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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-11 15:48:15
看板 home-sale
作者 czbiker (czbiker)
標題 Re: [情報] 台積電效應掰了?楠梓房價連跌10個月 士
時間 Tue Oct 10 09:37:49 2023


ceca說的而2奈米高雄in 台中out
a90說的沒單囉~
兩人的立場跟說法都正確
各自觀察角度與專業強項都沒錯
我個人比較擔心的是
台灣只剩半導體,其他產業都吃土
而美元潮汐持續下,高薪工作只集中在gg豬屎屋跟外商
而傳產或軍公教的待遇真的很糟
最近常常聽到一堆檢察官離職轉科技法務,或是台電中鋼離職去gg
反應的就是高房價似乎只有少數科技業能負擔
這真的不是好現象啊~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.106.155 (臺灣)
※ 作者: czbiker 2023-10-10 09:37:49
※ 文章代碼(AID): #1b9AhlZQ (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1696901871.A.8DA.html
supereva: 這有什麼好擔心的  台灣這種小國  一個產業強就很厲害1F 10/10 09:41
supereva: 了
supereva: 整天想要各行各業超英趕美那才是不切實際
supereva: 不抓著自己優勢發展  跑去平衡各行各業資源  那最後就
supereva: 是全敗
sspider0829: 高房價不是單純科技業負擔 還有一狗票拿房子買房子6F 10/10 09:45
sspider0829: 的人 放心
alexstag: 2300萬人基本內需產業就很難說有多強,外銷產業有8F 10/10 09:45
alexstag: 一個強就很厲害了
poz93: 就本國人去科技業那高薪 其他產業靠外勞10F 10/10 09:46
poz93: 去不了科技業的本國人就當社會底層和外勞搶工作
alexstag: 今天不是說限制其他產業發展耶…像健保這種限制發12F 10/10 09:47
alexstag: 展跟人才流入的沒幾個,其他產業其實自由發展幾十
alexstag: 年也就這樣子
flexin: 這才是好現象吧,覺青仔整天想著要技能樹全點,不說,我還以15F 10/10 09:47
poz93: 資本主義社會本來就是很現實16F 10/10 09:48
flexin: 為在打電動開修改大師當作弊仔wwww17F 10/10 09:48
supereva: 你去玩diablo  看看把全部技能各點一點會有什麼下場18F 10/10 09:48
wang56: 拜託趕快大幅調薪,才能抑制房價不被科技業買走賺價差19F 10/10 09:49
supereva: 理解的話  就想辦法加入正確的產業  然後買房子20F 10/10 09:49
alexstag: 沒辦法加入正確產業,就要想怎麼樣可以從這群人身21F 10/10 09:50
alexstag: 上賺到錢
wang56: 等超商打工仔調到年薪破百,房價就會跌了23F 10/10 09:50
supereva: 另外一提  房地產屬性  和台灣外銷科技產品的特性  有24F 10/10 09:52
supereva: 互相搭配  政策面要救科技業  那就會順便救到房市
Mimmature: 現實世界又沒限制你的點數26F 10/10 09:53
Mimmature: 什麼可笑的邏輯XDDDDDDD
supereva: 所以不管魯蛇怎麼哭要升息都沒什麼用28F 10/10 09:53
supereva: 現實世界的點數才是最有限  傻傻的
LINPINPARK: 不是,他們是吵會不會延後30F 10/10 09:54
LINPINPARK: 2025年量產 才是爭執的點
LINPINPARK: 高雄廠2025年是否量產,這才是重點吧
k85564: 台中哪可能out33F 10/10 09:55
LINPINPARK: 什麼呢看方向什麼觀察角度34F 10/10 09:56
LINPINPARK: 兩邊就是 一邊篤定會量產 2025年
LINPINPARK: 一邊認定沒有這種需求,2025年不會量產
LINPINPARK: 所有2025年12/31就可知道囉
kusomanfcu: 結論是還不是要蓋 時間問題38F 10/10 09:58
OscarActor: 八成延期啦39F 10/10 09:58
alexstag: 現實世界連時間都是有限的…大家都追上來的時候,40F 10/10 09:58
alexstag: 那個點數就不值錢了…你看像日本汽車工業發展到這
alexstag: 個程度,結果電動車出來可能直接要改寫,暗黑還可
alexstag: 以洗掉重點,你這種根本來不及
Mimmature: 還在點數 現實世界限制的是你的時間44F 10/10 10:00
Mimmature: 但是國家跟企業是可以無視時間限制的
Mimmature: 不然yamaha就不會做機車同時又做音響同時又做樂器
Mimmature: 繼神奇數學後 又一個好笑的房板邏輯
kusomanfcu: 反正台灣就是只剩下晶圓+房地產啦 不然怎樣?48F 10/10 10:00
Mimmature: 電動車出來跟你的點數無關49F 10/10 10:01
Mimmature: 硬要扯遊戲 就是一代patch一代神
Mimmature: 連拿遊戲舉例都爛成這樣 拜託一下好嗎
sspider0829: 下週法說會 等大佬發問 哈哈哈哈52F 10/10 10:01
Mimmature: 特斯拉還有做星鏈 發展太空行業53F 10/10 10:03
Mimmature: 目前最熱話題是他的機器人
Mimmature: 這樣點數夠不夠多?
Mimmature: 企業可以靠併購 讓其他人的技能變成自己的
Mimmature: 你遊戲要怎麼像現實世界我請問?
supereva: 你講這些台灣還是不會變成各行各業都很厲害58F 10/10 10:03
supereva: 20級的點數和100級的點數又不一樣
Mimmature: 台灣怎樣是另一回事 但點數的說法就是可笑60F 10/10 10:04
supereva: 整天和滿級大企業比點數  你還好嗎61F 10/10 10:04
supereva: 就是在講台灣啊
supereva: 開頭不就說台灣這小國  小國就是資源有限的意思
Mimmature: 你才還好嗎 遊戲頂多是縮影64F 10/10 10:07
Mimmature: 是把現實世界簡化再簡化的產物
Mimmature: 你拿簡化過的東西來說嘴? 搞反了好嗎
supereva: 簡化的東西舉例比較好理解啊  遊戲怎麼可能跟現實世界67F 10/10 10:08
supereva: 一樣?
alexstag: 就一個比喻而已,知道在講什麼就好,資源有限的狀69F 10/10 10:09
alexstag: 況能養出一個產業就很強了
flexin: 馬上一個糞青被戳到XD71F 10/10 10:10
supereva: 魯蛇也許不懂台灣沒辦法平均發展各行各業  但他打過dia72F 10/10 10:11
supereva: blo
ship1228: 一樓的說法才是對的74F 10/10 10:12
Mimmature: 你又說不一樣了 我不是一開始就跟你說不一樣?75F 10/10 10:12
kusomanfcu: 對啊和慈禧一樣技能點在義和團支援76F 10/10 10:12
kusomanfcu: 需要的是時間對吧?
supereva: 我有說一樣嗎  既然是舉例  就不會完全一樣  有那個意78F 10/10 10:13
supereva: 思就好了
kusomanfcu: 反正時間拉長什麼都是無限的 遲早打贏八國聯軍80F 10/10 10:13
kusomanfcu: 真聰明
supereva: 不懂你鑽這個牛角尖要幹嘛82F 10/10 10:14
kusomanfcu: 文組?83F 10/10 10:14
supereva: 給kymco再發展100年  可能就能比拼現在的yamaha了  你84F 10/10 10:15
supereva: 說點數無限只是時間有限  是這個意思嗎?
kusomanfcu: 慈禧只不過少了一千年 搞不好多了一千年他就是對的86F 10/10 10:16
SDFSDF: 身邊聽到倒是中華電去台積 台積去賣雞蛋糕 台積去中鋼87F 10/10 10:16
zhi5566: 現實底層可以上ptt dcard啊 人設起手百億小開 到處噴話88F 10/10 10:16
Mimmature: 說不過別人就開始奮青魯蛇89F 10/10 10:17
Mimmature: https://i.imgur.com/aOVvAec.jpg
[圖]
kusomanfcu: 國家和企業時間才是最有限的91F 10/10 10:17
supereva: 說不過你?  你說了什麼?92F 10/10 10:17
kusomanfcu: garbage in garage out93F 10/10 10:17
SDFSDF: 最後烤春燕賣蕉啊巴94F 10/10 10:17
flexin: 說國家企業時間無限,這種連小學生都知道錯的論述,我是不95F 10/10 10:17
Mimmature: 跟你說國家跟企業可以無視這個限制96F 10/10 10:17
Mimmature: 連記住別人說過什麼話都有困難嗎
supereva: 無視在哪98F 10/10 10:18
flexin: 知道要怎麼討論啦,擺明來尬聊的99F 10/10 10:18
mark82021: 收入沒有高低之分 消費市場價格會很可怕100F 10/10 10:18
kusomanfcu: 時間就是金錢101F 10/10 10:18
supereva: 你舉一些已經是世界top1的企業要說明什麼?102F 10/10 10:18
kusomanfcu: 全部都是錢103F 10/10 10:18
Mimmature: 真的喔 微軟一開始是做遊戲的嗎?104F 10/10 10:18
Mimmature: 請問他怎麼跨足遊戲產業?
Mimmature: 直接併購 請問他有什麼時間限制?
kusomanfcu: 落後的就錢比較少107F 10/10 10:19
supereva: 喔喔  微軟出來了  下一個是apple還google108F 10/10 10:19
seou: 台灣太重視科技業 甚至拿老百姓的稅金去補貼 佔比高太多了109F 10/10 10:19
Mimmature: 因為好懂啊 你都說舉例要舉好懂的110F 10/10 10:19
Mimmature: 現在又不給人舉例 蒿吐露絲
kusomanfcu: 因為他強的地方更強然後他早就有錢了微軟os已經集中112F 10/10 10:19
kusomanfcu: 天賦幹爆全場了
supereva: 請看我第二句  整天想要超英趕美114F 10/10 10:19
kusomanfcu: 他有錢可以砸115F 10/10 10:20
supereva: 你舉yamaha tesla microsoft XDD116F 10/10 10:20
kusomanfcu: Windows 是壟斷級的產品117F 10/10 10:20
crystal0504: 人才就逐水草而居啊,不然你要領低薪?118F 10/10 10:20
Mimmature: 你要不要看看你在講什麼119F 10/10 10:21
Mimmature: 整個邏輯都沒了 一下說就是有限制啦
Mimmature: 一下又說 那個不一樣啦
Mimmature: 那就給你們說就好啦 反正對你們不利的例子都是例外
flexin: 美股七騎士下一個要換誰,你要不要一次講完啦XD123F 10/10 10:21
supereva: 沒有啊  一直都是有限制  沒有說過沒限制124F 10/10 10:21
supereva: 我一開始就在說台灣的企業
supereva: 你一直舉世界top1的企業要說明什麼?
supereva: 今天討論美國的話我就不會說這些
Mimmature: 說明什麼?說明你的點數說很可笑128F 10/10 10:23
kusomanfcu: 天賦無限阿 技能點數 開放提升 結果別人早就單一精鍊129F 10/10 10:23
kusomanfcu: 全身神裝在處理後期技能了
kusomanfcu: 笑死
supereva: 只有你這樣認為  這裡多數人都認同132F 10/10 10:23
kusomanfcu: 然後你還在平均133F 10/10 10:23
kusomanfcu: 共產黨阿
supereva: 我100級有多套裝備  要洗點玩另一個build有何不可135F 10/10 10:24
flexin: 從頭到尾就在講台灣 台灣 台灣,舉一堆世界龍頭企業,邏輯?136F 10/10 10:24
supereva: 你只有20級洗洗睡137F 10/10 10:24
kusomanfcu: 左膠最喜歡喊平均了 尤其是他遠低於平均 所以要和別人138F 10/10 10:24
kusomanfcu: 平均荷包
supereva: 以一擋百的戰神以為自己很行  別人邏輯都有問題140F 10/10 10:25
Mimmature: 房板邏輯不意外啊 繳得出頭期款就好141F 10/10 10:25
Mimmature: 總價多付兩千萬還高呼萬歲
Mimmature: 跟這群人思考邏輯一樣我才要擔憂
Mimmature: 喊平均的不是我 你打到自己人了
Mimmature: 我從頭到尾沒說過這兩個字
supereva: 你當然要擔憂啊  不然一直看房板幹嘛XD146F 10/10 10:26
supereva: 我感受到你很擔憂
Mimmature: 挖靠你的理解能力怎麼會這樣...148F 10/10 10:27
Mimmature: 你連這句話的邏輯都沒搞懂喔
Mimmature: 連酸都會酸錯
THE6: 功德賴:高雄發大財,加入政黨151F 10/10 10:28
supereva: 你怎麼會以為我是順著你的邏輯講那句話的  真可愛152F 10/10 10:28
bb031v2k: 推一樓153F 10/10 10:33
kusomanfcu: 這次下去 房版地縛靈 不知道會多到什麼程度154F 10/10 10:34
kusomanfcu: 角落級別的
ZhuBeiCity: 有人在自我介紹 XD156F 10/10 10:35
ZhuBeiCity: 每天沉溺在PTT home 版 不去上班
supereva: 最常出沒八卦政黑的  都差不多158F 10/10 10:37
[圖]
diedieway: M開頭的好了啦,沒事啦,你好棒啦160F 10/10 10:37
kusomanfcu: 什麼時候開始取暖大賽阿161F 10/10 10:37
supereva: 八卦政黑仔的邏輯都差不多162F 10/10 10:38
kusomanfcu: 就像外送員大喊爽賺千萬炒房一樣163F 10/10 10:38
rig2121: 台灣沒有科技業可能就要跟菲律賓一樣去當台勞了,房價會164F 10/10 10:39
rig2121: 便宜沒錯這是空空想要的?
kusomanfcu: rig2121 他們就是要這種的然後還會抹黑反串166F 10/10 10:41
George728: 房價怎麼可能跌?當然是越來越高。假新聞167F 10/10 10:45
JayceYen: 看房版有趣的一點就是一堆低能房蟲很急著出來講一堆頭頭168F 10/10 10:46
JayceYen: 是道的理論讓人覺得他們好像很懂 笑死
kusomanfcu: 自以為包牌如何輸 怎麼可能輸 結果完全忘了 費用和成170F 10/10 10:46
kusomanfcu: 本扣下去輸掉了
edwardtp: 不怕,房東永遠都是贏家,買下去就對了172F 10/10 10:48
Jodaro: 台灣還有一堆醫生好嗎 開放更多名額大家買得起房173F 10/10 10:50
KoalasPtt: 2300萬人口哪裡小國….174F 10/10 10:51
layer0930: 2300是小國沒錯…175F 10/10 10:52
josephpu: 教職偏低是真的,雖然老師爛大街,但根本沒有優秀的人176F 10/10 10:54
josephpu: 願意投身基層教育
PPAPwww: 軍公教哪裡差了?福利多,軍公教薪水都來自勞工的稅金欸178F 10/10 10:56
ZhuBeiCity: 112年考進去的公務員都沒有月退終身俸了 誰想當公務179F 10/10 10:58
ZhuBeiCity: 員啊
supereva: 不是只看人口  還看你地下有沒有油礦181F 10/10 10:59
supereva: 還有重要的文化資產  台灣也沒有
ZhuBeiCity: 加拿大跟澳洲人口也僅2000多萬啊 有人會說澳洲是小國183F 10/10 11:00
ZhuBeiCity: 嗎
ZhuBeiCity: 有人會說加拿大是小國嗎
[圖]
ZhuBeiCity: 台灣沒文化資產?那台灣故宮博物院全世界三大博物館古187F 10/10 11:02
ZhuBeiCity: 文明是假的?
bnn: 現實人口數就不夠你所有產業都要人才去發展啊189F 10/10 11:03
layer0930: 台灣早期被搬光了190F 10/10 11:03
alexstag: 加拿大人口2000多萬是幾十年前的事嘍191F 10/10 11:03
layer0930: 這是悲劇192F 10/10 11:03
supereva: 是啊  不及歐洲那些光是老城就能吸引觀光  台灣有什麼193F 10/10 11:03
supereva:  老公寓嗎
ccekw807: 軍公教薪水爛到有剩,怎買房195F 10/10 11:06
Chen7: 工業區炒成這樣合理 哈哈196F 10/10 11:06
notneme159: 幫高調197F 10/10 11:09
supereva: 還是要用宮廟8+9來吸引外國人來觀光198F 10/10 11:10
supereva: 以世界來看  台灣就是打工仔國家  為其他地大物博有油
supereva: 有礦的富二代國家打工  由於科技業做得不錯  在打工仔
supereva: 中算有錢了
Tattoo: 民進黨執政就是吃老本202F 10/10 11:12
Tattoo: 民進黨執政台灣沒希望
supereva: 魯蛇享受目前經濟的成果  痛罵為啥不多元發展204F 10/10 11:13
supereva: 有人說他又不是科技業或出口相關 根本沒享受到  這真的
supereva: 傻  如果沒這些產業  你出門可能連柏油路都沒有  現在
supereva: 也未必有網路能發廢文
kusomanfcu: 低薪去加班外送就好了啊,你看低薪加外送都可以喊 爽208F 10/10 11:15
kusomanfcu: 賺千萬在房地產上了
TsuoTsuoNi: 成為某個領域的龍頭(或之一)以後,實現210F 10/10 11:21
TsuoTsuoNi: 資本累積,然後再投進去其他領域斜槓出副業
TsuoTsuoNi: 蠻正常的吧
mcgrady12336: 你國家小資源少,不集中點不然要分散大家一起吃土213F 10/10 11:22
mcgrady12336: 嗎?
TsuoTsuoNi: 但現實中一般情況是只有很小機率成為世界215F 10/10 11:23
krjr24: 不需要夕陽產業216F 10/10 11:23
TsuoTsuoNi: 一級,所以拿現實中那些龍頭企業來講,其實217F 10/10 11:23
TsuoTsuoNi: 說服力有點低
TsuoTsuoNi: 不是人人都拿網路爽文主角的劇本
TsuoTsuoNi: 大部分的企業只能去盡力去拿有限資源投入
TsuoTsuoNi: 自己最強的領域,能做到這樣子還維持不錯
blue500: 如果擔心不能改變什麼,那幹嘛擔心222F 10/10 11:25
TsuoTsuoNi: 的競爭力已經很不錯了223F 10/10 11:25
kusomanfcu: alexstag 現在這世界上還有人以為人口60億224F 10/10 11:26
kenzoro: 房地產業根本就對社會沒什麼貢獻的米蟲而已225F 10/10 11:27
supereva: 現在印度人口都超越中國了226F 10/10 11:27
TsuoTsuoNi: 會覺得在某個領域成為龍頭以後,還能輕輕227F 10/10 11:28
s9234032: 房地產是不會垮ㄉ228F 10/10 11:29
TsuoTsuoNi: 鬆鬆斜槓,甚至斜槓出不錯的成就的229F 10/10 11:29
TsuoTsuoNi: 請這些人先自己開個公司教大家怎麼經營到
TsuoTsuoNi: 成為世界一級好不好。
WWIII: 房地產是護國神山很穩的不用怕232F 10/10 11:33
shoinchang: 台灣很多非科技業菁英都跑去歐美發展了 房價逼他們出233F 10/10 11:42
shoinchang: 走 科技業的也很多受不了高工時出走 缺乏創新跟少子
shoinchang: 化的苦果台灣十年以後才會嚐到
kusomanfcu: 連自己距離的是單一專精壟斷市場再去砸錢插旗的都不清236F 10/10 11:43
kusomanfcu: 楚
kusomanfcu: 舉例
edison3333: 簡單來說就是台灣人平均智商很低啊239F 10/10 11:45
edison3333: 漢人死光台灣才有救 所以台灣沒救了
acolam: 眼紅電子業的人怎麼不講一堆產業補助拿爽爽貿易壁壘保護還241F 10/10 11:46
acolam: 是扶不起的爛泥
TsuoTsuoNi: 可以講一下非科技業精英是誰嗎?然後可以243F 10/10 11:46
TsuoTsuoNi: 再比較一下如果此為真,那些所謂“出走的
yychiuchang: 我實在不相信Gg 2nm有需要去高雄擴廠。你說未來重要245F 10/10 11:47
yychiuchang: 節點在高雄擴還比較有可能。2nm擴廠的下場會比台中
yychiuchang: 現在的5/7還慘。
TsuoTsuoNi: 精英‘’跟歐美的科技業領域的人誰賺的錢248F 10/10 11:47
TsuoTsuoNi: 比較多
yychiuchang: 未來重要節點3nm250F 10/10 11:48
TsuoTsuoNi: acolam大講的最明顯的不就汽車業嗎XD251F 10/10 11:48
yychiuchang: 歐美科技業還是賺得比較多啊,不過房價也貴,San Jo252F 10/10 11:49
yychiuchang: se 比新竹貴多了。
yychiuchang: 關鍵科技業在哪都是炒房指標啦。矽谷你根本買不下手
aesdu: 天生四肢短小,就老二50cm,你要他剪掉一半老二去補四肢?255F 10/10 11:50
aesdu: ??
yychiuchang: 講得好像矽谷很便宜的樣子,真是以管窺天257F 10/10 11:51
katanakiller: 一個強就夠炒了258F 10/10 11:55
TsuoTsuoNi: yychiuchang大,上面有些人的世界線跟我們259F 10/10 11:55
TsuoTsuoNi: 不太一樣呢XDDD
TsuoTsuoNi: 上面在那邊講非科技業精英出走搞得好像可以
TsuoTsuoNi: 在歐美輕鬆買房的,好像覺得他們真的競爭得
TsuoTsuoNi: 過歐美科技業人士咧XDDD
supereva: 非科技業菁英的確應該出走啊  因為台灣發展不好264F 10/10 11:57
supereva: 大家應該因為現況來評估最適合自己發展的路線   蛋魯蛇
supereva:  不是  魯蛇是要政府配合他改變XD
supereva: 所以我說八卦政黑仔 邏輯都差不多
yychiuchang: 非科技業的的確可以考慮出國,但薪水也不會很好啦。268F 10/10 11:58
yychiuchang: 除非在華爾街,但紐約消費也不便宜。
eririlover: 別忘了炒房也是個行業270F 10/10 12:14
jack529: 台灣半導體強還不是因為關稅問題==271F 10/10 12:16
supereva: 喔上面忘記說醫除外  醫還是在食物鏈頂端的272F 10/10 12:16
offstage: 還好有國民黨時代建立的台積電,你看看民進黨政府扶植的273F 10/10 12:21
offstage: 產業是哪些
yychiuchang: 有啊,兩兆風電,黨賺翻了275F 10/10 12:23
bms: 有一個強比全部爛好多了 至少有科技業拉著薪資往上 如果沒有276F 10/10 12:41
bms:  所有人一起低薪給你看
a123454698: 換房的追價力道,永遠比不上首購剛需,否則一般情況同278F 10/10 12:54
a123454698: 社區大坪數的單價不會比較低。
a123454698: 現在首購還有父母可以出頭期,等10年後嬰兒潮父母都全
a123454698: 部退休,多多就知道有多慘。
boy830527: 沒身分 英文非母語人士想進華爾街投行機會幾乎是0282F 10/10 12:55
zzyzx: 你可以賺少一點 住遠一點舊一點283F 10/10 13:01
fisher6879: 擔心啥?三星國都好好的了,台積國還是需要跟政府合作284F 10/10 13:08
fisher6879: 的
rig2121: 關稅保護是你進口時保護本國產業,科技業主要是賣台灣內286F 10/10 13:11
rig2121: 需?關稅保護最重的不就是一堆賣不出台灣的國產車嗎XDD,
rig2121: 補助多、關稅保護,怎麼這些精英沒有讓台灣汽車產業飛天
supereva: 有啊 裕隆城最近剛開XD289F 10/10 13:14
supereva: 車板有個裕隆黑分享  裕隆投資中國匯出忘了多少個億
supereva: 匯回台灣的投資收入是0 這就是保護幾十年的國產車
jevity0320: 沒單啦高雄台積電gg292F 10/10 14:27
jaeomes: 老實說我們一個不大不小的國家 卻有大國心態 每個產業都293F 10/10 14:46
jaeomes: 想參一咖 我們這樣都嫌到爆 那其他小國都該去吃屎了
C24128390: 不要一直很愛打圓場XD 這兩人就是看誰對誰錯了295F 10/10 15:19
C24128390: 基本上教主就是說明白了高雄GG是吃屎 又不是單純說沒單
C24128390: 現在就是生死鬥 不要整天幻想有HAPPY ENDING
C24128390: 打圓場的心態也很好理解 大概很怕大哥輸了就消失了QQ
ken50104: 高雄G 分好幾年蓋起來 利多早就消耗掉了 投客時間299F 10/10 15:36
ken50104: 成本都不用考慮才有賺頭 呵
zjack: 有產業將薪水往上拉 看到其他產業找不到人 要拉薪水不是才301F 10/10 16:08
zjack: 正常嗎 不然要回到以前人人搶公務員時代?
hbooreo: 如果因為台積電想投資高雄,建議先看李鴻源的影片303F 10/11 12:11

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