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作者 標題 Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？
時間 Wed May 29 16:24:03 2024
※ 引述《piliwu (Love Ciroc!)》之銘言：
: 這次燒的不是個別住戶的線而是B1的公用線
: 代表可能出事的原因是集體住戶用電過大
往住家的電纜跟往充電樁的電纜，
在表後就分開了，所以充電樁充電
不會造成往住家那條電纜負荷過大，
要負荷，那也是表前跟配電室
另外，電表到住家就沒有所謂
「集體住戶」了，基本上就是
你家的線你家的用電
: 根據「用戶用電設備裝置規則」表二九之三四
: 集合住宅幹線需量因素62戶以上是23%
: 假設大樓100戶每戶NFB容量75A
: 總開關的容量不是100*75=7500A
: 而是100*75*23%=1725A
: 充電樁有7kw跟11kw分別是32A跟50A
: 雖然充電時不會開到最大
: 但用戶數一多吃的容量就很可觀
: 10台同時充就可能吃掉300A
: 用電是所有吃電的加總
: 無法說是充電造成短路
: 但電動車充電很大確實有管理上問題
: 台電方面
: 發函給電器工程公會
: 新設建築物要依據車位數擴充配電室空間
因為，表後充電最大的限制
就是配電室設備，要加設備需有有空間
，而在用戶用電容量內，台電是有責任
負責增加設備的，可是即是台電要增加設備，
前提也是配電室空間足夠
: 舊大樓只建議專設一戶並採EMS管理
: 錶後拉電線絕非台電建議
: 台北市政府
: 社區電動車增設充電設備管理辦法
: 自行錶後接電只能在車位總數5%15%以下
每個社區大樓的比率實際上是不同的，
所以才跟要走表後，就一定要配套台電
申請報竣，台電會幫你算需量跟配電室
設備配的起來配不起來，可以就可以，
不行就不行
表前到配電室，都是台電職責
: 超過要裝專用電度表
: 基本上就是舊社區的配電空間固定無法增加
: 不可能你想拉多少充電樁就拉
: 不是區權會過了就沒事
台電白紙黑字在要求申請報竣的新增用電
設施項目就包含充電樁的，原本就應該申請
只是台電沒有明定私接的罰則，也懶得斷你電
而已
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※ 作者: H2 2024-05-29 16:24:03
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1716971045.A.FD9.html
※ 同主題文章:
05-28 23:24 ■ Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？
05-29 12:52 ■ Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？
● 05-29 16:24 ■ Re: [請益] 晴空匯初步認定電纜線短路，可能原因是？
→ : 雞同鴨講1F 05/29 16:29
→ : 通篇無法證明私接電的問題
→ : 如何支持所謂主因不是充電樁？
→ : 通篇無法證明私接電的問題
→ : 如何支持所謂主因不是充電樁？
→ : 反過來，如何證明主因是表後充電樁？4F 05/29 16:31
推 : 你好像混淆P(電纜起火｜錶後施工）和P（錶後施工｜電纜5F 05/29 16:34
→ : 起火）這兩個機率了 你講的是第一個 問題是現在真的起火
→ : 了 大家關注的是後面那個機率 不只是理論上的負載問題
→ : 而是包含施工問題 破壞管道原本線路配置等等大範圍的可
→ : 能了
→ : 起火）這兩個機率了 你講的是第一個 問題是現在真的起火
→ : 了 大家關注的是後面那個機率 不只是理論上的負載問題
→ : 而是包含施工問題 破壞管道原本線路配置等等大範圍的可
→ : 能了
推 : 以往沒充電樁都沒事 建案也不考慮充電樁的興建 充電樁是10F 05/29 16:37
→ : 後來的大變因 當然充電樁具有重大嫌疑
→ : 後來的大變因 當然充電樁具有重大嫌疑
噓 : 現在假設一堆根本沒意義 沒有任何一點是確定的12F 05/29 16:37
→ : 樓上的醫生，因為你搞錯線路了13F 05/29 16:37
推 : 晴空匯的充電線路根本沒有走管道間 事發隔天車還在充電14F 05/29 16:40
→ : 不相連的要怎麼破壞管道間原本線路配置?請教一下
→ : 不相連的要怎麼破壞管道間原本線路配置?請教一下
→ : 那40個充電樁就是額外增加的電力負荷，就是壓倒駱駝的16F 05/29 16:43
→ : 最後一根稻草
→ : 最後一根稻草
推 : 我不懂線路阿 不過你們懂線路的可以猜一下 為啥電纜會燒18F 05/29 16:45
→ : 起來嗎？
→ : 起來嗎？
→ : 我不管跟充電樁有沒有關係，但以後我的社區休想通過20F 05/29 16:45
→ : 往住家內的電線負荷過重，跟往停車位充電樁有什麼21F 05/29 16:48
→ : 關係，兩條表後走不一樣的電纜
→ : 關係，兩條表後走不一樣的電纜
推 : 充電樁同時動作也會燒饋線23F 05/29 16:48
→ : 所以往住戶方向的電纜不是什麼集體共用線，也不是24F 05/29 16:49
→ : 負擔充電樁電流的電纜線，根本搞錯
→ : 負擔充電樁電流的電纜線，根本搞錯
推 : 充電樁並不是從家門內braker接出 而是另外分支 就像眾多26F 05/29 16:52
→ : 電器火災的原因 延長線接滿還破皮拉了一堆出來 能不出
→ : 事嗎？然後你說延長線燒了 但前端破皮處還挺著還能用代
→ : 表充電樁沒責？這種反所有人的常識到底什麼證據能滿足
→ : 澱粉？什麼證據都嘛不信 現在的訊息就是這次火災過載在
→ : 最核心的地方 就算不是往心臟的動脈也是往大腦的動脈 這
→ : 電器火災的原因 延長線接滿還破皮拉了一堆出來 能不出
→ : 事嗎？然後你說延長線燒了 但前端破皮處還挺著還能用代
→ : 表充電樁沒責？這種反所有人的常識到底什麼證據能滿足
→ : 澱粉？什麼證據都嘛不信 現在的訊息就是這次火災過載在
→ : 最核心的地方 就算不是往心臟的動脈也是往大腦的動脈 這
推 : 不太懂 所以意思是電纜線無高負載問題 然後自燃？ 這機32F 05/29 16:53
→ : 率很高麼？ 新大樓的電線欸
→ : 率很高麼？ 新大樓的電線欸
→ : 兩個出事有差嗎？就是過載 然後呢？除非你找到有人在種34F 05/29 16:53
→ : 大麻開礦坑 不然一切都是常理使用 不是嗎？不然開燈泡
→ : 的給他定罪啊 能嗎？到底澱粉還想凹什麼？
→ : 還是想凹建商用料？那就快去告 想凹台電算錯那就告
→ : 大麻開礦坑 不然一切都是常理使用 不是嗎？不然開燈泡
→ : 的給他定罪啊 能嗎？到底澱粉還想凹什麼？
→ : 還是想凹建商用料？那就快去告 想凹台電算錯那就告
→ : 你如果車的線跟住家不同條你車的電流就不會經過住家的38F 05/29 16:54
→ : 吧
→ : 吧
→ : 錯！用你的舉例，同樣的延長線插座，往住家的是一40F 05/29 16:55
→ : 條線，往充電樁的是還有一條線，你的電表就是這個
→ : 延長線插頭，表前才是這個延長線的電線
→ : 條線，往充電樁的是還有一條線，你的電表就是這個
→ : 延長線插頭，表前才是這個延長線的電線
→ : 在那邊東撇西撇 絞盡腦汁證明不是充電樁然後呢？也沒證43F 05/29 16:56
→ : 明是別的
→ : 明是別的
→ : 兩條電線插在同一個延長線插座，一條燒了，另一條45F 05/29 16:56
→ : 沒事，你跟我說是沒電的那一條造成燒掉的那一條負
→ : 擔過大？你想看看自己在說什麼
→ : 這個0930不用狡辯，一樣的，要指控，就請證明是充
→ : 電樁造成
→ : 沒事，你跟我說是沒電的那一條造成燒掉的那一條負
→ : 擔過大？你想看看自己在說什麼
→ : 這個0930不用狡辯，一樣的，要指控，就請證明是充
→ : 電樁造成
推 : 我還要看我講什麼喔 你怎麼不看你講的小火警常常發生才50F 05/29 16:58
→ : 是在講什麼？
→ : 是在講什麼？
推 : 說實在話 也不用懂這些… 反正區權會投票充電樁 只要投52F 05/29 17:00
→ : 反對 就什麼事都沒了
→ : 反對 就什麼事都沒了
推 : 我還是繼續開油車 好了。54F 05/29 17:00
推 : 隨便啊 你不去告建商偷料 不去告台電算錯 隨你啊 但充電55F 05/29 17:00
→ : 友善是不是變房價抗性 呵 你也不用算我頭上 你算我頭上
→ : 就證明我影響力很大 但我影響力有很大嗎？呵呵
→ : 友善是不是變房價抗性 呵 你也不用算我頭上 你算我頭上
→ : 就證明我影響力很大 但我影響力有很大嗎？呵呵
推 : 幹嘛發那麼多篇幫充電樁洗白阿58F 05/29 17:01
→ : 舊社區 本來就沒有設計充電設備。如果有電車 拜託去買59F 05/29 17:01
→ : 新大樓 有設計充電的大樓。
→ : 新大樓 有設計充電的大樓。
→ : 沒道理就電車車主自己爽 風險全大樓住戶要負擔61F 05/29 17:01
→ : 就不要裝充電樁 就什麼事都沒了
→ : 就不要裝充電樁 就什麼事都沒了
推 : 而且我在很多帖子都在幫宣傳不是充電樁的鍋耶 沒起效果63F 05/29 17:02
→ : 我也沒辦法啊 呵呵 因為到底那邊嫌疑大 大家都知道 包括
→ : 澱粉自己
→ : 我也沒辦法啊 呵呵 因為到底那邊嫌疑大 大家都知道 包括
→ : 澱粉自己
→ : 我們家今年交屋的大樓 建商有提供四個充電樁 之前區權66F 05/29 17:03
→ : 會還在討論電車問題。我看買電車的人 要哭了。才四個要
→ : 輪流用
→ : 會還在討論電車問題。我看買電車的人 要哭了。才四個要
→ : 輪流用
→ : 問題在於如果兩條電纜是分別從表後拉出去而燒的是往住69F 05/29 17:06
→ : 家的那條，代表今天晴空匯沒有充電樁一樣會燒啊。
→ : 投票不能往充電樁一樣無法安心
→ : 家的那條，代表今天晴空匯沒有充電樁一樣會燒啊。
→ : 投票不能往充電樁一樣無法安心
推 : 所以要不要查有沒有人在挖礦?72F 05/29 17:07
→ : 還是得搞清楚為啥會燒起來73F 05/29 17:07
推 : 你不懂線路沒關係 現況就是發生火災那天 其他棟沒停電74F 05/29 17:08
→ : 明明就是同一個電源系統，講的好像表後有一堆不同電力來源系75F 05/29 17:09
→ : 統，還各自獨立。
→ : 統，還各自獨立。
→ : 只有D棟停電 停車場地下室充電設備都正常 還能正常用電77F 05/29 17:09
推 : 反正我沒電車要裝充電樁我一定反對，電動車就應該發展78F 05/29 17:09
→ : 到像加油站一樣把能源補充設備跟住家分開來
→ : 到像加油站一樣把能源補充設備跟住家分開來
→ : 也跟你說充電線路完全沒有走管道間 跟D棟燒起來不相連80F 05/29 17:09
→ : 現況事實就是這樣 起火原因等消防報告出來就知道了
→ : 現況事實就是這樣 起火原因等消防報告出來就知道了
→ : 表後安裝一定是接在表後斷路器，斷路器故障機率極82F 05/29 17:10
→ : 低，纜線本身問題的嫌疑比較大。
→ : 低，纜線本身問題的嫌疑比較大。
→ : 電池科技不足才用在家搞充電彌補，本身就不對84F 05/29 17:10
→ : 充電樁跟加油站一樣是嫌惡設施
→ : 充電樁跟加油站一樣是嫌惡設施
→ : 所以台電才推EMS 但EMS有點貴86F 05/29 17:12
→ : 現在表後不可能過了吧，EMS能過就謝天謝地了87F 05/29 17:15
→ : EMS主要是為了避免超過契約容量而跳電88F 05/29 17:19
推 : 看來裝電樁以後會造成社區恐慌，憑什麼我沒用但要一起承89F 05/29 17:19
→ : 擔風險？
→ : 擔風險？
→ : 充電樁真的跟加油站一樣…我也不要住加油站旁邊91F 05/29 17:21
推 : 有些人觀念就是比較老舊，說服也沒用吧。不是每個人都92F 05/29 17:24
→ : 能接受改變的。交由法規來判定吧，如果政府沒有改充電
→ : 樁在大樓的規定，那也沒什麼好討論的了。
→ : 能接受改變的。交由法規來判定吧，如果政府沒有改充電
→ : 樁在大樓的規定，那也沒什麼好討論的了。
→ : 燒電纜本身就是不被允許的事情，若非施工過程有問95F 05/29 17:25
→ : 題就是安全規範有遺漏的地方。等待官方報告吧
→ : 題就是安全規範有遺漏的地方。等待官方報告吧
推 : 再討論也沒有交集的 車板表演好幾年了 要裝充電樁最97F 05/29 17:26
→ : 快的方法就是搬家 不用想要說服 這事情跟藍綠吵架一
→ : 模一樣
→ : 最後就是「你能證明一定不是xxx造成的嗎」和「你能證明
→ : 一定是xxx造成的嗎」兩邊都不會改變自己的想法 所以是
→ : 浪費時間而已
→ : 快的方法就是搬家 不用想要說服 這事情跟藍綠吵架一
→ : 模一樣
→ : 最後就是「你能證明一定不是xxx造成的嗎」和「你能證明
→ : 一定是xxx造成的嗎」兩邊都不會改變自己的想法 所以是
→ : 浪費時間而已
→ : EMS跟契約容量沒關係103F 05/29 17:32
→ : NFB就是沒跳嘛，沒跳的原因也不少，常態高負載發熱造成故障104F 05/29 17:32
→ : 不花錢裝EMS，貪小便宜抹牛屎在那邊亂改亂接的人才落105F 05/29 17:32
→ : 也是其中一個原因。106F 05/29 17:32
→ : 後吧107F 05/29 17:32
推 : 事實上要推的是「專設一戶」 ems只是分配電流的軟體而108F 05/29 17:34
→ : 已
→ : 已
→ : 哪天油車說要在住家裝油槽加油合理嗎110F 05/29 17:36
![[圖]](https://tpcjournal.taipower.com.tw/uploads/e18f1c19fed130c52f1dc0d54e17e704.jpg)
→ : 專設一戶不是最基本的嗎，不然要怎麼裝，亂拉線？112F 05/29 17:38
推 : Ems只是軟體？呵呵呵113F 05/29 17:41
→ : 台電自己表示避免超約跳電，以及過充和負載異常114F 05/29 17:41
推 : 裝睡的人叫不醒，有人純心要黑你講再多都沒用115F 05/29 17:43
推 : 兩邊會不會改變對方的想法不重要 重要的是看戲是怎麼想116F 05/29 17:43
→ : 的 覺得充電樁安全那就去買電車友善社區 但若是電動友
→ : 善社區變抗性 那就是反過來看戲的擺明更不信任此玩意兒
→ : 安全 重點是這都是人家的自由
→ : 的 覺得充電樁安全那就去買電車友善社區 但若是電動友
→ : 善社區變抗性 那就是反過來看戲的擺明更不信任此玩意兒
→ : 安全 重點是這都是人家的自由
噓 : 第一句事實陳述 第二句推論陳述 第三四句都是猜想論述 …120F 05/29 17:44
→ : 你到底想推導什麼結論
→ : 你到底想推導什麼結論
推 : 就直接無視看他一個人自言自語耍猴戲就好了啊122F 05/29 17:44
→ : 浪費時間回他幹嘛 連他講甚麼都不用浪費時間看
→ : 浪費時間回他幹嘛 連他講甚麼都不用浪費時間看
→ : 只要把資訊攤開就好 至於有沒有智慧去過濾那些什麼小火124F 05/29 17:45
→ : 警常發生 呵呵 那就看看戲的智慧到哪了
→ : 警常發生 呵呵 那就看看戲的智慧到哪了
推 : 看之後新推案建商還會不會標榜有設充電樁 就知道風向了126F 05/29 17:45
推 : 台電推的是專設一戶，但刁民不想聽127F 05/29 17:46
推 : 要合格電纜 夠粗 散熱好 契約容量足夠128F 05/29 17:46
推 : 會反對的通常沒有電工知識背景 所以都是徒勞129F 05/29 17:46
推 : 樓上說的好 但刁民在澱粉眼中是油車的我們 都不幫出錢130F 05/29 17:46
→ : 抱歉是樓樓樓上
→ : 抱歉是樓樓樓上
→ : 專設一戶只是基本，EMS才是重點，開電車的都搞不懂，132F 05/29 17:47
→ : 只想貪小便宜
→ : 只想貪小便宜
→ : 我就住過專設一戶的社區134F 05/29 17:47
→ : 從你自己的敘述反思對不對 （所以充電樁充電135F 05/29 17:48
→ :
→ : 不會造成往住家那條電纜負荷過大）再想想邏輯推理哪裡不對
→ : 吧
→ :
→ : 不會造成往住家那條電纜負荷過大）再想想邏輯推理哪裡不對
→ : 吧
→ : 充電樁並聯，會有電流水鎚效應139F 05/29 17:48
→ : 當充電樁斷電時50A會往配電盤衝擊
→ : 當充電樁斷電時50A會往配電盤衝擊
推 : 水錘！？141F 05/29 17:49
→ : 所以充電樁造成配電盤燒毀完全合理142F 05/29 17:50
→ : 如果全社區都開電動車，一次50台在充電，專設一戶有用143F 05/29 17:51
→ : 嗎？要靠EMS去管理電力輸出
→ : 嗎？要靠EMS去管理電力輸出
→ : 配電盤的電容承受不了那麼大的電流145F 05/29 17:51
→ : 不會造成往住家那條負荷但對總容量負荷很大啊這次燒掉的146F 05/29 17:51
→ : 電纜應該是這條吧
→ : 電纜應該是這條吧
→ : 就很有可能高溫燒毀148F 05/29 17:51
→ : 所以台電才要求專設一戶，電流管理
→ : 所以台電才要求專設一戶，電流管理
推 : 慢慢猜 現實就是當天只有D棟斷電 其他正常150F 05/29 17:54
→ : 這樣承受電水鎚效應的是台電的設備，他們沒問題151F 05/29 17:54
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