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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-06 17:51:14
看板 basketballTW
作者 access4096 (吃飯 睡覺 黑富邦)
標題 [專欄] 職籃沒有義務為外籍生的籃球職業生涯負責
時間 Fri Jul  5 16:21:21 2024




職籃沒有義務為外籍生的籃球職業生涯負責

新聯盟宣布成立以來首開的第一槍禁止外籍生投入職籃選秀,造成外界一片譁然,也讓原本已經報名PLG選秀的外籍生措手不及,過程確實太過粗暴欠缺配套措施,新聯盟籌備委員會需要檢討。但職業賽場上外籍生能享有跟本土球員一樣的權利完全不受限制本身就是一件很奇怪的事,我完全認同開放才能提升競爭,但回顧過去的外籍生大部分實力和球商並不優於本土球員太多,外籍生在學生聯賽中有存在的必要,但職業賽場應該用實力去證明自己,而不是開一個特別名額,薪水及上場時間完全不受規範。

作者:拉杜利察

近期由T1和PLG合併的「新聯盟」陸續公布合併後的新賽季制度規章,其中外籍生制度即將廢除引起軒然大波,新聯盟以「期盼未來職業聯賽能有效帶動本土球員實力提升與發展,促進台灣籃壇於國際舞太成績更上一層樓,考量外籍生制度於此階段無法有效提升國際競爭實力,共同決議於本賽季起停止外籍生參與選秀。」跟PLG於6月4日公布的選秀規範大相逕庭,直接將準備投入選秀的外籍生們拒之門外,令外界錯愕不已。撇除這個決策來的太倉促,沒有做好配套措施之外,「外籍生」在職業籃球就是個畸形的存在。

學生籃球引進外籍生,提升比賽強度,球員能提早適應未來邁入職業聯賽如洋將般優異身體素質的外籍生以及讓身高較高的本土球員不必因為身高被迫打中鋒,而是根據其天賦及身體素質去打哪個位置,自然是美事一樁。

但是職業聯賽憑什麼要保障外籍生的出賽權利?外籍生顧名思義就是「外籍球員」本來就是該占用洋將名額,目前檯面上以先前PLG選秀規範外籍生只要打兩年UBA並檢附教練推薦函即可投入選秀,外界許多聲音為外籍生抱不平的觀點是認為有些外籍生放棄其他海外打球機會甚至是就讀NCAA的機會來台為了圓夢,改善生活。

但職籃憑什麼為這些外籍生的職業生涯買單?承諾這些來台誘因的是經紀人吧?近年來UBA外籍生也迎來軍備競賽,招來不少「職業學生」每個月營養金少則幾百美金,多則上千美金的都有。回到最根本先前PLG選秀規範甚至都沒有要求外籍生承諾必須歸化,過去SBL剛開放外籍生時的規範還要求簽下歸化意向書,也許未來他們有機會歸化拿台灣護照,但現實層面是長江後浪推前浪,外籍生還沒待滿歸化要求年限就被淘汰了。最諷刺的是為台灣多次出征國際賽的阿提諾還未能以非洋將身分在台灣打球,而外籍生先前卻可以不受限制。

華裔球員也不是禁止外籍生的藉口,現在的華裔球員幾乎都有中華民國護照,他們是可以打中華隊的,雖然超過16歲才取得我國護照,必須佔歸化球員名額,過去十年中我國首位歸化球員戴維斯也不止一次受傷或是其他原因導致中華隊無歸化球員可用,雖然目前檯面上的華裔球員如林書緯、沃克不是中華隊最需要的中鋒位置,但都入選了本季PLG年度第二隊,在必要時期他們的確有資格入選中華隊,過去雅加達亞運菲律賓12人名單中出現了四位菲裔球員包括Clarkson在內的在FIBA規範中屬於歸化球員,籃協有權利去徵招他們,華裔球員已取得護照,跟外籍生截然不同。當然ꄊA華裔球員需要需要規範跟限制?能不能限制出場時間跟是否需要同意若有需要必須接受中華隊徵招?這些都是新聯盟可以去規範的。

過去T1聯盟元年的規範一隊最多可註冊三位外籍球員以及一位第三類球員,規則為四節十人次,有限制出賽時間。第三類球員包含「亞外、外籍生、歸化球員和華裔球員」。規範明確且同時保有聯盟豐富性,最重要的有條件限制這些非純本土的出賽時間,保障本土球員出賽時間,當時被外界大多數球迷戲稱「洋將聯盟」並且以戲謔的口吻說「要看場上那麼多洋將我還不如看NBA就好」,如今來看當時第三類的規範似乎是個不錯的想法。

新聯盟許多規範在制定時必須更審慎思考,此次新聯盟突如其來的決議確實對外籍生不公平導致觀感不佳。有了雙聯盟經營四年與三年的經驗,尤其是身分認定方面的問題,像是即將歸化的大B和布依德,以及阿提諾,過去Q身分認定的問題已造成許多紛爭,歸化球員不能用國際賽成績作為身分判定的依據。外籍生也並非完全禁止打職籃,或許可以在SBL待一段時間完成歸化程序再加入新聯盟。

原文網址:https://www.sportsv.net/articles/112779
職籃沒有義務為外籍生的籃球職業生涯負責 - 台灣職籃 - 籃球 | 運動視界 Sports Vision
[圖]
新聯盟宣布成立以來首開的第一槍禁止外籍生投入職籃選秀,造成外界一片譁然,也讓原本已經報名PLG選秀的外籍生措手不及,過程確實太過粗暴欠缺配套措施,新聯盟籌備委員會需要檢討。但職業賽場上外籍生能享有跟本土球員一樣的權利完全不受限制本身就是一件很奇怪的事,我完全認同開放才能提升競爭,但回顧過去的外籍生大 ...

 

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※ 作者: access4096 2024-07-05 16:21:21
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supahotfire : 粗暴!1F 07/05 16:28
KoBuKoLa    : 先推標題2F 07/05 16:30
rubio09     : 為什麼不保護外籍生 為什麼不保護本土 為什麼不保3F 07/05 16:30
rubio09     : 護大環境 現在想要看個籃球還真累 一堆責任
jacky844a   : 真正要提升本土 才應該讓外籍生加入 去刺激本土競爭5F 07/05 16:32
jacky844a   :  覺得不讓他們加入可以提升本土 這真的是腐儒之見
jacky844a   : 鼠目吋光
supahotfire : 啊我們有洋將了啊@@8F 07/05 16:32
koromo1991  : 我覺得我喜歡他的觀點9F 07/05 16:33
supahotfire : 傑克 你真的好神奇10F 07/05 16:33
idtvgame    : 刺激本土用洋將不行嗎 一定要外籍生喔 在台灣唸過11F 07/05 16:35
jus82120jk  : 洋將還不夠刺激嗎  大部分外籍生那麼爛要刺激啥12F 07/05 16:35
david80531  : 對啊 乾脆一隊五個洋將好了13F 07/05 16:35
david80531  : 最大的刺激
VIC0418     : 進職業想用更強的傭兵,結果大學教練說你們要照顧他15F 07/05 16:36
VIC0418     : 們、給他們本土名額,不然就是剝奪工作權,就多開
VIC0418     : 放一個洋將啊?為什麼一定要用外籍生?
idtvgame    : 書 有什麼特別 buff能讓本土進步是嗎18F 07/05 16:36
VIC0418     : 你們不用外籍生就是因為不夠強?那用洋將是?19F 07/05 16:36
tenorio5    : 認同觀點,T1第三季改成有護照之華裔視同本土必須參20F 07/05 16:36
tenorio5    : 加選秀,除非已經符合自由球員身分,否則只能以洋將
tenorio5    : 引進
koromo1991  : 笑了 你外籍生又沒洋將強 那我刺激本土幹嘛不用洋將23F 07/05 16:37
koromo1991  : 要用外籍生
shifa       : 笑死 踢萬第一季10洋將在那邊嗆洋將聯盟 本土沒球25F 07/05 16:38
shifa       : 打 看到外籍生被拉掉就說可以刺激本土 XDDDD
gigiabc     : 確實啊 經紀人承諾的大餅沒了 找經紀人討啊27F 07/05 16:38
Ryan119     : 推標題28F 07/05 16:38
Jimstronger : 現代國家對於何謂本土也就是我國國民都是看國籍,29F 07/05 16:38
Jimstronger : 華裔本質上就是有我國國籍、我國護照,只是有的16
Jimstronger : 歲後才領,本來就該算本土
gigiabc     : 華裔也確實可以打中華隊32F 07/05 16:39
gigiabc     : 職業外籍生到底能幹麻?
st90020511  : 這篇反對外籍生的論述比那些無腦支持的有理多了34F 07/05 16:40
Jimstronger : 洋將可以增加比賽觀賞性、亞外可以促進區域交流,35F 07/05 16:40
Jimstronger : 日本BLG用了菲律賓亞外後打開了菲律賓市場、華裔有
Jimstronger : 我國國籍邏輯上可以視為本土,外籍生真的是很雞肋
Jimstronger : 的存在
VIC0418     : 外籍生就是因為我們讀了兩年書,所以跟台灣有關係,39F 07/05 16:41
VIC0418     : 所以要照顧我們,真的超級黑人問號
idtvgame    : 需要外籍生的理由看來看去只有刺激本土增加競爭41F 07/05 16:42
idtvgame    : 請外籍生自己先去競爭阿 爭贏洋將再來
joejoe14758 : 推一下43F 07/05 16:43
woodgatel   : 唸兩年就能用外籍生名義打職籃根本就不是來唸書的吧44F 07/05 16:43
tenorio5    : 外籍生只有白薩蒙古幫們很免強可以凹說是蒙藏生,也45F 07/05 16:43
tenorio5    : 屬於憲法規範的我國固有領土,其他於法於理站得住腳
tenorio5    : 嗎?
LMGlikeshit : 這篇論述就很完整48F 07/05 16:43
LMGlikeshit : 其他護航外籍生的根本看不到有這種程度的論述
LMGlikeshit : 只有滿滿情勒或是錯誤百出的無知言論
omracnata   : 寫得不錯51F 07/05 16:44
woodgatel   : 蘇格爾選秀進來在581打球 有人會因而覺得581有進步52F 07/05 16:44
woodgatel   : 嗎?
YummyCurry  : 外籍生不要再情肋了好嗎?54F 07/05 16:45
CavendishJr : 護航外籍生的沒辦法圓有洋將為何還需要外籍生啊,55F 07/05 16:46
CavendishJr : 所以只能從鍛鍊本土跟保護本土兩個不同思維各只講
CavendishJr : 一半來回跳針
flyclud     : 外籍生趁此次機會取消,非常合理。58F 07/05 16:46
CavendishJr : 就算凹歸化好了,除了許總沒一個護航的說可以歸化59F 07/05 16:48
CavendishJr : 外籍生XD
joejoe14758 : 莫八爺:我願意歸化(打過U16塞內加爾)61F 07/05 16:50
Jimstronger : 我要講一下 莫八耶如果走「一般歸化」(像藝人瑞莎62F 07/05 16:52
Jimstronger : 那樣放棄原國籍)而不是「高專歸化」,是可以打國
Jimstronger : 家隊的
Jimstronger : 外籍生最適合的就是一般歸化,其他領域的高專歸化
Jimstronger : 都很難申請,不可能讓你籃球隨便一個來台灣念過兩
Jimstronger : 年大學的人就用高專歸化
xyz40273xyz : 為什麼走一般規劃是可以打的?68F 07/05 16:54
Allen524    : 推標題  這篇正解69F 07/05 16:55
tenorio5    : 莫就算願意歸化好了,他符合殊勳嗎?他就是屌打我們70F 07/05 16:55
tenorio5    : 本土而已啊,又不是屌打洋將?籃協會推薦他當殊勳歸
tenorio5    : 化嗎?莫八爺是可以用uba聯賽冠軍、亞洲大學邀請賽
tenorio5    : 冠軍來申請殊勳看看。總之先有我國國籍再來談佔本土
tenorio5    : 缺吧,不然你的政大隊友怎麼辦?協尋林厲。不是每個
tenorio5    : 都跟衙哥一樣幸運欸!找不到球隊的大有人在喔
Jimstronger : https://reurl.cc/aqWKYX76F 07/05 16:56
繼吳鳳成正港台灣人 台灣再添9名外籍高專人才歸化 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
繼藝人吳鳳、已故法國神父潘世光成功領到身分證,歸化成功。今(17)日內政部宣布9位外籍高級專業人才已通過審查。自國籍法修法至今,已有32人成為正港台灣人。內政部今天稍晚發佈新聞稿指出,9名高級專業人才橫跨教育、經濟、醫療及民主人權領域。 ...

 
GIE13       : 蝦機吧雲迷:不管啦華裔也要廢啦 叭叭77F 07/05 16:57
Jimstronger : 可以看一下其他領域的高專歸化都是什麼例子78F 07/05 16:57
gigiabc     : 莫巴耶打過u18u19 要「轉籍」才可以79F 07/05 16:57
gigiabc     : 但是FIBA要認定台灣是籃球發展中的國家
gigiabc     : 巴哈馬就是這樣拿一堆現役NBA
clavi       : 花錢請一堆實力不怎樣的外國人 不如看特例洋將打球82F 07/05 16:58
gigiabc     : 台灣歸化過 FIBA也不會認==83F 07/05 16:58
xyz40273xyz : 巴哈馬只拿到gorden吧頓寶本來就是了84F 07/05 16:58
CavendishJr : 總之就是歸化一定可以,但要看FIBA意思才能打國際85F 07/05 16:58
CavendishJr : 賽
jumilin927  : 其實外籍生要歸化沒那麼難 但老實說不需要他們87F 07/05 16:59
Jimstronger : https://reurl.cc/DjVrR588F 07/05 16:59
sz2006      : 推89F 07/05 16:59
turkiali01  : 外籍生沒幫忙優生學在那裡情勒什麼90F 07/05 16:59
jumilin927  : 直接歸化洋將就好91F 07/05 16:59
MUSHERS     : 確實92F 07/05 17:00
creatives   : 莫差pt職籃的洋將水平差很多啦 到底是一直提他規劃93F 07/05 17:00
creatives   : 做什麼
Jimstronger : 可以看小古這篇文,用一般歸化向FIBA申請轉籍比較95F 07/05 17:00
Jimstronger : 有成功的機會,代表莫歸化台灣不是只是很功利的當
Jimstronger : 外籍傭兵,而是認同台灣這片土地,想成為這個國家
Jimstronger : 的國民
gigiabc     : 而且莫身高報205 體測只有200 中華隊會需要?99F 07/05 17:00
jumilin927  : 現實就是有免費的歸化洋將 你還會在意外籍生嗎100F 07/05 17:01
CavendishJr : 那他得在581打5年球XD101F 07/05 17:02
Jimstronger : 能不能打國家隊是一回事,如果莫能用一般歸化變成102F 07/05 17:02
Jimstronger : 台灣人也是一項好事
creatives   : 一直提莫規劃真的是把PT的球隊洋將當吃素的 又還沒104F 07/05 17:03
creatives   : 打台灣職籃 很不尊重台灣ptsbl職籃洋將哦
Chanlin01   : 外籍生對台灣一點幫助都沒有 還要保障他們的工作106F 07/05 17:04
Chanlin01   : 還不如關心本土
tomclash    : 推 反正就是既得利益者在喊要保障 但理由卻又不夠108F 07/05 17:04
tomclash    : 正當 新聯盟只是做的太粗糙而已
xyz40273xyz : 他上面寫的轉成功是不重要的世界賽 但莫打的是U18 U110F 07/05 17:04
xyz40273xyz : 19好像很重要欸
Jimstronger : 這裡聊的歸化都是指一般歸化吧,內政部也不會讓你112F 07/05 17:05
Jimstronger : 籃協每年申請高專歸化洋將,吉爾貝克和布依德歸化
Jimstronger : 完基本上這幾年都不會申請了
xyz40273xyz : 入籍後他哪一段寫能打國家隊啊 有點找不到115F 07/05 17:05
saintmin1002: 講得有理...我被說服了116F 07/05 17:05
Mrrichman   : 就是惡性競爭的遺毒,大老闆不是白癡,想來想去就是117F 07/05 17:06
Mrrichman   : 沒什麼效益啊,每年花幾百萬沒太多用處,除了某些UB
Mrrichman   : A的快餐學校跟仲介經紀,誰會在意?
Jimstronger : 對,所以小古只是說有機會,他才說適合莫的是一般120F 07/05 17:06
Jimstronger : 歸化而不是高專,高專歸化是有額度的
Chanlin01   : 又不是不給打 實力不夠就去sbl蹲啊122F 07/05 17:06
xyz40273xyz : 找不到哪裡有說一般的規劃有機會讓他轉籍123F 07/05 17:07
Chanlin01   : 學校自己畫大餅給這些外國人 新聯盟幫他們買單幹嘛124F 07/05 17:07
joejoe14758 : 一般歸化先打五年SBL吧125F 07/05 17:07
Chanlin01   : 出來該該叫的都是爽用外掛洋將的既得利益者 可憐126F 07/05 17:08
chejps      : 沒錯,"職籃沒有義務為外籍生的籃球職業生涯負責"127F 07/05 17:09
chejps      : 原本的舞台就是UBA,憑什麼職籃要多開一個類別給外籍
chejps      : 生,超詭異
chejps      : 而且外籍生對職籃根本沒幫助,比賽沒有因為你們而更
chejps      : 加精彩!
gigiabc     : 5年都30歲了 莫有這個愛台灣的心 讓我很感動 他歸化132F 07/05 17:10
gigiabc     : 完我一定支持他
Chanlin01   : 有哪過職業運動會爲了外籍開保障名額的? 實力不夠134F 07/05 17:11
Chanlin01   : 就去蹲 菜就多練 一群職業學生
Chanlin01   : 都畢業了也不算什麼外籍生 就比較爛的洋將
gigiabc     : 這次報名八個 有幾個讀到畢業?137F 07/05 17:12
gigiabc     : 過水兩年就急著選秀啦
jacky647873 : 那就要問誰跟他們說打兩年就可以打職籃139F 07/05 17:14
azure0920   : 推140F 07/05 17:14
xyz40273xyz : 好奇今天到底開會看完了沒 五點了捏141F 07/05 17:16
Chanlin01   : 對啊 學校說的那就去找學校靠杯 找新聯盟幹嘛142F 07/05 17:17
apple94     : 完整讀個四年+歸化意願給個位子就算了,兩個都沒有143F 07/05 17:18
apple94     : 是想怎樣?
veter       : 午覺完怎麼還沒開戰很無聊餒145F 07/05 17:18
Chanlin01   : 讀個2年就直接出來選秀 擺明就不是來台灣讀書的146F 07/05 17:19
Chanlin01   : 搞不好拿的還是學生簽證
iosisshit   : 這篇文章給推148F 07/05 17:19
TYUGHJBNM   : 外籍生去跟自己政府爭取好嗎149F 07/05 17:20
chejps      : P的規章就是外籍生需註冊HBL,UBA滿兩年可以來選秀啊150F 07/05 17:25
chejps      : ,所以他們的路就是會接著P
chejps      : 至於S我就不夠清楚,請大神補充
batman23    : 要廢可以啊選秀前半個月才通知如果是你各位找工作可153F 07/05 17:27
batman23    : 以接受喔
Moukoko     : 標題中肯155F 07/05 17:28
jackie36952 : 其實都可以 他們球團自己喬好就好 別再那邊一直反悔156F 07/05 17:29
jijuan      : 講一句難聽點的啦 現實社會就是這麼殘酷 找工作你157F 07/05 17:29
jijuan      : 不能接受 然後呢?
batman23    : 知道為什麼會被說像SBL嗎有看以前的SBL的人就知道以159F 07/05 17:30
batman23    : 前也是大家在PTT上吵架但吵完籃協一點意見都聽不見
batman23    : 一樣作法粗暴一樣擺爛現在又讓我有了既視感
spps09222573: 推162F 07/05 17:30
shawnm80    : 為什麼台灣人長不高 要讓台灣人30公分才對啊163F 07/05 17:30
jijuan      : 只要意見跟你不一樣就說人家粗暴擺爛...164F 07/05 17:30
chejps      : 公司就算找你面試也是可能突然告訴你工作職缺取消啊165F 07/05 17:31
chejps      : ,有很奇怪嗎? 可能部門縮編職缺取消啊,給面試機會並
chejps      : 不是保證就業欸
chejps      : 沒了就是再找下一家公司的工作啊
jus82120jk  : 工作就再找啊 只會打籃球是嗎 啊籃球是打多好?169F 07/05 17:32
batman23    : 我看你是忘了以前的日子囉大家在PTT吵架其實也都是170F 07/05 17:32
batman23    : 為了想台灣籃球好但以前的SBL主事者有嗎?
jijuan      : 動不動就想情緒勒索 真的是無言172F 07/05 17:32
shifa       : 雖然很可惜但不用擔心 能虐台灣大學生的外籍生應該173F 07/05 17:33
shifa       : 也不用擔心沒球打 對吧
veter       : 科技業冷凍,應屆畢業生:幹科技業怎麼沒保障台大175F 07/05 17:33
derrick0202 : 某樓好笑,沒說外籍生不能加入啊,要就用洋將身份,176F 07/05 17:33
derrick0202 : 不扯一堆
CavendishJr : 參加選秀而已哪來的取消工作178F 07/05 17:33
Chanlin01   : 外籍生可以打啊 去跟洋將爭名額啦179F 07/05 17:34
kgkg0057    : 當初媒介的  急了...180F 07/05 17:34
veter       : 大徵才雜魚都能進,現在頂大畢業生有在吵不公平嗎181F 07/05 17:34
xlargebing  : 外籍生真的有實力也不會在那邊請勒 真的是…182F 07/05 17:34
Chanlin01   : 外籍生制度就是爛到不行  廢除合理183F 07/05 17:34
xlargebing  : 情184F 07/05 17:35
veter       : 還不是默默摸鼻子算了怪自己太晚出生185F 07/05 17:35
Cohlint     : 又有人拿工作來說嘴,面試完甚至錄取了,在到職前186F 07/05 17:36
Cohlint     : 跟你說職缺取消不要你了,這有很稀奇嗎?!有違法
Cohlint     : 嗎?!要情勒到什麼程度啊orz
jackie36952 : 你在SBL時代 當然怎麼說都沒用 球團又不是賺錢的 是189F 07/05 17:36
jackie36952 : 公益的 你管我怎麼花? 籃協擺爛是籃協 現在他們不
jackie36952 : 還在擺?
veter       : 啊就不就一群巨嬰職業學生不知道在吵什麼吵192F 07/05 17:36
batman23    : 我只想問反對的廢掉外籍生後大家想看到比賽繼續有193F 07/05 17:37
batman23    : 澎澎德威柏智這種不求上進的內線還是爛歸爛但明顯
batman23    : 有在進步的外籍生這種何不是一種行銷,大哥們這是
batman23    : 職業籃球啊不是國家隊培訓聯盟
Cohlint     : 更甭說就只是參加選秀,連給你工作都還不算,聯盟197F 07/05 17:37
Cohlint     : 做法粗暴不代表外籍生可以情勒無限上崗好嗎?
jus82120jk  : 錄取的工作都可能臨時叫你不用來了 更何況只是面試199F 07/05 17:38
jus82120jk  : 取消 是在靠北靠母什麼
idtvgame    : 面試前職缺取消很奇怪嗎 就公司說這個保障缺沒開了201F 07/05 17:38
idtvgame    : 請你去競爭高階缺 不行嗎? 公司政策為什麼要考量
idtvgame    : 潛在的應徵者?
xyz40273xyz : 呃呃我看到的是外籍生還沒進步就被洗掉的204F 07/05 17:38
jackie36952 : 球團投票外籍生廢不廢掉 跟他們認為賺不賺錢 有關205F 07/05 17:39
jackie36952 : 籃協賺個啥? 你要想改變協會 只有上去當才有機會
xyz40273xyz : 反而是班霸進步不少 不過被抓走了 看起來S比較容易207F 07/05 17:39
xyz40273xyz : 進步
Cohlint     : 那就跟洋將競爭啊,夠強自然有隊伍簽,護航的可以209F 07/05 17:39
Cohlint     : 說一下為什麼外籍生就不能跟洋將競爭嗎?!
KGarnett05  : 沒合約、也沒禁止用洋將身分所以沒法律問題、職籃也211F 07/05 17:39
shifa       : 反正外籍生別跟本土搶人次就好 其他要怎樣隨便212F 07/05 17:40
shifa       : 總不是整天糾結雙洋將8人次本土沒球打 然後允許外
shifa       : 籍生跟本土搶人次吧
shifa       : 對外籍生的手段粗不粗暴對我沒差 外籍生爭取自己的
shifa       : 權益請找當初開支票的人 個人造業個人擔 阿彌陀佛
TKnR        : 聯盟最好強硬一點,反正都被黑那麼多天了,如果退縮217F 07/05 17:40
TKnR        : 真的沒救,以後繼續被吃夠夠。
jijuan      : 我想看什麼比賽是我的自由好嗎 還要你來指導?219F 07/05 17:40
jackie36952 : 外國人進步 就把他當洋將看待 有很難嗎? 洋將打得220F 07/05 17:41
jackie36952 : 好 比賽也很好看 不懂糾結這個 幹啥
KGarnett05  : 沒承諾過什麼那連誠信道義什麼都沒問題,就算真的倉222F 07/05 17:41
Chanlin01   : 就只是外國人而已 憑甚麼有特權啊 想要工作就去跟223F 07/05 17:41
Chanlin01   : 洋將爭啊 到底在叫什麼
wtgcarot    : 大部分不優於本土球員,那開了也不會有人用,怕啥225F 07/05 17:41
Chanlin01   : 台籃是有欠外籍生哦226F 07/05 17:42
Cohlint     : batman23可以回答一下為什麼外籍生不能跟洋將競爭227F 07/05 17:42
Cohlint     : 而是要開特權給他們,職籃有歉他們什麼嗎?
shifa       : 新聯盟的是球團說話啦 要不要改就看會議開得怎樣囉229F 07/05 17:42
KGarnett05  : 促那能怎樣,既然方向如此有合約的要落日,沒有的怎230F 07/05 17:42
KGarnett05  : 還想叫人收個幾年,直接切乾淨最單純吧
shifa       : 沒比本土好 那幹嘛另外開名額 去當洋將啊 要不然就232F 07/05 17:43
shifa       : 歸化啊
shifa       : 通通歸化不就得了 = =
Chanlin01   : 是有台灣國籍哦 爲什麼要特別開名額給他們235F 07/05 17:43
KGarnett05  : 不管比本土好比本土差、不能跟洋將比可以跟洋將比,236F 07/05 17:44
xyz40273xyz : 而且德威硬體條件那麼好你不練要吵什麼四節八人次237F 07/05 17:44
xyz40273xyz : 有問題== 雖然練不練得出來是一回事
AirCondition: 歸化要分開看吧不能都算本土,可以打國家隊不佔歸239F 07/05 17:44
AirCondition: 化名額的算特殊類,然後可以打國家隊不佔名額的算
AirCondition: 本土
KGarnett05  : 總之就是一個不需要特別開出來的資格,外國人就去爭242F 07/05 17:44
KGarnett05  : 洋將名額
Chanlin01   : 就是個職業學生而已 實力不夠就去練 講的多委屈勒244F 07/05 17:45
jackie36952 : 大概是因為 他是 蝙蝠俠 所以是 正義的一方 吧?245F 07/05 17:45
skynate     : 其實P也沒真的在練外籍生 只是有這個額度總比本土好246F 07/05 17:45
skynate     : 等下一個外籍生比原隊還強時 就把原隊洗掉了 還練嘞
jackie36952 : 根本沒有球隊在等外籍生養成248F 07/05 17:46
jijuan      : 等到要他回答 現在又消失了 然後過一下子又出來繼249F 07/05 17:47
jijuan      : 續跳針...
sigma0307   : 國際賽成績那麼爛 你籃協怎麼還不下台 人民納稅錢沒251F 07/05 17:49
sigma0307   : 有義務保護你們這些廢物籃協
jack22661   : 推這篇253F 07/05 17:50
Chanlin01   : 在排名81名的小島還當不成洋將 應該先檢討一下自己254F 07/05 17:51
Chanlin01   : 的球技
batman23    : 當然可以回答啊我的結論不就是一切的規則都要以比256F 07/05 17:52
batman23    : 賽觀賞性為重啊啊不然拔掉華裔叫林書豪跟洋將爭名額
batman23    : 會對聯盟比較好嗎不會吧那為了比賽好看幹嘛要拔掉外
batman23    : 籍生我看了上面的推文支持廢的不就是覺得沒練到本土
batman23    : 內線但要練之前也看看球員的心態吧台灣職業籃球員
batman23    : 的體態有幾個能看?我在回答我一次我的論點我希望
batman23    : 職業籃球就是要有觀賞性
Joshuaian   : 推起來,內容把華裔在部份國際賽也能打中華隊的情263F 07/05 17:53
Joshuaian   : 況講出來,應該和許多雲球迷以為的不一樣
patrick123  : 外籍生大學找的夠強就是跟洋將競爭啊265F 07/05 17:53
patrick123  : 要不然誰騙他們來的去問他們
vicisicdtwas: 支持這篇文267F 07/05 17:54
KGarnett05  : 觀賞性那就更不需要定位不明的外籍生了,要更強隨便268F 07/05 17:54
KGarnett05  : 改點洋將規則還不比外籍生資格有用
batman23    : 哭啊有幾樓很兇欸大家也是在對台籃看法說不同意見270F 07/05 17:55
batman23    : 而已這麼有火氣幹嘛
idtvgame    : 你要觀賞性不就每隊12個洋將最觀賞嗎 要外籍生幹啥272F 07/05 17:55
shifa       : 要觀賞性是要有能飛天遁地的洋將吧 讓外籍生跟洋將273F 07/05 17:55
shifa       : 競爭啊 看能不能也一起飛天遁地
Chanlin01   : 外籍生哪有什麼觀賞性………☹275F 07/05 17:55
KGarnett05  : 就把外籍生當成普通外國人就好了,幹嘛在洋將外又搞276F 07/05 17:56
KGarnett05  : 個外籍生,對職籃本身有什麼好處
batman23    : 當然要增加比賽觀賞性有很多方法但是廢掉外籍生的好278F 07/05 17:56
batman23    : 處是什麼對觀眾而言
idtvgame    : 觀眾看台灣職籃就是要看台灣球員打球阿 如果要看外280F 07/05 17:58
xyz40273xyz : 外籍生觀賞性現在在哪 未知數。至少我還沒看到啦281F 07/05 17:58
idtvgame    : 國人 那就要看夠強的阿 為啥要看不上不下的外籍生282F 07/05 17:58
KGarnett05  : 雖然我覺得沒必要優待定位也不明,但如果聯盟要保留283F 07/05 17:58
shifa       : 廢掉外籍生的好處就是沒有外籍生284F 07/05 17:58
howbun      : 沒有人能解釋外籍生不算洋將的好處是什麼,要強度285F 07/05 17:58
howbun      : 為什麼不增加洋將名額更好
Cohlint     : 職籃要觀賞性跟外籍生有什麼關係?!不要滑坡硬扯287F 07/05 17:59
Cohlint     : ,要觀賞性當然是要夠強,既然夠強那就競爭洋將缺
Cohlint     : ,職籃從來沒說外籍生不能當洋將,嫌洋將不夠強那
Cohlint     : 就改洋將限制,不是開特權給外籍生,都不覺得自己
Cohlint     : 說得話很奇葩嗎
jackie36952 : 因為外籍生不會讓比賽更好看 又佔本土上場時間 有洋292F 07/05 17:59
jackie36952 : 將就夠了
KGarnett05  : 那就留著,今天是聯盟要取消,那當然很好,本來就沒294F 07/05 17:59
shifa       : 整天哭雙洋將8人次 本土沒球打然後多外籍生是哪招295F 07/05 18:00
shifa       : 說外籍生強度夠高也不給跟洋將競爭又是哪招
KGarnett05  : 必要的制度297F 07/05 18:00
Chanlin01   : 說真的 也有SBL可以打啊……298F 07/05 18:01
batman23    : 不是啊你就自己說競爭了那本土內線競爭不贏就要廢外299F 07/05 18:01
batman23    : 籍生不是也一樣邏輯嗎
jackie36952 : 蝙蝠俠 你的正義 跟我的正義 不一樣301F 07/05 18:01
batman23    : 我的問題在於廢掉對花錢的關注的好處在哪302F 07/05 18:01
batman23    : 打錯是觀眾
jackie36952 : 本土內線自己本來就會被洋將吃掉了 還放個比洋將廢304F 07/05 18:02
jackie36952 : 的外籍生 搞笑比賽用的?
mmmm963     : 確實306F 07/05 18:03
jackie36952 : 我身為觀眾 我就覺得 外籍生真的不會有觀賞性 有洋307F 07/05 18:04
jackie36952 : 將就夠了
jackie36952 : 蝙蝠俠 你覺得好看 是你的事
LMGlikeshit : 挺外籍生跟痛批8人次洋將的邏輯基本上應該是互斥的310F 07/05 18:04
LMGlikeshit : 但這卻是同一批人的論點 就知道這護航的有多荒謬
Chanlin01   : 反正我真不知道外籍生觀賞性在哪☹312F 07/05 18:05
batman23    : 你還是沒看懂我提出的廢掉的好處是什麼?以同隊的313F 07/05 18:05
batman23    : 來比丹尼爾VS陳冠全你是觀眾你想看誰上場
idtvgame    : 廢外籍生不是因為本土爭不贏  夠強就去當洋將315F 07/05 18:05
idtvgame    : 台灣職籃為什麼要保障一堆不夠強的外國人工作?
shifa       : 就去當洋將就好了 還不用選秀耶317F 07/05 18:06
idtvgame    : 我想看比丹尼爾強的洋將阿 為啥一定要外籍生318F 07/05 18:06
jackie36952 : 廢掉 為啥需要好處?? 沒有幫助到比賽 不能當理由319F 07/05 18:06
veter       : 有外籍生的情況下,對抗大洋的順序是隊上大洋、外320F 07/05 18:06
jackie36952 : ??321F 07/05 18:06
veter       : 籍、本土,沒外籍生的順序就是隊上大洋、本土322F 07/05 18:06
shifa       : 還是說 廢掉本土 (驚323F 07/05 18:06
veter       : 隊上大洋有犯規麻煩,那就是內線本土去扛真的練會324F 07/05 18:07
veter       : 不出什麼東西?我不相信
jackie36952 : 阿 你請個更強的洋將 陳冠全 一樣不會上啊326F 07/05 18:07
JKjohnwick  : 本來就是了,幫外勞想那麼多幹嘛327F 07/05 18:07
mmmm963     : 用外籍生跟本土比XD    I’m 外籍生就該跟洋將比328F 07/05 18:07
howbun      : 我看外國人打球就是要看強的 為什麼要特別保障不夠329F 07/05 18:08
howbun      : 強的外國人也能在台灣打球
Cohlint     : 你的問題在於根本看不懂問題在那,外籍生對職籃而331F 07/05 18:08
Cohlint     : 言目前就是雞肋,既提升不了實力跟觀賞性,又要多
Cohlint     : 花錢,球團老闆當然第一個動刀刪減,你要觀賞性那
Cohlint     : 為什麼不直接增加洋將缺,反而是要個不上不下的外
Cohlint     : 籍生,這你能回答一下嗎?
veter       : 洋將有犯規麻煩,冠全哥就會上了336F 07/05 18:08
jackie36952 : 你不想本土內線幻神上 你就請好的內線洋將cover 比337F 07/05 18:08
jackie36952 : 賽一樣好看
jacky844a   : 洋將跟外籍生 怎麼能類比呢 傻逼一堆339F 07/05 18:08
Chanlin01   : 肄業也不算外籍生了 就比較弱的洋將340F 07/05 18:08
batman23    : 所以我的問題還是一樣廢掉的好處是?沒壞的機器不要341F 07/05 18:08
batman23    : 修
cjtv        : 職籃其實也沒必要為台灣籃球員的職涯負責吧343F 07/05 18:09
shifa       : 但是外籍生玩壞掉了344F 07/05 18:09
jackie36952 : 廢掉的好處是 我不用看到一個廢廢外國人 上場345F 07/05 18:10
shifa       : 早個三年說比賽觀賞性 10人次洋將的踢萬會很感謝你346F 07/05 18:10
jackie36952 : 我說過了 你覺得好看是 你覺得347F 07/05 18:11
Chanlin01   : 這些外國人在大學就享盡好處了 畢業了還要有保障名348F 07/05 18:11
Chanlin01   : 額
rain0212    : 終於有人肯講了350F 07/05 18:12
batman23    : 對啊那就是我們觀點不一樣啊這又沒什麼哈哈351F 07/05 18:12
jackie36952 : 只要這些人真的夠強 我願意他上場當洋將 非常ok352F 07/05 18:12
Chanlin01   : 不給名額 還要出來靠杯歧視353F 07/05 18:13
shifa       : 第一年的踢萬表示:終於有人懂我們 可是你太晚354F 07/05 18:13
shifa       : 出來讚聲了
jijuan      : 是啊 你自己都說觀點不一樣 那就不要一副你才是對的356F 07/05 18:13
jijuan      : 在這邊“教育”大家,OK
batman23    : 只要新聯盟打出該有的精采度我都支持各式想法啊358F 07/05 18:14
batman23    : 我們只是各自說出自己的論點想說服對方吧這不就是討
batman23    : 論事情嗎
idtvgame    : 本來就是要各種考量,你要觀賞性那就是12個洋將,361F 07/05 18:16
idtvgame    : 但這是台灣職籃所以不可能,那要洋將就是要看強的,
idtvgame    : 用特殊名額保護不夠強的外國人才是降低觀賞性
batman23    : 黑跟白之間有灰色364F 07/05 18:17
shifa       : 不用回了 剩下就是跳針環節而已365F 07/05 18:17
shifa       : 什麼說服不說服的 大家打打嘴砲而已
Luka7714    : 這篇跟小鐵那篇大概是關於這件事寫最好的專欄367F 07/05 18:18
gn90178     : 搞錯重點好嗎 你們就是展現沒制度的樣貌368F 07/05 18:19
leo81819    : 推~UBA自己為了戰績自己負責369F 07/05 18:20
Luka7714    : 現在不就是有人有意見才沒辦法制定出統一規章嗎?370F 07/05 18:24
Luka7714    : 不然要直接硬車過去然後到時候某隊再出來哭夭嗎
Ryan119     : 推這篇372F 07/05 18:28
StevenRun   : 推 沒簽規化就去擠洋將缺373F 07/05 18:34
StevenRun   : 實力不夠瞎逼逼啥
sh3312037   : 既然實力不比本土好,那就規範可透過選秀跟本土一375F 07/05 18:35
sh3312037   : 起競爭啊
wpd         : 就年資標準提高那麼簡單  一堆人扯一些雞毛小事377F 07/05 18:39
wpd         : 現在退場的是"兩年三年的外籍生"  不是退場外籍生
chienming40 : 外籍生若是沒有比本土球員好到一定程度.職業球團就379F 07/05 18:42
chienming40 : 不會想簽了
eddie810626 : 這標題我喜歡,內文不重要了381F 07/05 18:42
jackie655279: 照那邊一堆要保護外籍生權益的邏輯,這樣應該有限保382F 07/05 18:45
jackie655279: 護原住民生才對
wpd         : 我補充用字  現在"應該"退場的是兩三年的外籍生384F 07/05 18:46
jaycool06   : 請問NBA或者CBA、日本B聯盟有外籍生制度嗎?385F 07/05 18:47
wpd         : 現在新聯盟只說今年不能選  但之後該怎樣還沒放話吧386F 07/05 18:47
wpd         : 現在正在投球的伍鐸  棒球版都喊羅力條款9年太久了
wpd         : 風向喊7年轉本土  請問為何要保障外國人伍鐸??
inmoohuadaw : 推 本來就是這樣389F 07/05 18:53
tenorio5    : 外籍生可以留著,但請面對現實,不能因為你讀了兩年390F 07/05 18:54
tenorio5    : 大學(全獎+月薪),就可當作自己人算本土,抱歉
david0742   : 挺清楚自己在說啥的文392F 07/05 18:57
kevin0857   : 推393F 07/05 19:05
a53189360   : 拉杜利差退休了沒啊!那年奧運真的燃啊!394F 07/05 19:05
PunkGrass   : 粗暴言論大可不必395F 07/05 19:07
liweihau    : 這篇是說得最好一篇,很有說服力,反觀支持外籍生396F 07/05 19:09
liweihau    : 方的論述都太過薄弱了,讓人感受不到為什麼一定要
liweihau    : 開放這個優惠的理由
sissyfox    : 推 這篇論述完整 終於看到能說得較透徹的專欄文399F 07/05 19:11
sissyfox    : 阿提諾的例子直接打到那些外籍情勒仔的要害
sissyfox    : 阿提諾以歸化而且也幫國家隊拿過亞運金牌 尚且還要
sissyfox    : 被視為洋將 那群沒歸化沒國籍沒護照的外籍仔憑啥
sissyfox    : 被視為本土??? 那群幫外籍仔講話假聖人去聲援阿提
sissyfox    : 諾啊 我支持
sissyfox    : 上面說錯 亞運第四
now99       : 保護本土 髮膠男孩406F 07/05 19:53
mono1023    : 帶風向喔407F 07/05 20:05
mono1023    : 不是負責的不是生涯 是政策朝令夕改
Luka7714    : 哪裡有帶風向?最後一段不是也批評了實行的唐突?409F 07/05 20:09
Luka7714    : 文章都不看完的
kpfing644   : 竟然你覺得外籍生沒有優於本土球員 那你就開放給人411F 07/05 20:11
kpfing644   : 家秀啊幹你娘 看開頭就懶得看了
ayuro       : 這篇邏輯正確413F 07/05 20:13
ayuro       : 一般人只想看NBA等級的洋將 沒人想看外籍生
asdfg5566   : 蒙古早就不是固有疆域,北洋政府已經放棄了415F 07/05 20:54
timothykuo  : 完全同意標題416F 07/05 21:07
Navarro02   : 同意這篇417F 07/05 21:15
callmefuck  : 外籍生就爛實力還想占缺418F 07/05 21:17
ming0408    : 非本土就公平競爭 不要PUA419F 07/05 21:59
Vyseus      : 推 同意420F 07/05 22:15
JKjohnwick  : 本來就情勒了421F 07/05 22:35
JKjohnwick  : 你如果外籍生都跟洋將一樣強還情有可原
JKjohnwick  : 你要不要看某些外籍生打那甚麼鳥數據
JKjohnwick  : 而且找職業學生本來就是學校的問題
JKjohnwick  : 不覺得這些教練的發言很噁心嗎
jessicaabc98: 同意426F 07/05 22:47
macair      : 雙洋將加外籍加華裔加歸化,場上五個都是外國人,真427F 07/05 22:57
macair      : 台籃聯盟
kito711     : 推!429F 07/05 23:00
cyc0307     : 這篇很有道理啊 都畢業了憑什麼還叫外籍生啊430F 07/06 00:08
u9912114    : 同意啊,但你至少要有一個時間表讓制度退場吧?直431F 07/06 00:56
u9912114    : 接單方面說取消就取消???
ya1532      : 外籍生就是學生籃球的洋將433F 07/06 01:52
ya1532      : 不是學生就該去跟真正的洋將競爭
FadOut      : 那你也不能規則突然說改就改啊435F 07/06 03:31
jansan      : 說改就改是三小 以後所有規定都這樣玩是吧436F 07/06 08:29
KoBuKoLa    : 新聯盟訂定新規則 哪來改規則?要外籍生你富邦留在437F 07/06 10:13
KoBuKoLa    : PLG打就有啊
bill03027   : 沒錯啊439F 07/06 13:37

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