re: [討論] 92W、93W 集中討論
推 exempt      : GFS 07 12Z 系集1F 06/08 03:51
→ exempt      : https://i.imgur.com/RE7ZjqF.jpeg
→ exempt      : EC 07 12Z 系集
→ exempt      : https://i.imgur.com/IbeHN7e.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ kenbbc12321 : 還沒成型颱風路線的跟預測差距很大5F 06/08 07:20
推 lyl817      : 路線好散6F 06/08 08:10
推 rainbowyao  : 今年西太第一個颱風NWP和AI的對決，第一回合結果逐7F 06/08 08:15
→ rainbowyao  : 漸揭曉
推 Eeli2008    : 現在感覺沒那麼乾了 有對流9F 06/08 08:44
→ youngscott  : 逐漸遠離10F 06/08 10:30
推 vaughn      : 只要東邊的不要發展起來，只有南海的長起來，那對11F 06/08 10:56
→ vaughn      : 台灣可能安全一點
推 joy2105feh  : 東邊好像轉不起來13F 06/08 11:08
推 Asuna0930   : 低層環流中心對應渦度似乎在菲東近海但現在反而是兩14F 06/08 11:32
→ Asuna0930   : 側各自爆對流，而且93w 是不是撤編了
推 ben108472   : 趨勢又逐漸倒向AI，以後連系集搞不好也不值錢了16F 06/08 11:36
→ ben108472   : AI系集出來直接取代傳統模式系集
→ youngscott  : 其他都廢了 只要AI（誤18F 06/08 11:40
→ aa1477888   : 93W似乎撤編了 剩下92W19F 06/08 11:47
→ aa1477888   : 看起來在南海整理架構的機會高一點
推 luckymore   : 看起來還是會當水管抽水上來21F 06/08 12:02
推 HellFly     : 按照AI中南部是閃過了，就外圍西南風，帶點水氣進來22F 06/08 12:02
→ HellFly     : ，注意午後雷雨就好
推 ben108472   : 颱風北上之後台灣應該就出梅了24F 06/08 12:10
推 vaughn      : 如果單純南海的長出來，目前沒有鋒面牽引轉東，那25F 06/08 12:10
→ vaughn      : 整顆往廣東去的機會較大，西南氣流距離我們也會有
→ vaughn      : 一段距離
→ ben108472   : 有可能今年梅雨六月初就結束了28F 06/08 12:11
→ vaughn      : 如果真這樣走，那真的得給Ai鼓掌了29F 06/08 12:11
→ airua       : 這麼好預測的嗎30F 06/08 12:42
推 aa1477888   : 不得不承認 AI最近一年多以來 準度有感提升31F 06/08 12:54
推 aa1477888   : Aurora前幾天還直接開源了
推 aa1477888   : 不過想想也有道理 比起數值模型
→ aa1477888   : AI處理、推演相同資料的效率高太多了
推 aa1477888   : 未來的瓶頸可能會落在觀測上
→ hinajian    : AI的正確使用 比狂算吉卜力山寨圖有意義多了36F 06/08 13:11
推 uodam64402  : 菲律賓馬尼拉外海中層渦度開始明顯，但最底層的LLCC37F 06/08 13:14
→ uodam64402  : 依舊是多頭馬車。另外還是得要注意副高會不會因為
→ uodam64402  : 颱風自華南北上後，開始向西南伸展而加強在臺灣西南
→ uodam64402  : 風或西南氣流的強度。而菲東殘餘的東風波也要留意。
推 chenghuyen  : 今年AI又贏的話 這樣應該算連贏兩年了嗎?41F 06/08 14:01
推 ryan823520  : https://i.imgur.com/BsaNlmS.jpeg42F 06/08 14:15
→ ryan823520  : CWA也納入參考AI預報模式了
[圖]
推 davidaustin : 善用科技善用工具44F 06/08 14:40
推 thingslove  : AI目前是夏颱限定吧？45F 06/08 14:49
推 zxc445567   : 上次秋颱 AI很快就聽牌了46F 06/08 14:57
→ a27281591   : 大亂鬥就還需要時間47F 06/08 15:22
推 Eeli2008    : 今天台北午後雷雨下不來48F 06/08 15:23
推 icando      : 很好笑、都還沒生成、新聞就說會變強烈颱風...49F 06/08 16:08
推 Hirano      : 山坨兒應該是AI傳統全軍覆沒，康芮是全部都說不會來50F 06/08 16:19
→ Hirano      : ，只有GFS堅持侵台
→ Hirano      : AI凱米最準
推 exempt      : https://i.imgur.com/SWqeUk1.jpeg53F 06/08 16:21
[圖]
推 Fezico      : 山托兒是異類吧？當初外海捲超久把自己捲死。不然那54F 06/08 16:28
→ Fezico      : 個強度可觀，當初登陸風雨超強
推 exempt      : EC居然報出準蝴蝶登陸廣東，臺灣順便吃西南風/西南56F 06/08 16:29
→ exempt      : 氣流  @@
推 exempt      : https://i.imgur.com/kspXIHy.jpeg
→ exempt      : https://i.imgur.com/cxHEtc4.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ newsnew     : 哪有什麼異類 就預測沒算到大氣條件會是那種情況60F 06/08 16:32
→ airua       : 現在到底哪個準61F 06/08 16:32
推 ben108472   : EC這樣報根本沒西南氣流，氣流都是海峽上去，台灣62F 06/08 16:56
→ ben108472   : 反而沒什麼降雨，都是乾熱的西南風，典型的出梅後
→ ben108472   : 西南風
推 snocia      : 山坨兒只能比誰預報改得比較快而已65F 06/08 17:01
推 snocia      : 康芮也是，除了GFS外，有些修正的速度和牛車一樣
推 exempt      : 剛剛看了卡大的析，好像要注意準蝴蝶在南海生成後，67F 06/08 17:11
→ exempt      : 颱風東側環流外對臺灣的影響 @@
推 snocia      : 另外我體感預報嚴重錯誤時，修正的速度是傳統快一69F 06/08 17:14
→ snocia      : 步
推 uodam64402  : 嗯，就GFS和EC傳統仍然對於現在菲東的低壓殘餘，仍71F 06/08 17:17
推 ben108472   : 根據AI模式，傳統模式有進一步西修的空間，UK已經72F 06/08 17:18
→ ben108472   : 修到海南島廣西一帶
→ uodam64402  : 認為會以東風波形式沿臺灣東側北上，隨後併入梅雨74F 06/08 17:18
→ ben108472   : 這次GFS EC是傳統模式中表現很差的，UK KMA JMA都75F 06/08 17:18
→ ben108472   : 比他們好
→ uodam64402  : 鋒面過程中重新加強，並且促使副高西南伸，臺灣上空77F 06/08 17:20
→ uodam64402  : 會變成西南風。但是AI比較傾向於7月環流，菲東低壓
→ uodam64402  : 會被副高與東信風風切切死，隨後往華南西伸，使92W
→ uodam64402  : 會西移至海南島、廣西、越南登陸。
→ uodam64402  : 考量梅雨鋒面已穩定在日本華中一帶，南亞高層高壓
推 exempt      : CWA 的區域數值模式82F 06/08 17:25
→ uodam64402  : 在華南一帶，AI的傳統7月環流狀況還是比較能信的。83F 06/08 17:25
推 exempt      : https://i.imgur.com/7VuwkKR.jpeg84F 06/08 17:28
[圖]
推 aegis43210  : 微軟那個AI模式解析度超高，非常大膽的嘗試85F 06/08 17:37
推 aegis43210  : 話說沖繩宣布出梅，所以臺灣也差不多了
推 ben108472   : 台灣實質上已經出梅了，後面梅雨鋒面很難南下了87F 06/08 17:55
→ ben108472   : 今年梅雨季的雨量算是蠻少的
推 agh386690   : 現在看起來基本上是出梅了，接下來就是看西南風能帶89F 06/08 18:28
→ agh386690   : 來多少水氣，但後續副高西伸 持續時間也不會太久
→ agh386690   : 大致上就是準盛夏了
推 azcooper    : 目前仁義潭不到50% 增文62%出梅的話要撐過整個夏天92F 06/08 18:52
推 mumeisuki   : 曾文應該還好？之後就是風季了93F 06/08 18:58
推 ben108472   : 夏季就算沒颱風多多少少都會有西南風午後雷雨補，94F 06/08 19:01
→ ben108472   : 也不太怕缺水
→ ben108472   : 曾文62%算是非常充裕了
推 vaughn      : 曾文目前超過60%，以近幾年夏季西南季風帶來的雨量97F 06/08 19:06
→ vaughn      : 來看，基本上就算沒有颱風，曾文過完夏天滿庫的機
→ vaughn      : 會應該沒有問題
推 cryy        : 還有午後雷陣雨呢100F 06/08 19:37
推 exempt      : 2022年6月8號曾文水庫蓄水率 48.6 % ,2022年10月8101F 06/08 19:40
→ exempt      : 號曾文水庫蓄水率46.1 %
→ exempt      : lol
推 uodam64402  : 曾文能不能在雨季結束時在8成以上，就要看7月開始104F 06/08 19:56
→ uodam64402  : 颱風季侵台狀況，和8月的ITCZ能否覆蓋到臺灣了。
推 vaughn      : 曾文南化聯通管已於2024夏天啟用，加上原來的南化106F 06/08 20:00
→ vaughn      : 高屏聯通管，大幅解決原本曾文水庫集水區較小的問
→ vaughn      : 題，在夏季西南季風高屏雨量充沛的時候，可以將水
→ vaughn      : 充分支援南化及曾文水庫系統
→ jeffh       : 阿里山山區,高雄山區和屏東沿山地帶都是夏季午後雷110F 06/08 20:01
→ jeffh       : 雨豪發區,曾文應該不用太擔心
推 exempt      : 2022年8月嘉義山區常有午後熱對流，不過雨水主要落112F 06/08 20:25
→ exempt      : 在巴掌溪流域，而不是曾文溪上游 lol
推 vaughn      : 以現在來說，曾文水庫62%，但南化已經滿庫，接下來114F 06/08 20:28
→ vaughn      : 整個夏天南化集水區甚至高屏溪下的水，都可以用聯
→ vaughn      : 通管送到曾文水庫系統
推 exempt      : https://i.imgur.com/HWTHPev.jpeg117F 06/08 20:29
[圖]
→ vaughn      : 然後2022年曾文還在40幾%時的7月初，南化也已經滿118F 06/08 20:31
→ vaughn      : 庫，如果當年有聯通管的話，一樣可以送很多水到曾
→ vaughn      : 文系統，或許無法多到補到滿庫，但對水情的幫助非
→ vaughn      : 常大
推 Lemonfish004: 好了啦 一直拿2022說事幹嘛 今年曾文水量就比較多122F 06/08 20:39
推 uodam64402  : 今年副高就這麼早第一次北跳（實際是西南季風大遲到123F 06/08 20:40
→ Lemonfish004: 這麼恐慌怕缺水 去大廟祈雨比在這邊鬼話連篇有用處124F 06/08 20:41
→ Lemonfish004: 多了
→ uodam64402  : ），看來今年8月搞不好ITCZ覆蓋臺灣，又或是2018年126F 06/08 20:41
→ uodam64402  : 824水災的惡夢可能又要再臨也說不定。
推 exempt      : 噢，2022年8月高屏溪上游雨量也是明顯偏少 lol128F 06/08 20:42
推 exempt      : 噢，2022年7-8月 高屏溪上游明顯少雨
推 vaughn      : 但2022夏天南化水庫一直在調節性放水130F 06/08 21:00
推 sfw0199     : 今年都感受不到梅雨的存在 近年的鋒面也偏向移動型131F 06/08 21:53
推 berliner01  : 前瞻計畫 南化曾文聯通管完工，南化的水就不用流掉132F 06/08 22:03
→ berliner01  : 了
推 vaughn      : 真的，雖然一天只能通80萬噸，但對水情調節的幫助134F 06/08 22:19
→ vaughn      : 其實非常大
推 chinick1478 : 80萬噸很多吧...136F 06/08 22:23
推 exempt      : 2020年和2022年梅雨季後，大氣版也是有不少人看好137F 06/08 22:25
→ exempt      : 當年水情呢 XD
推 cckhyofg    : 去年曾文滿出來也有人緊張水情呢139F 06/08 22:47
推 vaughn      : 2020-2022其實是連續三年的反聖嬰年，反聖嬰年對台140F 06/08 22:53
→ vaughn      : 灣雨量的影響有其特別的表現，但反聖嬰不是常態，
→ vaughn      : 是否明年都需要拿反聖嬰或特殊個案來類比，是可以
→ vaughn      : 討論的
→ vaughn      : *是否每年
推 exempt      : 噢，我忘了2018 年6月初，曾文水庫蓄水率不到5%145F 06/08 23:03
推 vaughn      : 2017年8／31，曾文85%，烏山頭90%，南化99%，2018146F 06/08 23:13
→ vaughn      : 曾文6%多跟前一年夏天有沒有補水關係沒那麼大
→ vaughn      : 曾文就是有集水區太小的問題，常常只有它這個水庫
→ vaughn      : 缺水，才有曾文南化聯通管的計畫，你舉的前幾年曾
→ vaughn      : 文水庫常缺水的狀況，應該之後能夠改善
推 exempt      : 咦！原來你也知道曾文水庫常缺水喔？ XDDDD151F 06/08 23:29
推 maksin      : 水利署珍珠串計劃真的可以讓缺水問題減少152F 06/08 23:29
推 nicegun     : 颱風來前的上班日下午153F 06/08 23:38
推 vaughn      : 曾文水庫常缺水，跟夏天西南季風常常灌很多水給曾154F 06/08 23:41
→ vaughn      : 文是二件事，跟6月曾文有60%，光夏天西南季風應該
→ vaughn      : 就能補到滿庫，也是二件事
→ vaughn      : 就算夏天過完滿庫，先不考慮聯通管，冬雨春雨如果
→ vaughn      : 嚴重不足，明年曾文一樣可能缺水
→ vaughn      : 前面只是單純提到曾文目前已經超過60%，然後說如果
→ vaughn      : 照正常夏天西南季風，不用颱風應該就能灌滿，就這
→ vaughn      : 麼單純的表達，沒人提到缺不缺水，是你自己一直講
→ vaughn      : 什麼缺水的
推 vaughn      : 我覺得時時擔心缺水是你的自由，但別人對水情樂觀
→ vaughn      : 也是別人的自由，拿什麼2020，2022板上也有很多板
→ vaughn      : 友對水情樂觀什麼的出來酸，就有點超過了，要有不
→ vaughn      : 是每個人都要跟你一樣想法的觀念才好
推 exempt      : 為什麼在2020年和2022年都出現7-8月降雨明顯偏少後167F 06/09 00:19
→ exempt      : ，還是有人永遠假設未來的夏天降雨都會正常發揮？
推 vaughn      : 為什麼別人不能假設夏天正常發揮啦？哈哈哈169F 06/09 00:22
推 EMneverland : v大不用跟他吵啦XD170F 06/09 00:23
推 vaughn      : 沒有吵啦！就討論而已，反正這個版慢慢有點冷清了171F 06/09 00:27
推 ouo666ouo   : 每年都有缺水恐慌仔zzz172F 06/09 00:27
→ vaughn      : ，多點討論也不錯啦173F 06/09 00:27
推 fp737       : 兩位都是常客  也常分享訊息  至少有討論174F 06/09 00:31
→ fp737       : 不像某一位常常在幻想別人怎樣
推 WuCH1022    : 曾文缺不缺水看九月颱風季結束的水位176F 06/09 00:31
→ WuCH1022    : 十月份還有颱風登陸補水不是常態
→ WuCH1022    : 曾文缺水主要是乾季末期還要放水灌一期稻
推 vaughn      : 其實以阿里山測站來看，10月到4月枯水期的平均雨量179F 06/09 00:38
→ vaughn      : 加起來也有超過800mm，也就是如果秋冬到春雨的雨量
→ vaughn      : 嚴重不足的話，影響也是很大的
→ vaughn      : 當然曾文水庫主要的水，還是來自梅雨，颱風和西南
→ vaughn      : 季風三個來源，而今年運氣不錯在6月就超過60%，所
→ vaughn      : 以很可能不需要颱風就能靠西南季風補滿，但颱風也
→ vaughn      : 不是要它不要來就不來的啊！哈哈
推 exempt      : 我是不懂啦，雖然CWA常常提醒氣候變遷下可能會旱澇186F 06/09 00:49
推 vaughn      : 但CWA這樣說的用意，應該也不是要你在水庫都很滿的187F 06/09 00:56
→ vaughn      : 時候還一直恐慌吧？
→ vaughn      : 而且，不是大家都一直恐慌，水庫就會自己長出水來
→ vaughn      : 啊
推 exempt      : 我從來就沒有說今年會缺水喔！何來製造恐慌？經過20191F 06/09 01:32
→ exempt      : 20和2022兩個明顯少雨的夏季後，本就應該注意未來夏
→ exempt      : 季的降雨偏少的風險。永遠假設未來的夏天降雨都會
→ exempt      : 正常發揮，甚至預測曾文水庫今年會滿，這已經不是
→ exempt      : 有根據的預測了，比較像是預言
推 vaughn      : 所以你說降雨有偏少風險就是預測，我說只要夏天西196F 06/09 01:54
→ vaughn      : 南季風正常發揮，水庫就能滿的就是預言？哈哈，也
→ vaughn      : 沒關係啦！預言就預言囉，但別人預測還是預言，其
→ vaughn      : 實都不關你的事，不用一直想讓別人變成跟你一樣的
→ vaughn      : 想法，而且生活也真的可以不用那麼恐慌的啦
→ vaughn      : 最後想說的是，如果氣象連講統計值正常值都不能說
→ vaughn      : 的話，那氣象還有什麼好討論？每年平均幾個颱風，
→ vaughn      : 梅雨每年平均什麼時候開始什麼什麼結束，每個月均
→ vaughn      : 溫多少，哪個不是在討論統計值，然後我說統計上西
→ vaughn      : 南季風都會給南部帶來不少雨量，正常值發揮就能把
→ vaughn      : 現在已經60%超過的曾文灌飽，我不覺得這樣到底有什
→ vaughn      : 麼問題，我想這個話題也討論夠了，就到這吧
推 youngscott  : AI大勝 其他不堪一擊208F 06/09 08:29
推 shiz        : 夏季定番：缺水、放假、飛不飛209F 06/09 09:57
推 rulDD       : 自從連通管做好後 曾文用水沒那麼兇了 都用南化的210F 06/09 10:37
→ rulDD       : 還有一堆新的水資源再生廠
推 balbalbanana: 菲律賓東側那團，現在中高層對流爆發、渦度圖也有212F 06/09 10:50
→ balbalbanana: 明顯正渦度，不知道92W能不能順利整合它

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