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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-25 21:25:18
看板 home-sale
作者 a234john168 (廢文局副局長)
標題 Re: [閒聊] 柯文哲:低匯率國家政策須檢討
時間 Wed Dec 20 20:38:03 2023


https://www.cbc.gov.tw/tw/cp-302-164997-a9637-1.html

上面是央行稍早的回覆 綜合柯文哲稍早的看法 分享一些個人想法

一、 本行法定經營目標並不包含盈餘繳庫,本行不需要、更不會採取低利率及低匯率來
達到盈餘繳庫

(一) 根據「中央銀行法」第2條,本行法定經營目標包括:促進金融穩定、健全銀行業務
、維護對內及對外幣值之穩定,以及在上列目標範圍內,協助經濟之發展。本行法定經營
目標並不包含盈餘繳庫,因此,本行不需要、更不會採取低利率及低匯率來達到盈餘繳庫


(二~四)恕刪


a234: 央行都有自己的mandate 當然沒有哪間央行會把繳庫放在mandate上 主要還是維持

通膨穩定 充分就業等等 不過需要知道的是,央行的收入預算是要過立法院審核的


(2012年行政院組織法修訂),也因此會看到楊總裁跟立法委員討價還價的畫面

而這也不是第一天有人發現這問題(下面這篇不是我寫的)

https://www.airitilibrary.com/Article/Detail/U0001-1506202009473200
央行繳庫盈餘與貨幣政策關聯性研究–以臺灣、韓國、新加坡、瑞士為例 = Central Bank’s Profit Remittance and Monetary Policies:The case of Taiwan, Korea, Singapore and Switzerland|Airiti Library 華藝線上圖書館
[圖]
本研究探討央行繳庫盈餘對貨幣政策之影響。由於臺灣央行近年來維持高盈餘繳庫水準,成為政府歲入重要來源之一,其角色不時引起爭論。從理論發現,繳庫盈餘與央行本身獨立性有關,並影響利率和匯率政策之執行,乃至公開市場操作,長期而言可能對經濟產生負面效應。
為了分析繳庫盈餘在貨幣政策中扮演的角色,以及與台灣類似 ...

 

以低利率 低匯率角度來說 在台灣大量出口賺取外匯後

央行為壓低匯率就大量買外幣賣台幣 (無中生有印出很多新台幣)

但又避免流動性過量 就又發行大量央行定存單吸收流動性

這些定存單要支付的利息就是央行的成本

央行繳庫的盈餘 基本上就是由外匯存底的利息收入減去台幣定存單利息成本決定的

(台美利差)

當然如果台幣貶值 外幣升值 等於央行負債貶值、資產升值 也有利央行賺錢

央行行長由總統任命  央行又貢獻政府10%財政收入讓政府不用加稅得罪選民

央行沒有繳庫壓力 你信?



再來讀一下央行講了什麼


二、 近年台灣通膨壓力上揚,並非低雙率所致;影響國內房價因素眾多,政府推出「健
全房地產市場方案」,跨部會共同因應

(一) 近年台灣通膨壓力上升,主要係受疫情、俄烏戰爭影響,國際原物料成本上漲,以
及疫後國人休閒娛樂服務消費供不應求致娛樂服務價格上揚,加以近月颱風豪雨等天候因
素致蔬果價格漲幅居高,並非低雙率所致。惟近年台灣通膨率相較主要經濟體仍屬溫和。

a234: 主計處的通膨有問題 應該算是金融業界的共識了吧

上次有個碩班生寫論文想打臉主計處失敗 主計處很狠 專門開研討會出來洗臉

雖然說那個學生是沒搞清楚社會住宅權重很小 不過1400戶私有住宅樣本拿來估 得到

居住類YoY 2%多 是要笑破誰內褲 這邊的幾個房東哪個不是升息要+500 +1000的

一萬塊漲500就5%了欸 oh by the way居住服務佔headline 24.2%

如此一來 這個實質利率就還真是很低 (也不要去拿那個沒有實質金融意涵的重貼現率

去比欸 那個無法連動到金融體系 可以試試郵局2年期利率)

郵儲利率1.6% vs 可能已經高過3.5~4%的真實通膨 實質利率為負 這樣要大小聲說貨幣

政策很妥適?韓國大我們一倍 菲律賓印尼 應該也沒有到什麼東西自己種 油自己挖

疫情 俄烏應該也影響他們 其他人的政策利率升幅 怎麼好像都比我們積極啊?

最後

(四) 政策利率調整影響廣泛,除影響房貸利率外,也會影響企業及個人其他貸款;各國
央行的利率政策主要用來穩定物價,而非用來處理房價問題。日本、瑞典曾以升息對抗房
價,均以失敗收場;國際貨幣基金(IMF)認為,以調升利率處理高房價問題係「大而無當
(too blunt)」的手段。


a234: 現在央行用一個虛幻的通膨設定了一個錯的政策利率、而且這個利率還不是緊貼

市場(以前的利率就不緊貼 升息完主要還是需要靠央行存單利率上調傳導 有時候升半

碼 定存單利率只加0.25碼 楊總裁近期已調整成完全傳導 這點給予肯定)


導致實質利率<0 市場流動性過剩 甚至可以說利率偏低就是房價長期走揚的關鍵

現在南韓房價也從高點回落 美國商用不動產價格大跌 升息對抗房價反而大成功

要怕利率傳導太強 你大可升息後給予中小企業利率補貼 政府不是最愛補貼了嗎


補貼農民貸款 補貼週轉金貸款 就是要把理財型房貸 第n戶房貸利率漲起來壓房價啊


金管會調rwa調不動 央行調利率調不動 資金供給的價跟量全部兩腳開開給人家x

再來說 歐 調利率控房價太blunt了 我笑死

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.252.18.234 (臺灣)
※ 作者: a234john168 2023-12-20 20:38:03
※ 文章代碼(AID): #1bWk0nPj (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1703075889.A.66D.html
IBIZA: 不好意思,胡說八道我先噓1F 12/20 20:54
abyssa1: 我房客穩定 連租三年 我房租一毛都沒漲耶2F 12/20 20:54
abyssa1: 這種一般是三年五年才一次漲10%,算下來一年2.5%差不多
IBIZA: 碩論那一段你根本完全搞錯4F 12/20 20:57
IBIZA: 主計處怎麼打臉碩論的?
IBIZA: 主計處說,第一點,會上591的,本來就是重新招租,租金波動
IBIZA: 會比較大
junior020486: 新警察又要被IB電爆了8F 12/20 21:03
IBIZA: 以我自己來講,我二十幾個單位,每年會上591的就三四個,續9F 12/20 21:04
IBIZA: 租的,租個三五年我都不會加租,跟我租最久的,租了20年,
IBIZA: 我已經14年沒給他加租了,這種當然也不會上591
Arnol: 看不懂,定存1.6%,真實通膨3.5~4% 不就美國鎖定的2%上下?12F 12/20 21:06
junior020486: 有沒有強一點的新警察13F 12/20 21:06
IBIZA: 第二點,因為591上面房子品質參差不齊,有的和管理費有的不14F 12/20 21:07
IBIZA: 含,有的車位有的沒有,碩論雖然用特徵法試圖去得到標準租
IBIZA: 金,但比不上主計處固定用同樣那1400間,沒有品質落差問題
IBIZA: 簡單講,如果一年有1/3房子進591,平均漲幅5%,那實際漲幅
IBIZA: 應該是多少?碩論說是5%,但實際應該是1.7%吧
IBIZA: 因為有2/3房子續租,沒有漲啊
IBIZA: 這種有部分續租有些沒有,你要用同一批房子才看得出來啊,
IBIZA: 只看591哪會知道
a234john168: 歡迎討論啊 沒有什麼電爆不電爆的22F 12/20 21:10
IBIZA: 我自己也是這樣我去年續約的房子普遍漲5%,總共7700,但這23F 12/20 21:11
IBIZA: 樣是我整體漲5%嗎,其實只有1.6%而已啊
IBIZA: 那篇碩論就沒經驗的外行人寫的
a234john168: 其實房租的問題就是 有多少房子再漲 當然看591不見得26F 12/20 21:12
Arnol: 實質利率小於0,對窮人比較不利吧,有錢人存錢就好27F 12/20 21:12
Arnol: 整天存錢結果購買力越來越強,貨幣政策還是溫和通膨最好
Arnol: 如果實質利率大於0
Arnol: 還是看不懂你主張貨幣政策不行溫和通膨
a234john168: 好 但是對比全國的租戶 1400戶樣本就有代表性嗎31F 12/20 21:14
IBIZA: 這不是有沒有代表性的問題,而是當時能掌握的就只有這140032F 12/20 21:15
IBIZA: 戶
a234john168: 沒有人說一定要正很多搞通縮 但如果通膨失真34F 12/20 21:16
IBIZA: 其實那篇碩論的問題 主計處還沒出來打臉 我就講過了35F 12/20 21:16
a234john168: 那現在就是負實質利率很多 需要適度升息36F 12/20 21:17
IBIZA: 既然碩論被打臉 通膨失真的依據在哪?37F 12/20 21:18
a234john168: 不怕你笑 我真沒依據 不過租屋6年從未聽聞漲租的我38F 12/20 21:20
IBIZA: 其實主計處依據的資料 早期是取樣1200多戶  後來有社宅之39F 12/20 21:20
IBIZA: 後 又納入16000多間社宅
IBIZA: 既然沒依據 那我噓你這篇 說你胡說八道 沒說錯吧
junior020486: 沒依據講什麼?42F 12/20 21:21
a234john168: 去年開始朋友in雙北 約7成被漲租500~1000/原本10~15k43F 12/20 21:22
IBIZA: 那篇碩論究就是批評 私有住宅只有1400, 其他16000是社宅不44F 12/20 21:22
IBIZA: 能當作一班住宅
IBIZA: 但其實大家都知道 台灣的社宅 其實就只是簽了包租合約的
IBIZA: 私人住宅 這16000戶都是
freekid: 他算好的了,起碼到現在都沒有硬拗48F 12/20 21:22
IBIZA: 所以不存在碩論宣稱的問題49F 12/20 21:22
IBIZA: 所以你6年沒漲租 去年漲一成  那你的租金年成長不就1.多%?
IBIZA: 不然應該是多少?
a234john168: 你可以去打聽看看這種通膨估法的風評嘛 主計處說的算52F 12/20 21:23
IBIZA: 台灣正常房租的漲法就是這樣漲啊53F 12/20 21:23
IBIZA: 笑死 還打聽風評咧 要不要乾脆用你的體感
freekid: 喂,剛講完沒有硬拗,不要就開始硬拗啊55F 12/20 21:24
IBIZA: 你6年沒漲租 去年漲10%, 這樣年成長不就是1.4%左右56F 12/20 21:25
IBIZA: 有甚麼問題嗎?
IBIZA: 台灣正常房租的漲法都是這樣漲的啊
piliwu: 那篇的問題很多人都講過了,其實論點很明顯錯誤59F 12/20 21:25
IBIZA: 我有一個簽五年約的  我明年也是打算漲10%60F 12/20 21:26
IBIZA: 請問這樣漲幅算多少?
piliwu: 沒出過社會的論文搞笑啊62F 12/20 21:26
a234john168: 我沒證據啊 當然笑罵由人 IB不過你有個地方講錯了63F 12/20 21:27
IBIZA: 我看是2%啦  但如果po上591就算10%了對吧64F 12/20 21:27
a234john168: 前幾年沒漲今年漲10% 不叫年成長1.4% 是之前0今年1065F 12/20 21:28
IBIZA: 所以咧?66F 12/20 21:28
IBIZA: 擴大到全國來講 不就是 每年只有1/5房子漲租?
piliwu: 五間只有一間調其他都沒漲68F 12/20 21:28
a234john168: 如果什麼都可以複合成長來看那fed也不用升息 均值回69F 12/20 21:28
IBIZA: 你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少?70F 12/20 21:29
IBIZA: 你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少?
a234john168: 歸不就好了72F 12/20 21:29
piliwu: 你怎會看不懂很好理解73F 12/20 21:29
IBIZA: 很明顯 錯的是你74F 12/20 21:29
IBIZA: 你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少?
piliwu: 台灣房東就很習慣這樣啊你去坊間問問不就知道76F 12/20 21:29
IBIZA: 這個就是內行人跟外行人的差別77F 12/20 21:30
IBIZA: 你只看到自己的那間 所以會覺得前五年是0 第六年10%
JuanWang: 我沒證據,但我感覺balabala79F 12/20 21:30
junior020486: 好了啦,沒依據就沒依據,在那邊風評體感自算流80F 12/20 21:30
a234john168: 我怎樣錯 你一下拿間的時間序 一下拿五間橫斷面81F 12/20 21:30
IBIZA: 但我以房東的觀點看 我就知道我二十幾個單位 每年只有三四82F 12/20 21:30
IBIZA: 個漲10%
a234john168: 做學問至少兩種差異要搞清楚84F 12/20 21:31
IBIZA: 時間序跟橫斷面是一樣意思好嗎?85F 12/20 21:31
junior020486: 本來就是有漲的跟沒漲的一起平均啊86F 12/20 21:31
IBIZA: 笑死  你五年漲10%  假設所有人也都是五年漲10%87F 12/20 21:31
IBIZA: 請問會剛好漲在同一年嗎 不會嘛
IBIZA: 全體房子來看 就是有漲的1/5漲10%  沒漲的4/5維持0%
IBIZA: 每年全體平均漲2%啊 有問題嗎?
IBIZA: 橫斷面不過就是把時間序擺橫了 來推展到同一年的全體房子
IBIZA: 腦子轉一下就知道 是你錯了
IBIZA: 這就是內行人跟外行人的差別
IBIZA: 外行人就只看到有漲的5萬間房子漲了10%
IBIZA: 內行就知道其實還有20萬間沒漲
IBIZA: 懂?
a234john168: 是是 您內行 房東都平均漲 絕對沒有這兩年卯起來漲97F 12/20 21:34
IBIZA: 這兩年確實漲比較多 但一樣是得跟沒漲的平均98F 12/20 21:35
freekid: 開始情緒性發言了xd99F 12/20 21:35
IBIZA: 所以這兩年是成長2%, 之前只一點多100F 12/20 21:35
qmg760922: 現況是央行只看主計總處的統據做決定101F 12/20 21:35
qmg760922: 那我就只會看這數據做相關的決策,
qmg760922: 不像你們整天凹主計總處統計錯誤跳針。
a234john168: 絕對沒有拿升息當藉口衝出來漲104F 12/20 21:35
IBIZA: 錯 早就跟你們說升息會漲房租了105F 12/20 21:35
IBIZA: 之前就預告過了
IBIZA: 但 合約沒到的 或是續租的 我就沒漲
IBIZA: 我剛剛就講了我二十幾個單位就漲了四五個而已
IBIZA: 其他續租的 合約沒到的 我都沒漲
calase: 房東又不是全國少少幾個人,怎麼可能每個人都在同一年拉110F 12/20 21:37
calase: 價格
IBIZA: 台灣租屋市場的常態就是這樣112F 12/20 21:37
freekid: 你要不要先冷靜一下,內文各種數據引用被打掉後,開始各113F 12/20 21:38
freekid: 種體感然後雕名詞差異,連名詞差異也被打回來之後開始情
freekid: 緒性發言
a234john168: 很有趣的是IB也把自己當成房東群體的代言人116F 12/20 21:38
IBIZA: 我沒有代言什麼,只是告訴你常態117F 12/20 21:39
JuanWang: 你是有看到其他房東出來打臉他嗎?118F 12/20 21:39
IBIZA: 有趣的應該是被打臉在那邊我沒證據但是我體感如何如何的你119F 12/20 21:39
IBIZA: 吧
a234john168: 你有20供給平均漲 我有20需求被集中漲 是不是也可拿121F 12/20 21:40
a234john168: 拿我的樣本佐證房東集體漲? 各說各話嘛
piliwu: 這種事情你當房客也知道123F 12/20 21:40
piliwu: 你房東每年都跟你談價格嗎?
x156w423: IB大真有耐心, 一位租客思路/一位房東思路125F 12/20 21:40
x156w423: 永遠不會有交集der
a234john168: piliwu 我自己就是原價 但有人續約漲啊 我只是覺得127F 12/20 21:41
junior020486: 好了啦,你就沒依據啊XD128F 12/20 21:42
IBIZA: 不用各說各話,我想有大腦都能找到全國租約不可能同一年到129F 12/20 21:42
IBIZA: 期
a234john168: 我們都是小樣本 何以斷定租金通膨是這個主計處水準131F 12/20 21:43
junior020486: 算CPI,不漲的不用算,只要算漲的噢?XD132F 12/20 21:43
junior020486: 代表你算法有問題啊XD
piliwu: 主計處不是有大樣本…134F 12/20 21:45
IBIZA: 有基本邏輯就能知道,全國租約不可能同一年到期吧,所以只135F 12/20 21:45
IBIZA: 看有漲的部分,分母一定不對
a234john168: 我認為你的續租才漲租行為 不能代表整個房東群體137F 12/20 21:45
piliwu: 主計處你不信房東講你也不信所以你信的依據是什麼?138F 12/20 21:45
IBIZA: 說自己是小樣本,主計處用1400+16000樣本數你又不信139F 12/20 21:45
odbilly: 又在跟外國亂比較 印尼有油也有礦 是世界第二大產錫國家140F 12/20 21:46
odbilly:  內需消費占GDP五成以上
freekid: 不信樣本(x) 不是自己要的結論(0)142F 12/20 21:47
junior020486: 我是不懂為什麼說1400戶的調查會失真啦,1400戶的143F 12/20 21:47
junior020486: 樣本數很足夠了
IBIZA: 笑死,合約沒到期不能漲租這不是法律嗎XD145F 12/20 21:47
junior020486: https://i.imgur.com/czkkQOu.jpeg146F 12/20 21:48
junior020486: 總統選舉的民調也才1224份樣本
[圖]
IBIZA: 你合約拿出來看一下好不好148F 12/20 21:48
IBIZA: 其實1000份樣本的信心度就有95%了
a234john168: 一年一約很稀奇嗎...150F 12/20 21:49
IBIZA: 但主計處其實做的是1400+16000151F 12/20 21:49
a234john168: 我們不是在討論yoy嗎152F 12/20 21:49
IBIZA: 不稀奇,但也很多不是一年一約,不管怎麼說,你的分母一定153F 12/20 21:49
IBIZA: 是錯的
junior020486: 所以你房租的CPI成長率沒有把原租金續約的算進去就155F 12/20 21:50
junior020486: 是錯啊,哪有只算漲的,不算平盤的噢XD
IBIZA: yoy的分母一定比漲租的大很多157F 12/20 21:50
a234john168: 另外freekid 樣不樣本這些可能各有立場 但時間序列158F 12/20 21:50
junior020486: 你怎麼不把食品、勞務服務全部算漲的進來?159F 12/20 21:51
IBIZA: 不管你一年以上合約的比例是1:1,1:5甚至5:1,你總是得160F 12/20 21:51
IBIZA: 把這些沒漲的算進分母
a234john168: 跟橫斷面分析真的不一樣... 隨便問個商科碩都知道吧162F 12/20 21:51
IBIZA: 橫斷面如果是1/5,那大樣本的時間序列大概也就是1/5163F 12/20 21:52
junior020486: 我看問問夢大國外的怎麼算,也是這樣算你就乖乖下164F 12/20 21:52
junior020486: 去吧XD
Brioni: 是說租金有包含店面嗎?各國有含店面的嗎?感覺店面數據比166F 12/20 21:52
Brioni: 較好掌握
IBIZA: CPI沒有算店面168F 12/20 21:52
Brioni: 國外政府怎麼取得住宅租金市場數字?169F 12/20 21:53
IBIZA: 不管比例多少,把沒漲的全部排除一定是錯的,不用掙扎了170F 12/20 21:53
Arnol: 交大財金碩士,上午也有個台大經濟系,不錯不錯171F 12/20 21:53
Brioni: 比較常見的方式有哪些啊@@?172F 12/20 21:53
jerryjayg: 沒有繳庫壓力XDDDD173F 12/20 21:57
junior020486: https://i.imgur.com/LeEI8pb.jpeg174F 12/20 21:57
junior020486: 好了啦,美國的算法貼出來給你參考
junior020486: 沒依據哥不要再凹了
[圖]
a234john168: 謝謝高尚的Arnol肉搜我 讓我有很受到重視的錯覺>.^177F 12/20 22:00
IBIZA: 我倒覺得你蠻會腦補的178F 12/20 22:02
IBIZA: 抽樣本來就很正常,1400的樣本數不算少,更何況其實是1400+
IBIZA: 16000
Arnol: 感覺你有背景知識啊,小好奇就查了一下,你介意的話可以砍181F 12/20 22:06
IBIZA: 你要講商科碩的話,應該都上過統計吧,100萬母體,要達到95182F 12/20 22:06
IBIZA: %的信心水準,樣本數只要384個
junior020486: 隨便問個商科碩士都知道,你就不知道啊,美國也是184F 12/20 22:06
junior020486: 這樣算的,難不成 US Bureau of Labor Statics沒你
junior020486: 懂噢?
IBIZA: 所以1400+16000個很少嗎?187F 12/20 22:07
Arnol: 不過財金不是學金融體系貨幣、銀行、投資、證券、資產這些188F 12/20 22:07
piliwu: 上個月不是全民都上過統計課怎麼還會有樣本的疑問189F 12/20 22:08
piliwu: 朱立倫老師還上媒體開課
Arnol: 所以央行操作本科生也是看不太懂嗎191F 12/20 22:08
IBIZA: 開口閉口商科碩,統計學哪去了192F 12/20 22:08
piliwu: 財金記得要學高統,一堆很奇怪東西都看不懂193F 12/20 22:09
junior020486: 還是你要講美國的算法也是錯的?194F 12/20 22:09
a234john168: 哪裡讓你認為看不懂央行?我質疑主計處數據啊195F 12/20 22:09
a234john168: 小弟還輔統計呢 樣本我學過
piliwu: 主計處哪有問題你也不講197F 12/20 22:10
junior020486: 你的意思是美國房租抽8000個樣本也是錯的?198F 12/20 22:10
a234john168: 第一段不就幫大家複習貨銀101了嗎199F 12/20 22:10
IBIZA: 而且你的問題其實也不是什麼抽樣的問題,你連基本事實的描200F 12/20 22:10
IBIZA: 述都不對,主計處打臉碩論那一段你到底在鬼扯什麼
IBIZA: 主計處反駁的跟你講的根本兩回事,你是根本不知道瞎掰,還
IBIZA: 是故意鬼扯?
junior020486: 主計處的CPI哪一個細項算錯了你講啊,又說沒依據XD204F 12/20 22:11
IBIZA: 還有,你質疑1400個樣本夠不夠,先不說其實是1400+1600,就205F 12/20 22:12
IBIZA: 算只有1400個,請問為什麼不夠?
IBIZA: 1400+16000
a234john168: 整套方法也許對 樣本抽法 樣本分層 這個有討論空間吧208F 12/20 22:13
IBIZA: 你來幫大家上一下統計?為啥抽樣1400不夠?好嗎?209F 12/20 22:13
IBIZA: 不對喔,你剛剛是質疑1400不夠
junior020486: 樣本取樣的方式哪裡錯了啊,你講出來啊XD211F 12/20 22:13
a234john168: 我等等開始問是不是又要說在搬名詞啊XD212F 12/20 22:13
IBIZA: 要不要翻回去看!213F 12/20 22:13
我看過主計處的虐學生簡報 是不是有個地方他圈起來說社宅權重很低

這是那學生的敗筆(因為他從社宅租金低 低估居住通膨去切入)我第二段就只是講這個

加上 後續推文討論中 我對於 我的 小樣本 感受到近兩年續租漲價

對於1400戶樣本得出的結果 無法反映出 上述感受 提出 主觀上 的質疑

至於為什麼有這個差異 當然a)如大家所言 就是主計處好棒棒

或者b)金融業界一般認為台灣低估通膨 不過目前需要反方找證據
chouwang68: 算了啦,連續一系列操作下來聲量夠他們跟老闆交代了214F 12/20 22:14
chouwang68: 。看來這裡至少到明年選舉前87%的可能性,會充斥著無
chouwang68: 知的低能廢物群體普遍性的工作著,選後再來看乾淨了
chouwang68: 沒。
※ 編輯: a234john168 (123.252.18.234 臺灣), 12/20/2023 22:19:37
junior020486: 質疑抽樣方式錯了,哪裡錯了啊XD218F 12/20 22:14
IBIZA: 所以你現在開口認同1400個樣本是夠的,是嗎?219F 12/20 22:14
IBIZA: 改口
IBIZA: 所以你剛剛是胡扯,對吧
junior020486: https://i.imgur.com/vHhn2z3.jpeg222F 12/20 22:17
junior020486: 確實是胡扯 21:14胡扯的
[圖]
IBIZA: 我只能說硬要凹只是更難看224F 12/20 22:17
junior020486: 按他21:14的說法,美國的CPI也是造假的,美國也錯225F 12/20 22:18
junior020486: 了,鮑爾:我錯了,我根據錯的數據來做貨幣政策
junior020486: 可能US Bureau of labor statics裡面沒有商科碩的
junior020486: 才會錯成這樣,只有他是對的
IBIZA: 你文章說拿1400樣本推估會笑破內褲,現在是誰的內褲破了?229F 12/20 22:20
a234john168: 奇也怪哉 沒有人標榜自己商科碩欸 講話不用這樣230F 12/20 22:21
IBIZA: 更不要說你為什麼一直避談還有16000社宅231F 12/20 22:21
IBIZA: 靠腰,商科碩不是你自己講的嗎,要不要回去翻
你說錯了 要不要再看一下 有人肉搜我欸 討論政策可以立場不同

做人要有基本人格吧
IBIZA: 這16000社宅,其實熟悉台灣社宅政策的,就知道其實只有一般233F 12/20 22:22
IBIZA: 私宅
IBIZA: 只是一般私宅
a234john168: 並不是1400樣本數高或低啊... 你拿了哪些區 人口比例236F 12/20 22:22
要講社宅喔 啊那不就是1)沒權重 2)偏離市場行情
※ 編輯: a234john168 (123.252.18.234 臺灣), 12/20/2023 22:24:17
IBIZA: 不是高或低?要不要看看你原文?237F 12/20 22:23
junior020486: 不是啊,你不是說隨便一個商科碩的都懂?看起來US238F 12/20 22:23
junior020486: Bureau of labor statics不懂啊
IBIZA: 你原文笑破內褲那一段就只有質疑數量而已240F 12/20 22:23
IBIZA: 不要被打臉了,再來延長戰場好不好
junior020486: https://i.imgur.com/uAPnG2N.jpeg242F 12/20 22:25
junior020486: 有,我可以證明,商科碩他先講的,21:51講的
[圖]
IBIZA: 我用手機不方便,麻煩誰幫我截一下他說隨便一個商科碩那句244F 12/20 22:25
IBIZA: ,他看起來是連自己說過什麼都不知道了
※ 編輯: a234john168 (123.252.18.234 臺灣), 12/20/2023 22:27:13
junior020486: https://i.imgur.com/tAmXot2.jpeg246F 12/20 22:26
junior020486: 同理,美國只拿8000戶來估是要笑破誰的內褲
[圖]
IBIZA: 是你先嗆什麼商科碩,人家才去查你的好嗎248F 12/20 22:27
Arnol: 你先說商科碩隨便都懂 我才想說好奇查查看 我被釣魚了249F 12/20 22:27
IBIZA: 好啦,現在到底誰內褲破了?250F 12/20 22:27
junior020486: 鮑爾:我錯了 我沒有商科碩,我居然笑破了一個台灣251F 12/20 22:28
junior020486: 人的內褲
a234john168: 然後junior以及IB也很擅長扎稻草人253F 12/20 22:28
junior020486: 沒人扎稻草人,笑破內褲不是你講的,商科碩也是你254F 12/20 22:28
junior020486: 講的
IBIZA: 沒人紮稻草人,你自己程度太差被當稻草人而已256F 12/20 22:28
a234john168: 這個問題也不是我發明的 大家對房租飆漲偏離數據感受257F 12/20 22:28
IBIZA: 其實我都還沒出力,就打成這樣了258F 12/20 22:29
junior020486: 數據就是數據,感受就是感受,不要把兩個扯在一起259F 12/20 22:29
junior020486: 好嗎?
IBIZA: 適度是你發明關我屁事,我只想知道現在誰內褲破了261F 12/20 22:29
a234john168: 過大 這才是笑破內褲 不是樣本也不是什麼學歷問題262F 12/20 22:29
IBIZA: 大家感受(X) 我的感受(O)263F 12/20 22:30
a234john168: BTW 有一說 powell的笑話不錯264F 12/20 22:30
flexin: 自己承認是感受了喔,嘴這麼一大篇,先說不就好了265F 12/20 22:30
IBIZA: 內褲破也是破你的而已,不要牽拖大家266F 12/20 22:30
junior020486: 今天不管是FED FOMC還是台灣央行的理監事會議,決267F 12/20 22:30
junior020486: 策就是看數據,數據最客觀,你在那邊扯感受、沒依
junior020486: 據、笑破內褲、商科碩,決策者不看這些,不只台灣
junior020486: 這樣算,了解了嗎?
IBIZA: 好嗎271F 12/20 22:31
理一理頭緒吧

我只是想澄清統計上時間序列 橫斷面 不一樣

這件事跟樣本有沒有問題 是兩碼子事

沒有人說這套台灣美國都用的方法 方法上有問題

取樣是怎麼樣 為什麼體感跟數據落差很大(不是一直很大 是這兩年很大)

不能討論嗎

雖然說撒尿牛丸捏起來亂罵一通看起來很厲害 不過相信各前輩知道差異啦

只是基於立場不同必須 我懂的
※ 編輯: a234john168 (123.252.18.234 臺灣), 12/20/2023 22:36:18
junior020486: 而且你還本科生,唉,我只是無聊去google一下,想272F 12/20 22:32
junior020486: 不到連本科生都不懂
e33554431: 真的是夠了 看來到投票結束前都會有一堆柵欄壞掉的跑來274F 12/20 22:32
e33554431: 亂
Arnol: 原來Powell是政治學+法學博士 還真的不是商科碩276F 12/20 22:33
KrisNYC: 真的太弱 類同內容回太多次了 懶了277F 12/20 22:34
junior020486: 所以鮑爾笑破他的內褲,他說隨便一個商科碩都懂278F 12/20 22:34
KrisNYC: 看起來又一個是來敗CF票的 而且不知道自己說話多荒謬279F 12/20 22:35
Arnol: 對不起 是JD 不是博士 我搞不清楚狀況280F 12/20 22:35
junior020486: 法律好像是phd281F 12/20 22:36
fluffyradish: 給人點台階下吧看了不忍噓282F 12/20 22:38
IBIZA: 一開始說笑破內褲,現在說只想理橫斷跟時間,我比較關心內283F 12/20 22:40
IBIZA: 褲問題啦
junior020486: 內褲破了去Costco買一組好像四條,hen便宜285F 12/20 22:41
IBIZA: 至於說什麼立場,我想這邊誰在用屁股決定腦袋大家有眼睛都286F 12/20 22:41
IBIZA: 能看得出來
Arnol: 外拋這件事感覺很傷害思考跟判斷力 0.0288F 12/20 22:42
a234john168: 哇您嘴真香 我笑破內褲是對央行 你噴人是對?289F 12/20 22:42
IBIZA: 對一個講錯硬要凹的人 說他屁股決定腦袋我覺得算客氣了290F 12/20 22:43
IBIZA: 我想大部分人應該也都認同
boy830527: 跟你講啦 樣本抽出來有偏誤 怎麼計算都是錯的 有學292F 12/20 22:43
boy830527: 統計都知道~ 那怎樣能抽到正確樣本 是一個很難的
boy830527: 事
junior020486: https://i.imgur.com/hS0ptyl.jpeg295F 12/20 22:43
junior020486: 哪裡是對央行,你不是說主計處嗎?
[圖]
a234john168: OK 哈哈 是主計處 我說錯了 不過央行也很值得笑破啦297F 12/20 22:44
IBIZA: 結果只有你的內褲破了298F 12/20 22:44
junior020486: 哪有所謂完全正確的樣本,抽樣只要方法沒錯,就是299F 12/20 22:44
junior020486: 會有誤差
boy830527: 然後你又是個租屋仔 在這邊沒人會覺得你說的話能信301F 12/20 22:45
boy830527: ~ 這邊連有房的多多喊空都會被嘴 嘻嘻
IBIZA: 這一招就是把立論錯誤轉移成立場錯誤303F 12/20 22:45
junior020486: 不是多空的關係,錯就是錯,1400份樣本數有什麼問304F 12/20 22:46
junior020486: 題?美國8000的樣本有什麼問題?
IBIZA: 這種爛招 是在嘻幾點啦306F 12/20 22:46
IBIZA: 笑死
junior020486: 哪一種抽樣調查沒有誤差的?308F 12/20 22:46
a234john168: 問題只是在於你是否相信主計處低估通膨 就這樣309F 12/20 22:47
boy830527: 雖然我不覺得他的東西是對的~ 但這種體感也是搞笑310F 12/20 22:47
boy830527: ~
IBIZA: 不對吧 主計處有抽樣樣本 不是只憑相信312F 12/20 22:47
junior020486: 不相信,因為你沒依據,等你有依據我再來檢視你的313F 12/20 22:47
junior020486: 依據
IBIZA: 問題是即使抽樣你還是不信 如此而已315F 12/20 22:47
Arnol: 回到信仰問題了@@316F 12/20 22:47
piliwu: 你講一堆統計結論是相不相信?那幹嘛唸統計學317F 12/20 22:48
a234john168: plus央行存在繳庫壓力的偏誤貨幣政策可能318F 12/20 22:48
IBIZA: 其實, 這一招同樣是把把立論的錯誤轉移成立場信念問題319F 12/20 22:48
IBIZA: 一樣的爛招而已
a234john168: 雖然沒人要跟我討論這個321F 12/20 22:48
IBIZA: 不會啊 這個版上已經討論過很多次了322F 12/20 22:48
piliwu: 一開始講是信仰不就好了323F 12/20 22:48
boy830527: 講美國租屋其實去看Zillow就能看到 他們公布的cpi324F 12/20 22:48
boy830527: rent跟zillow約有半年以上的落差 這也是因為租屋通
boy830527: 常一年一簽
IBIZA: 央行哪有甚麼壓力啦XD327F 12/20 22:48
junior020486: 數據就是數據,今天樣本數足夠,抽樣方式沒有問題328F 12/20 22:48
junior020486: ,你說主計處低估通膨的依據是什麼?
a234john168: 大家比較在意一個戲謔的用詞:內褲330F 12/20 22:48
IBIZA: 錯331F 12/20 22:48
piliwu: 那個論點公視播出後就討論到爛了332F 12/20 22:49
IBIZA: 其實提內褲 只是在強調 有人剛剛想污辱央行/主計處333F 12/20 22:49
IBIZA: 但被發現其實是污辱到自己
fluffyradish: 好奇碩論如果用體感數據教授會怎樣335F 12/20 22:49
IBIZA: 我想大家都應該發現了XD336F 12/20 22:49
IBIZA: 你丟在央行/主計處的破內褲 現在套自己頭上了
IBIZA: 套好
odbilly: 比較訝異的是 今天112跟113的這兩位也被CF的謬論綁架耶339F 12/20 22:50
odbilly:  所以獨立思考的能力真的很重要
a234john168: fluf這個不是結論啊 這個只是研究動機341F 12/20 22:50
IBIZA: 我只能說 有些人需要教義來解釋為什麼自己這麼優秀但失敗342F 12/20 22:51
a234john168: 如果說我現在沒有我自己的數據343F 12/20 22:51
a234john168: 也許是更多房東民調一下 自己續約有無漲租?
boy830527: 今天公布的數據抽樣方法都是同一個單位公布的 沒有345F 12/20 22:51
boy830527: 第三方驗證本來就不能說他是100趴正確~  但因為這
boy830527: 個成本太高第三方也很難去做,所以通常人家都是看
boy830527: 趨勢 即使以前低估或高估趨勢沒變就認為是ok
a234john168: 有人從政治角度切入只能說遺憾 這兩年漲幅是北漂同感349F 12/20 22:52
IBIZA: 其實也沒有人說央行100%正確 但央行的方法大致上沒問題350F 12/20 22:52
starwishsun: 我房租一年漲了八%-.-351F 12/20 22:52
junior020486: 民調你先去民調,調查好我再看你的抽樣有沒有錯誤352F 12/20 22:52
a234john168: 你知道他們為什麼改租嗎 續約房東漲租353F 12/20 22:53
IBIZA: 反而是內褲破掉那位 講了一堆謬論 結果把內褲套回頭上354F 12/20 22:53
flexin: 我比較相信我家巷口的土地公廟,嘻嘻355F 12/20 22:53
IBIZA: 更正, 應該是主計處356F 12/20 22:53
IBIZA: 最終就只能訴諸「同感」
hosen: 陳南光都失敗滾下台了,還信他的嘴砲358F 12/20 22:54
a234john168: 其實IB我一直心平氣和與你討論 真的大可不必酸言酸語359F 12/20 22:55
IBIZA: 其實是「我感」 不要老是把自我放大好嗎360F 12/20 22:55
nigatsuki: 人家都問你有什麼資料佐證判斷,你一下子說感覺一下子361F 12/20 22:55
nigatsuki: 說人家政治立場,啊你的討論精神呢
boy830527: 我是覺得今天因為你拿不出一個第三方數據 通常就只363F 12/20 22:55
boy830527: 能先相信現有的是對的~ 但如果現有的是錯的要怎麼
boy830527: 去驗證 那就是看有沒有成本效益的問題
IBIZA: 其實我也一直心平氣和366F 12/20 22:55
IBIZA: 酸言酸語只是看到死不認錯的人的正常表現
junior020486: 政治立場說實話IB不是綠的,要什麼政治立場368F 12/20 22:56
a234john168: hosen的言論更證實與政治無關 陳是蔡的人 總不是cf吧369F 12/20 22:56
kira925: IB就真的不是綠的XD370F 12/20 22:56
IBIZA: 其實你覺得自己被酸的話  也許反過來想想為什麼比較好371F 12/20 22:56
kira925: 就更不用瞎掰什麼誰是誰的人了372F 12/20 22:57
boy830527: 在金融市場 光這一點仔細落差其實就能賺很多錢 所373F 12/20 22:57
boy830527: 以我覺得你的想法很ok 但在這邊並不用講太多xdd 因
boy830527: 為你真的拿不出實質數據
IBIZA: 我只能說 有些人是自取其辱 不是嗎376F 12/20 22:57
a234john168: JUNIOR是上面有人點名112 113信邪教啊377F 12/20 22:57
junior020486: 這個算是宗教立場378F 12/20 22:57
hosen: 柯文哲包牌,為反對而反對379F 12/20 22:57
IBIZA: 其實他沒有說邪教 他說CF的謬論380F 12/20 22:58
kira925: 大學裡面領國家乾薪講著渾話的還少嗎?381F 12/20 22:58
IBIZA: 是不是謬論 我想很清楚382F 12/20 22:58
IBIZA: 我不知道為什麼你把 CF的謬論 看成邪教
a234john168: 哎呀你懂我意思 我只是覺得這個討論與政治無關384F 12/20 22:58
kira925: 甚至可以說 這就是這些人怎麼活下來的385F 12/20 22:58
IBIZA: 可能是有同感吧XD386F 12/20 22:58
IBIZA: 其實他並沒有提到政治吧
hosen: 央行溫和的利率政策穩住通貨膨脹,讓意見大師又恨又氣388F 12/20 22:59
IBIZA: 他只是感嘆為什麼人有人相信CF的謬論? 這算政治?389F 12/20 22:59
a234john168: 你要是替cf難過 我改口 與“cf的謬論”無關390F 12/20 22:59
IBIZA: 我倒覺得你的表現是作賊心虛391F 12/20 22:59
IBIZA: 人家沒有說邪教 沒有說政治
IBIZA: 人家沒有說邪教 沒有說政治
IBIZA: 他只是感嘆為什麼人有人相信CF的謬論? 這算政治?
boy830527: 柯講得政見一堆聽聽就好 畢竟他這個人常常滾動式調395F 12/20 23:00
boy830527: 整 畢竟他不是這方面專業 也沒有太多資源跟智庫 但
boy830527: 唯一好處只有執行力跟會調整這兩點
hosen: 你說穩不住。人家就是穩住過關了,明年美國都要降息398F 12/20 23:00
a234john168: 我以為是大家有get到就好 這樣陰陽怪氣就沒意思了399F 12/20 23:00
IBIZA: 為什麼你會把他的話 聽成 邪教+政治  我只能說是作賊心虛400F 12/20 23:01
junior020486: 你講錯的我很難get到401F 12/20 23:01
IBIZA: 不會啊 我覺得你該想一下自己被酸是不是應得的402F 12/20 23:01
IBIZA: 一個從頭到尾憑感覺鬼扯硬ㄠ的人 被旁邊的人酸 不是正常的
flexin: 原來是政治腦啊,怎麼不先說呢?有專板啊,113不會用PTT,404F 12/20 23:02
flexin: 不可能吧
IBIZA: 嗎?406F 12/20 23:02
IBIZA: 我覺得是剛好而已
IBIZA: 子曰 以直報怨  以酸報凹應該合乎孔子之道
a234john168: 我倒是覺得這是一種修為 惡語傷人六月寒吶 何況寒流409F 12/20 23:03
IBIZA: 我覺得講修為的話 不妨自己想一下自己這樣凹算甚麼XD410F 12/20 23:03
IBIZA: 講錯不就承認就好嗎 你承認 還會被酸嗎
IBIZA: 講錯要硬凹 那被酸就佔好啊
odbilly: 因爲我112工科碩 商不是我的專業 但看完系列文 自己查資413F 12/20 23:04
odbilly: 料 就覺得是謬論 所以感嘆 唉
IBIZA: 這不就是人情常理?415F 12/20 23:04
junior020486: 你不是也講主計處笑破內褲,惡語傷心六月寒啊,何416F 12/20 23:04
junior020486: 況寒流?
boy830527: 建議你乾脆去質疑台灣計算的公式是否跟國際一樣 像418F 12/20 23:04
boy830527: 我知道美國會去調整權重 你如果一直繞在央行提供的
boy830527: 數字一定會被嗆 因為這數字央行提供~
junior020486: 主計處提供的怎麼變成央行提供的421F 12/20 23:04
IBIZA: 對啊 而且你自己也在用惡語中傷主計處 不是嗎? 而且還是無422F 12/20 23:04
IBIZA: 理
a234john168: 失敬了 原來主計處受傷你感同身受424F 12/20 23:05
IBIZA: 有時候是不是你覺得被傷害的時候 反省一下自己做了甚麼425F 12/20 23:05
a234john168: 我都不知道現在罵衙門也會被反噬XD426F 12/20 23:05
nigatsuki: 純講感覺,我身邊也有人租了十幾年房都沒漲租的427F 12/20 23:05
IBIZA: 其實你酸主計處一開始也只是被說胡說八道428F 12/20 23:06
nigatsuki: 那我總不能因此說其實外面大家都沒在漲租吧429F 12/20 23:06
IBIZA: 你被反噬是因為你硬凹到底吧XD430F 12/20 23:06
boy830527: 另外cpi權重上 台灣的權重是否合理這也是一個問題431F 12/20 23:06
boy830527: ~ 而不是去糾結數據 要推翻的是整個計算就是錯的
boy830527: garbage in garbage out
nigatsuki: 今天要談數據本來就是拿數據出來講,你沒數據談感覺被434F 12/20 23:07
nigatsuki: 洗不意外吧,不曉得在糾結什麼
hosen: 通膨央行有沒有穩住,這是有數據,大家講科學的;不是你在436F 12/20 23:07
hosen: 哪裡憑感覺笑破你的內褲
IBIZA: 問題是你也沒辦法推翻權重不合理438F 12/20 23:08
Tatsuya72: 因為偏離他的信仰只好說主計處錯lol 真不知誰教出來的439F 12/20 23:08
boy830527: 應該是要去探討計算公式問題有沒有低估~440F 12/20 23:08
boy830527: 但這個覺得原po能去做探討
a234john168: hosen FYI 央行上調明年通膨&經濟預期喔442F 12/20 23:08
修正明年通膨是下修到1.89%不過1H24預估仍在2%以上
Tatsuya72: 學問誠可貴,良心價更高,若為阿北故,兩者皆可拋443F 12/20 23:10
a234john168: 謝謝boy83 我會再看看的 雖然我也不是台債desk啦444F 12/20 23:10
boy830527: 權重合不合理應該是要去調研 民眾在日常開銷上的佔445F 12/20 23:11
boy830527: 比為何 有研究過才能知道合不合理 像美國是會滾動
boy830527: 去調權重 台灣我就不清楚
Tatsuya72: 主計處的公務人員全被一棒打死,可憐吶448F 12/20 23:11
Tatsuya72: 真敢酸喔
hosen: 你要了解,央行這群人既聰明又狡猾,通膨對經濟不見得是壞450F 12/20 23:12
hosen: 事,不需要0通膨,不一定要強壓,要設定多少是很科學的
junior020486: https://i.imgur.com/zgwaBOq.jpeg452F 12/20 23:13
junior020486: 我看12/15號,通膨預期明年是下修的,只有GDP
junior020486: 成長率是上修的,你那篇上修通膨預期的在哪裡?
[圖]
IBIZA: 台灣當然也是滾動調整權重455F 12/20 23:14
IBIZA: 其實編製原則都一樣的
freekid: 繳庫壓力的政策,板上也討論到爛了,不是沒人要跟你討論457F 12/20 23:15
freekid: ,是對這種新警察的初階問題懶了
childeviler2: 上修通膨是因何而來的言論啊?459F 12/20 23:16
a234john168: junior 對 只有GDP上修 通膨下修 我寫錯了 謝謝!460F 12/20 23:16
supa64: .............又一個拿3大謊言來說嘴461F 12/20 23:16
Tatsuya72: 笑破央行、笑破主計處,哪有我大阿北神功蓋世462F 12/20 23:19
※ 編輯: a234john168 (123.252.18.234 臺灣), 12/20/2023 23:21:27
IBIZA: 其實你家有在日本生活 比較一下這兩年台日的物價壓力463F 12/20 23:20
IBIZA: 就知道台灣CPI沒甚麼大問題
eupa1973: 要酸主計處,央行可以,拿出料來,我自己透天店面租人也465F 12/20 23:21
eupa1973: 是好幾年沒漲,讓租的人可以穩穩的做生意,反正我也不缺
eupa1973: 錢,用體感來當佐證,版上實務高手一堆,很容易被打臉
hellogym: 笑屎 整天跳針 講不出數據就我感覺 ㄏㄏ468F 12/20 23:21
IBIZA: 日本光熱費漲翻了 物價壓力大到差點動搖政權 也不過就3-4%469F 12/20 23:21
hellogym: 這幾年有去國外的 就知道台灣物價根本沒啥漲啦470F 12/20 23:22
hellogym: 整天那邊台灣cpi失真 問你哪邊失真? 阿 我不知道
hellogym: 我家巷口便當漲20% 所以cpi 3%失真 這才是笑破內褲
sausalito: 台灣有漲啦 只是歐美漲得更誇張很多473F 12/20 23:23
nigatsuki: 日本民營電費明年也是繼續漲,所有公司一起公告474F 12/20 23:24
flexin: 很慘,便當真的漲的比例超多,給不給人活475F 12/20 23:24
hellogym: 體感跟落差很大 世界各國都依樣 美歐cpi 8-10%476F 12/20 23:24
hellogym: 要不要去看他們外食漲價漲多少?
nigatsuki: 這些民營電力公司還被一些人質疑不是有賺錢怎麼還漲價478F 12/20 23:25
nigatsuki: 啊人家就民營要賺錢...
hellogym: 歐洲能源漲多少? 幸好今年暖冬咧 不然更慘480F 12/20 23:25
flexin: 不過夏天冷氣開很爽,開整天,才3-4000…481F 12/20 23:25
eupa1973: 主計處,央行那些公務員學經歷很多也不會比原po差,真的482F 12/20 23:26
eupa1973: 別太看輕人家,說鄉民用政治看你,我覺得原po才是用政治
eupa1973: 在酸他們
hellogym: 台灣通膨放到世界來看 就是溫和的水準 整天那邊我感覺485F 12/20 23:26
Tatsuya72: 總歸就是我的信仰不容質疑,但公僕們的操守卻任我笑破486F 12/20 23:26
hellogym: 多出門走走啦 現在又不是不能出國487F 12/20 23:27
hellogym: 還是你沒國外的朋友? 問一下好嗎
hellogym: 不要只能問到台北租屋的朋友好嗎?
hellogym: 多問問歐 美 日 韓的朋友好嗎
IBIZA: 日本電費再漲下去 可能不只空調不能開了...太慘了...491F 12/20 23:28
flexin: 寒流來了,溫拿空空繼續暖氣開好開滿,哭哭492F 12/20 23:28
supa64: 給I大.你要問日本能源政策啊(攤手493F 12/20 23:29
IBIZA: pltr一直跌是跌三小..494F 12/20 23:29
Tatsuya72: 不管有沒有選舉,羞辱公務員一直都不用錢啊!真爽快495F 12/20 23:30
IBIZA: RBOT +8%496F 12/20 23:30
IBIZA: 還行
Tatsuya72: 社會局今天才一個跳而已,唉498F 12/20 23:30
IBIZA: RBOT我又買2萬股了499F 12/20 23:31
hellogym: rbot大樂透真的要漲回1塊@@500F 12/20 23:32
IBIZA: 等併股我就把多買的部分賣掉 剩下的無本抱到2026甚至更以後501F 12/20 23:32
cblade: 4A總裁被講成這樣...502F 12/20 23:33
cblade: 上一位世界第一14A,國際客觀評比結果不信,真不簡
cblade: 單
參考文章
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201112290007/
一本雜誌竟把「8A總裁」捧上天 - 今周刊
[圖]
從「A」開始,一路叫到「8A」,十三年來,央行總裁彭淮南的聲望一路向上。但是,這個「8A」究竟怎麼來的?幫彭淮南冠上8A王冠的《全球金融》雜誌又是何方神聖? ...

 
說個題外話 我以前還在銀行交易室的時候 有個工作是幫公司申請獎項的pitch XDD

他們每年還會開更細 更多的獎 不然台灣那幾個獎哪夠分啊

如果你得了獎 去參加要繳費 拿實體獎牌要繳費 把logo用在自己的宣傳文件.網站也要錢

我以後也去辦個期刊還雜誌好了
hellogym: 真懷疑出社會了沒 還是真的還沒出社會?505F 12/20 23:37
IBIZA: 每股股東權益到九月底是0.62506F 12/20 23:38
hellogym: 也不用問朋友  去年到今年出差的同事 每個都被歐美物價507F 12/20 23:38
IBIZA: 所以現在還是半價而已508F 12/20 23:38
nigatsuki: 不用啦,去看一些YTR的旅遊影片就知道了509F 12/20 23:39
hellogym: 嚇屎 你要知道 要是歐美那物價漲幅 便當是一個80變200510F 12/20 23:39
nigatsuki: 英國物價跟鬼故事一樣511F 12/20 23:39
hellogym: 看你還能不能上網叫 挖 加蛋從10塊變15 好貴喔512F 12/20 23:39
nigatsuki: 美國那個無論有沒有服務都要小費的狀況也是513F 12/20 23:40
Tatsuya72: IB大一次買這麼多股不擔心被盯上嗎?公司派...514F 12/20 23:40
hellogym: 干 心癢癢 我明天馬上來開 firstrade515F 12/20 23:40
hellogym: 不是 有在出國的 這波大通膨 台灣很爽這麼明顯的事
IBIZA: 5萬還好吧517F 12/20 23:42
hellogym: 還能凹 我就覺得很好笑 是不是都沒在看其他國家518F 12/20 23:42
IBIZA: 這沒多少啦 RBOT流通股1.723億519F 12/20 23:43
IBIZA: RBOT其實複委託就能買  我有一部分是用富邦複委託買的
bustinjieber: 看了一半頭好痛,不知道在公三小521F 12/20 23:44
hellogym: 喔喔喔 我來研究一下 感覺買個30萬台 當樂透522F 12/20 23:44
IBIZA: 反正不用買太多 這個如果最後產品有成功不用買很多也能翻523F 12/20 23:47
IBIZA: 倍 沒成功就算了
ponchicha: 少那邊故意拿「商用不動產」張冠李戴啦 美國商用只能短525F 12/20 23:47
ponchicha: 約鎖利率 柯粉沒下限噁爛
我知道美國固定利率 啊台灣浮動利率所以理論上升息對台灣抑制房價效果不是更好?
IBIZA: 反正你現在買 併股之後股價有回淨值賣一半掉 剩下的就無本527F 12/20 23:47
IBIZA: 等產品
IBIZA: 目前的操作計畫是這樣..
likefishing: 推530F 12/20 23:48
IBIZA: +12%了...531F 12/20 23:49
Tatsuya72: 我以為一出手就2萬大概庫存幾十萬股lol532F 12/20 23:50
x156w423: Rbot看了心癢癢 這檔穩嗎 (o_o)533F 12/20 23:51
IBIZA: 其實幾十萬股也沒多少錢  一股現在才0.3鎂534F 12/20 23:51
hellogym: 美國物價漲到 疫情解封時 我們公司差旅費沒調 結果只夠535F 12/20 23:51
IBIZA: 5萬股才50萬台536F 12/20 23:51
hellogym: 吃兩餐 要吃三餐差旅費不夠 只能說自己的錢XDDDD537F 12/20 23:51
IBIZA: RBOT當然不穩538F 12/20 23:52
hellogym: 後來是直接吃早午餐 省一頓飯錢 不然出差倒虧539F 12/20 23:52
不好意思啦 敝公司出差除了私人行程都是實報實銷

啊雖然看G7的同事知道歐美相對很嚴重 我們還是希望台灣精益求精嘛

不然殭屍企業不會還本金只會一直談展延 找立委施壓 不是也是浪費寶貴的信用資源?
IBIZA: 這是開發腹腔手術機器人的新創公司 目前公司一毛收入都沒有540F 12/20 23:52
hellogym: 賭樂透的 IB預計賭他100倍XDDD541F 12/20 23:52
IBIZA: 就是每年燒個四千萬鎂542F 12/20 23:53
IBIZA: 他現在淨值是0.62元(9月底)  但股價之前只有0.2 現在0.33
Tatsuya72: 幾萬鎂押這類股,已不是我現在能作的策略了lol544F 12/20 23:53
IBIZA: 因為這檔股票低於1元 面臨下市警告 所以折價545F 12/20 23:54
IBIZA: 但合理來講  應該會併股 讓股價回到1元以上 繼續上市
IBIZA: 所以才會有前面講的操作
IBIZA: 現在買 併股後如果回到淨值賣一半 剩下等2026產品的消息
IBIZA: 目前是預計2026要申請FDA
IBIZA: 明年三月會決定是否下市  所以在那之前大概就會併股了
IBIZA: +15%
x156w423: 看財報要熬一波虧轉盈552F 12/20 23:58
x156w423: 如併股失敗, 海外投資人風險為難處理下市的股票?
IBIZA: 併股不會失敗的啊 併股就只是N股換一股554F 12/20 23:58
IBIZA: 公司想繼續上市就會併股
IBIZA: 現在大概三股換一股就能留在交易所了
IBIZA: 越接近3月  股價會越接近淨值 應該我想大部分人都會預期會
IBIZA: 併股吧 沒理由不併白白下市啊
※ 編輯: a234john168 (123.252.18.234 臺灣), 12/21/2023 00:11:21
IBIZA: 成功併股的話 應該就可以超過淨值回到估值  現在估值是1元559F 12/21 00:01
Tatsuya72: 不存在高管割韭菜的情況嗎? 持股超過25%560F 12/21 00:02
IBIZA: 不是完全不可能  但下市高管自己也是損失561F 12/21 00:02
IBIZA: 下市股票只是不流通 仍然是你的
IBIZA: 只是不能在交易所交易 高管自己也不好賣 公司也難再籌資
IBIZA: 剛差點+17%
IBIZA: 不過我得說我只是拿零頭玩
IBIZA: 只是我相信 如果產品最後成功 獲利會是百倍
IBIZA: upst之後 我就是壓這檔了XD
Tatsuya72: 莫再提upst... by 空軍568F 12/21 00:08
IBIZA: upst空軍也是賺翻 看你甚麼時候介入569F 12/21 00:08
hellogym: 真的要買一些 真的虧錢的話有IB陪XDDD570F 12/21 00:08
Tatsuya72: hellogym好不容易翻到八位數,留一些保守配息也不錯571F 12/21 00:09
IBIZA: upst又跳水..每天都這樣572F 12/21 00:10
hellogym: 有阿 還是一樣配息為主 找機會投資房地產573F 12/21 00:10
x156w423: 感謝分析574F 12/21 00:12
x156w423: 我爸買過國內私企股份
x156w423: 當時好像花了2-30萬, 這筆錢卡了十幾二十年
x156w423: 前陣子叫我幫他研究要怎麼脫手
x156w423: 但不流通的不知名企業… 也沒配息
x156w423: 我研究之後找不到幫他脫手的方法 xD
x156w423: 極端風險好像就這樣…
x156w423: 虧錢就算了, 是整筆無法回收
IBIZA: 是啊 如果rbot下市 然後就沒回來 也是會整筆無法回收582F 12/21 00:14
IBIZA: 不過因為現在折價  所以沒有很擔心收回問題
Tatsuya72: 羅素2000也剛反彈突破今年高點,但我沒有感到樂觀584F 12/21 00:17
IBIZA: 其他的部分我有慢慢收回一點現金585F 12/21 00:18
IBIZA: 不過反正我美股整個賠掉也不影響我生活
blow5566: Soka587F 12/21 00:33
odbilly: IB大 好人ㄧ生平安 看起來FDA過了會噴 拿原本要抄底Pfiz588F 12/21 00:37
odbilly: er的資金 買ㄧ點好了 當買樂透
xmoonlight: 央行不動產信用管制是炒作房價的推手590F 12/21 00:44
xmoonlight: 小建商都罵死了
xmoonlight: 供給量出不來房價怎麼不跌?
fywei: 想當央行總裁在這呼嚕呼嚕有啥用593F 12/21 00:59
Timba: ddd 小建商死透是誰的政策呢594F 12/21 01:57
iwei0930: 小建商全死 就變完全的韓國模式 大財團才活得下去 這就595F 12/21 02:47
iwei0930: 是白粉自以為有用的政策 結果讓自己擠不進大財團更難生
iwei0930: 存 蠢到不行
s26492755: 我沒到20幾個單位 只有八間在收 但跟IB一樣的狀況 續598F 12/21 02:48
s26492755: 約不動 換約漲 差不多每年一間漲 因為不會同時都換
s26492755: 租金漲部分算法沒錯啊 其實也只能這樣去算了
ivan761016: 美國整體房價指數近一年還是上漲 跌在哪?601F 12/21 05:21
ivan761016: 拿商用房價說嘴平民百姓會去買商用的嗎?
IBIZA: 結果昨天RBOT漲40%603F 12/21 07:18
camp0102: 慘604F 12/21 07:28
driftingjong: 房蟲兼總經白吃現身囉605F 12/21 08:09
x156w423: 看不懂… TSM AMD NVDA 跌爛, RBOT屌噴什麼意思 還沒上606F 12/21 08:20
x156w423: 車啊 xD
x156w423: 莫非有房蟲偷偷大買 查不到什麼新聞0.0
Mithra: 昨天小跟單了5000股 RBOT609F 12/21 08:33
Mithra: 雖然他那個看起來跟達文西的Single port 有八成像
Mithra: 當作買樂透
fengwing: 我奈米跟1000股...看起來跟太少qq612F 12/21 09:01
NCmax: 奈米跟到後半段20%613F 12/21 09:43
NinePi: 哀614F 12/21 09:48
realsiway: 其實每個黨對財經有研究的都知道,看過王伯達、陳南光615F 12/21 11:28
realsiway: 著作都知道,但是GDP實在是太香了,等到競爭力打不過人
realsiway: 家時,壓抑匯率賺外匯就又拿出來了。
buyoption: 其實問題就是 現在通膨到底採納哪些數據?有沒有跟一618F 12/21 14:43
buyoption: 般老百姓的消費習慣差不多?
slothman: 拜託拉高 我想看血流成河 但不知道是年輕人死更快 還是620F 12/21 15:21
slothman: 老人先挺不住
leo1217000: 老人已經沒貸款了,所以應該是需要貸款的年輕人先死622F 12/21 15:25
ust: 推,台灣實質利率應為負623F 12/21 16:53
encoreg57985: 更不用說台電中油吸收多少通膨 央行統計真的笑話624F 12/22 18:58

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