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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-25 13:51:36
看板 home-sale
作者 NovaShin ()
標題 Re: [閒聊] 七八月簽約的是不是嘔死了
時間 Wed Sep 25 07:12:32 2024


※ 引述 《a386036》 之銘言:
: 原本很開心缺工拖延,晚一點付錢
: 現在.....越慢越想死
:
: 我跟NovaShin今年一直苦口婆心
: 當心貸款.....
: 一堆人鐵齒.......
: 反正不是我壓力大......
: 有警覺躲過一切爽.....

老實說我跟Y大,骷髏大在這邊當烏鴉,過程還被烤成焦R巴,有得到是什麼利益嗎?還不就
是看多了,然後消息來源比較多,知道這種玩法一定會出事,這八個月光是X1 X2我就不知
道累積幾個了,看看噓我的那一個可以針對我的內容提出申論?還不就人身攻擊而已


我就不相信被公幹八個月有人撐得住,像那個嬌生慣養的C咖,9/19-9/20兩天逆風就哭著找
媽媽躲到現在不敢出來,整天在FB討摸摸抱抱秀秀,當初教一堆亂七八糟的東西結果完全封
殺,到現在也不敢出來解釋,只能靠一群猴子猴孫出來幫洗地,一代宗師淪落到如此程度真
的是顏面盡失



回到問題主軸,我自己也是換屋族,第二房2150,本來自備兩成430,現在五成要1075硬生
生要準備645,買車什麼的不說,結婚生子奶粉尿布我看也不用想了,至於賣舊屋,中間有
公園還是收容所可以放家當嗎?好險我的工作偏業務性質,目前已經擠一半,還一年半再擠
一下還是擠得出來,但一般受薪階級呢?年底要交屋的呢?有人幫他們想過嗎?


網路打打嘴砲就算了,沒人希望把事情搞得無法收拾,但我說過這場是政治局,是濫開支票
的賴鐵頭跟他部會,跟獨立公允央行的戰爭

賴鐵頭愛面子,看他到現在還沒跟在野黨開國是會議,還把沒證據的在野黨領袖扣起來,現
在只能寄望楊金龍發揮央行自主公允性,看能不能想出什麼條款,照顧一下繼承換屋的老百


吾少也賤故多能鄙事,吃飽撐著愛打抱不平,請有遇到繼承,換屋,即將交屋與貸差的朋友
,回我這篇文章,把你們的狀況寫下來

我要搜集陳情,上書中央與52+8席反對黨,狀況寫越清楚越好,大概什麼時候買房,何時繼
承,夫妻如何小換大等情節儘量連續回文

過去參與不少都市計劃會議,其實有很多陳情,都可以改變中央與地方政府的施政態度,如
當年大彎北段事務所

https://i.imgur.com/9CwroPo.png
[圖]
https://i.imgur.com/6dvEPHR.png
[圖]
https://i.imgur.com/U3Jo9mH.png
[圖]


螳臂擋車也好,唐吉柯德也好,該累積的該說的該做的儘量試試看,2021-2023我還有十幾
億的客戶要交屋,很多都是腳踏實地想換房的一般消費者,手牽一個,肚子一個,推車一個
未來棟樑的比比皆是,請針對這篇文章回應,我會搜集後專文專稿寄發到所有民意代表身上

傻事做八個月,沒差這一件

再強調,換屋繼承的請儘量寫出你們的狀況,


至於多屋投資槓桿的


請打開Facebook,輸入Ceca Wang那邊有專業諮詢,本地不收投機投資客的件

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.100.174 (臺灣)
※ 作者: NovaShin 2024-09-25 07:12:32
※ 文章代碼(AID): #1cyqTYF3 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1727219554.A.3C3.html
NovaShin: #1cyh5vAo (home-sale)格式建議比照此文1F 09/25 07:15
[請益] 第二戶對保簽切結貸八成 - home-sale板 - Disp BBS
[圖]
jeans0919 小弟有幸存滿頭期準備由兩房換三房,在八月初看新成屋時,由代銷得知原來可以簽 切結得以貸款八成,最後決定購入總價1610萬貸款8成1288萬新成屋,於9/3與建商配合銀 行對保,並簽立切結書貸款8成1
※ 編輯: NovaShin (114.36.100.174 臺灣), 09/25/2024 07:17:45
cpa0426: 其實我認為這就是本金是「自己努力拼來的」跟「別人給的2F 09/25 07:25
cpa0426: 」差別。
eden08062000: 這篇完全沒考慮連一間房都買不起的人,完全只想到4F 09/25 07:28
誰叫你當年不來找我
eden08062000: 自己5F 09/25 07:28
koyo167: 你是被新青安害到的  72-2沒錢了  再怎樣都沒用6F 09/25 07:28
koyo167: 清德宗是聽不去別人意見的  520到現在大家應該都有體會
Ddylan: N大房產的事我敬佩你,不過柯文哲這八年做這麼多違法的事8F 09/25 07:29
Ddylan: ,證據已經這麼明顯你還這樣認為的話,嗯嗯...
我本來也以為你是個咖
結果跟我爸一樣三民自
下去吧
koyo167: 反正清德宗一定會硬推新青安到下次總統選舉10F 09/25 07:29
koyo167: 你就等著之後他宣布新青安移出72-2
vict1: 72-2都可以移除都更 把新青安移除還不簡單 又不用修法12F 09/25 07:31
SHARK0713: 你怎麼會覺得金龍會獨立運作,他昨天的發言明顯就是被13F 09/25 07:31
SHARK0713: 罵一個狗血淋頭要開人道走廊了,最後房市還是噴啦
st264201: 傻鳥真愛有罪推定 嘻嘻15F 09/25 07:33
CoachKuester: 要討論就好好討論硬要扯到在野黨領袖被押,那就真16F 09/25 07:33
CoachKuester: 的沒必要了,對很多人來說他違法很明顯阿
政黑版左轉
不看就滾
pttcloud: 要學會陳情和抗爭,只要量體夠多,聲音才有機會被聽見18F 09/25 07:34
pttcloud: 。首購的選票是票,其他人的票就不是票嗎。
CoachKuester: 另外網路上一直抓著一個人瘋狂diss也是很沒必要,20F 09/25 07:35
CoachKuester: 雖然從來沒跟過ceca那種做法,但這種風氣該停止了
我被diss的時候怎麼沒看你出來說幾聲?
x156w423: 現在二屋以上幾乎沒銀行要做22F 09/25 07:35
x156w423: N大案例吃二屋要準備2150萬(100%)
我第一間一坪才27萬
過戶給我妹還不是新青安?
我下棋都下到未來五步
不用擔心我啦 想太多
忘記我是誰了嗎
https://i.imgur.com/SuK1S0W.jpeg
[圖]
x156w423: 來不及準備就走重構退稅吧24F 09/25 07:35
x156w423: 提前感應到風險 結果二屋沒買低總
兩房換三房
2021江北e區買51萬
現在88打六折我都不會痛
還有我現金已經快700多還一年半
真的不用幫我擔心

我擔心的是我那票換屋的客戶
x156w423: 這操作有矛盾喔= =26F 09/25 07:35
cpa0426: 也許是我以偏概全,但只要本金只要不是自己賺的,講話方27F 09/25 07:40
cpa0426: 式都有一種…該說輕浮嗎?然後還會有種莫名的自信。雖然
cpa0426: 講的也都對也有道理,但都會把事情講的很簡單,以數字極
cpa0426: 大化就對了,完全不會把風險考量進去。
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 07:42:19
jemdogdog: 引戰文31F 09/25 07:42
FlyinDance56: 結果你也被打到XD32F 09/25 07:42
要不要約一天出來看存摺?
scarrony: 哈哈 好可憐喔,才這點錢都要哭,整天說別人槓桿開33F 09/25 07:44
scarrony: 爆,結果幾百萬都拿不出來
alotofjeff: 賴皮最好會理在野,沒用的62席靠大法官碾壓就好。你說35F 09/25 07:44
alotofjeff: 大法官10月要滾蛋了?那....讓傻鳥們飛出來給大家笑,
alotofjeff: 好不好?
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 07:45:48
cpa0426: 換屋原本有開人道走廊的規定啊,和銀行簽換屋切結一年內38F 09/25 07:45
cpa0426: 賣掉一樣當首購不是?
不行喔 你去問問看就知道
scarrony: 整天吹自己多厲害,連沒2000萬現金交屋都調不到,40F 09/25 07:46
scarrony: 感謝金龍哥把你打回原型
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 07:47:02
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 07:47:47
jemdogdog: 看起來他的目的更明顯吧哈哈42F 09/25 07:48
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 07:48:13
tonybk: 規定申請新青安者 10年內不得買賣不就好43F 09/25 07:49
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 07:49:26
scarrony: 代銷仔下半年出大事啦,自己當第一個斷頭賠售44F 09/25 07:49
cpa0426: 我知道現在不行,只是原本有開這條,但銀行根本懶得理你45F 09/25 07:50
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 07:51:07
bms: 好心幫推46F 09/25 07:51
childeviler2: 好心?47F 09/25 07:52
scarrony: 斷頭代銷,加油籌錢唷,需要幫忙站內信啊,幫你接48F 09/25 07:52
scarrony: 手 哈哈哈
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 07:54:04
SeTeVen: 是不是有教徒崩潰狂噓50F 09/25 07:55
jemdogdog: 奉勸要找別人幫忙,記得要注意自己的個資51F 09/25 07:58
childeviler2: 嗯,確保未來哪天不會惹到他,被拿出來瘋狂攻擊
	
09/25 07:5
推文第一篇就有格式
內文三張圖哪裡有個資?
壞人還真的不會相信好人會做好事
nailo71: 最近連蛋也在查了,但看了只覺得執政黨的可怕…展示給大53F 09/25 08:00
nailo71: 家看,要不要查是人為的…
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 08:01:03
nailo71: 龍哥說錯殺的在擬解決方案了…55F 09/25 08:01
liko7676: 換屋真委屈56F 09/25 08:02
scarrony: https://i.imgur.com/jAlxi70.jpeg57F 09/25 08:04
scarrony: 當初跟人吵架就想拿別人資料出來嗆的代銷
[圖]
a2828z33: 熱心給推!59F 09/25 08:06
scarrony: 金龍哥都已經說會給方案了,你只是想出來蹭一波而60F 09/25 08:07
scarrony: 已,到時候就說是你幫忙的啦
zzzprince: 幫補血62F 09/25 08:07
JWILL: 結果沒人響應63F 09/25 08:08
NovaShin: 我發文也還不到50分鐘你當其他人跟我一樣文思泉湧喔= =64F 09/25 08:09
ProTrader: 房貸的問題就選擇性信用管制  希望選擇能更細膩65F 09/25 08:09
ProTrader: 對於自用買房的 不要濫殺無辜
NovaShin: 都沒人響應代表大家都哭假的啊,車門焊死滾下山活該67F 09/25 08:09
NovaShin: 我的還可以換約欸,真的不用幫我想那麼多
ProTrader: 至於羈押柯文哲很明顯是政治判斷 民眾黨態度也很明顯69F 09/25 08:11
NovaShin: 總之有需求的就寫,沒需求的看戲,車門焊死的節哀70F 09/25 08:12
ProTrader: 兩邊對決 只要有柯文哲的收賄證據賴贏反之會還其公道71F 09/25 08:12
NovaShin: Pro大寫的比較公允,上面幾個三民自真的沒跑過法院72F 09/25 08:13
ProTrader: 我是說政治上 中間選民會還柯公道73F 09/25 08:13
tigerzz3: 這篇太政治化了 房市炸彈不拆最後就是大家一起死74F 09/25 08:13
我不都說這次是政治局了嗎
解決政治劇的方式
就是票多的贏 票少的輸
ProTrader: 圖利這部分 我是覺得細節太多對藍綠鐵粉來說太難75F 09/25 08:14
NovaShin: 拋磚看看啦,我後期都賣舊市區換屋的偏多76F 09/25 08:14
ProTrader: 單純用圖利硬上有罪  政治上民眾黨也不會潰敗77F 09/25 08:15
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 08:16:24
kk31121: 不是自稱莊家?換房才2150萬喔?是不是少打一個啊?78F 09/25 08:17
要不要約出來看合約書
多一個字少一個字看要賭什麼
我笑你不敢 ㄏㄏ
childeviler2: 我先說我沒寫過這種,如果不用個人資料,收件的人79F 09/25 08:18
childeviler2: 怎相信你十幾份資料不是你自己寫的?不是你掰的?
引述ptt來源啊
tfct: 柯文哲就是貪污垃圾 而且是檢察官法官羈壓的 硬要牽拖賴81F 09/25 08:19
tfct: 而且你要扯政治就不該叫別人回覆的滾
好我修正
你不愛看我的文就滾
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 08:20:22
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 08:21:15
scarrony: 引述ptt,不就跟記者一樣,有沒有法律常識啊83F 09/25 08:23
bb031v2k: 你會怕就是打對了84F 09/25 08:24
NovaShin: 我的確很怕我的客戶不能交屋,法律道義都沒問題,道義85F 09/25 08:25
NovaShin: 上過意不去,作點事情心情好過些
NovaShin: 情感上過意不去啦講錯
gogoegg: 換房的已經有房子住了 想換就自己口袋多準備點錢88F 09/25 08:26
GGFACE: 囧 老哥不用這麼上頭89F 09/25 08:26
唉你不知道賣房子給年輕人
情感聯繫是很深厚的
雖然我2023/1就離開了
但那些客戶都跟朋友一樣
動動手指還沒到頭啦
gogoegg: 銀行水位不夠 目前就只能拉首購90F 09/25 08:27
darkangel119: 先補血 給推91F 09/25 08:27
※ 編輯: NovaShin (27.240.177.203 臺灣), 09/25/2024 08:30:14
darkangel119: 一堆紅衛兵出現惹92F 09/25 08:31
wiesgame: 先賣回租個半年不行嗎?93F 09/25 08:31
darkangel119: 你先問問你如果有家庭小孩學區 自己要不要先賣再租94F 09/25 08:32
darkangel119: 講的跟去菜市場買菜一樣容易
loking: 一定會放寬啦   金龍準備下台96F 09/25 08:34
alexstag: 問一下,N大對於下一篇貼的判例是怎麼看法? 就是97F 09/25 08:34
alexstag: 你說105年附近有客戶貸款貸不到賠錢的時間點,判決
alexstag: 書寫央行調整政策為無法歸因於雙方,協商失敗可以
alexstag: 解約
判決書都爬完了,105有非歸咎雙方的只有內湖忠泰,建國北明日博跟幾個少數豪宅案,內
湖忠泰有八卦,有機會站內信跟你說,其他都兩億豪宅有律師可以打,忠泰又是不愛跟客戶
糾紛的建商,所以我的解讀不會太樂觀
bms: 就說沒有結婚沒有小孩的空空不懂啊101F 09/25 08:34
bms: 他們怎麼會知道換屋族的痛苦
alexstag: 空空只想要看到有人斷頭,其他不管103F 09/25 08:35
※ 編輯: NovaShin (220.130.1.169 臺灣), 09/25/2024 08:42:04
alexstag: 為什麼反而是豪宅建案不可歸咎…其他案子沒有去打104F 09/25 08:51
alexstag: 官司嗎?
yiliang1107: 一般人哪來那麼多錢跟時間106F 09/25 08:53
yiliang1107: 跟建商慢慢耗
NovaShin: Y大正確,105我就在中山區大亂鬥,買的客人都鉅富108F 09/25 08:59
NovaShin: 請個律師去打,自己深蹲,慢跑,喝紅酒豈不快哉
alexstag: 民事又不用自己跑…上千萬的利差你覺得不值得(請110F 09/25 09:01
alexstag: 不起)請律師?好像怪怪的
panzer1224: 疑 N大是草爺?112F 09/25 09:01
marsonele: 我以為N是女生耶113F 09/25 09:03
alexstag: 還是N大有同時間其他案子上訴失敗的判決書可以借我114F 09/25 09:05
alexstag: 參考一下?
ImCPM: 是喔啊誰叫你不賺多一點 雙標仔下去啦116F 09/25 09:08
yiliang1107: 不是啊,當時一般人就認賠即可。跟現在情況不一樣啊117F 09/25 09:09
yiliang1107: 認真說是有時候要跳出同溫層看問題
yiliang1107: N大的工作性質,讓他從底層到上層都看過一輪
JKjohnwick: 投資客真的找c大120F 09/25 09:11
yiliang1107: 不要用中產階級去看待一切121F 09/25 09:11
JKjohnwick: 房市炸彈喔?正在拆了,反正再怎麼除外,你一樣排隊122F 09/25 09:12
JKjohnwick: 等撥款
william826: 投資客真的別網路亂教 黑道都不敢得罪政府惹124F 09/25 09:19
aching1989: 雖然我還沒上車,但做事給推125F 09/25 09:19
panmomo: 廢文當個板126F 09/25 09:22
claymath: 打房對他來說是利多 會支持他的通常都是能夠換屋的 嗚嗚127F 09/25 09:22
claymath: 嗚
ttyy: 其實還真好奇今年還跑去掛四買房質押開槓桿的人是有多少129F 09/25 09:23
ttyy: 不管是七成、第二戶嚴查金流還是等等543就很明示會有麻煩
bluesky3330: 同樓上,今年的市場還會無限轉貸質押的比例應該超級131F 09/25 09:24
starfirerex: 先知132F 09/25 09:24
bluesky3330: 低才是,真的就五年寬限期太扯讓未來水位很危險133F 09/25 09:25
tbere2002: 相信代銷仔nova 看空賣房134F 09/25 09:28
tbere2002: 快點幫我找雙北賠售案
alexstag: 講底層要幹嘛…買得到第二戶而且本來就打算交屋的136F 09/25 09:29
alexstag: 人應該不會是底層了,當時沒有禁轉,很多人應該是
alexstag: 沒有要交屋的
yiliang1107: 是指眼界不狹隘139F 09/25 09:32
yiliang1107: 在思考問題時會相對多元化,不會以「本身」條件去看
yiliang1107: 待一切問題
kiyoshi520: 我是覺得換屋短時間要交屋的很難解。142F 09/25 09:34
kiyoshi520: 主要還是72-2先天就卡在那邊,
kiyoshi520: 若政府要保首購跟新青安就勢必排擠其它的,
kiyoshi520: 畢竟水位就在那邊。
kiyoshi520: 而且這波信心面的打擊比我預期大得多,
kiyoshi520: 銀行收傘勢必會再加快,
kiyoshi520: 並不是央行想怎麼樣銀行就照單全收。
kiyoshi520: 而央行頂多對換屋簽切結這條做加強而已,
kiyoshi520: 大方向不太會變。
kiyoshi520: 今年甚至明年上半年要交屋的3%無寬限期會是基本款,
kiyoshi520: 頂多看簽切結能不能成數上放寬。
kiyoshi520: 所以換屋但槓桿開太大的,
kiyoshi520: 也得認真考慮這狀況持續一兩年的可能性。
kiyoshi520: 若真的軋不過去,先賣甚至認賠先不換屋也是選項,
kiyoshi520: 一直期待政策會反轉可能會兩頭空。
FannWang: 推157F 09/25 09:38
jerrylin: 有小孩要二房換三房的可以網開一面  不能再多了158F 09/25 09:49
alexstag: 這個跟多元化無關吧…是邏輯的問題,底層會買兩間159F 09/25 09:52
alexstag: 房給限貸令打到?買得起第二戶的族群不能請律師只
alexstag: 能認賠?
jerrylin: 換屋看要簽怎樣的切結書  罰則要怎麼訂162F 09/25 09:52
jerrylin: 政府幫你開後門  你也要幫政府保住面子才是雙贏
jerrylin: 不然到時候政府沒面子又把路堵死了大家都沒得玩
yiliang1107: a大 我是說N大因為業務性質看過很多不同層級165F 09/25 09:54
lipstick: 解法拿生多少來換 蠻不錯的 一胎多一成 最多多三成166F 09/25 09:56
yiliang1107: 不是說底層買第二間被限貸==167F 09/25 09:58
alexstag: 如果說當年沒有人去打官司被判買方敗訴,會變成只168F 09/25 10:01
alexstag: 有一種判例,這個現在再打一樣的訴訟狀況跟當年就
alexstag: 不一樣了吧
WindSucker: 4171F 09/25 10:02
alexstag: 但是N大是說只有這幾個案子有解約,語意其實暗示同172F 09/25 10:02
alexstag: 時期其他案子通通是買方斷頭
freekid: 這篇跟推文都不錯~174F 09/25 10:03
alexstag: 因為他判例都看過,我也想要看買方被判敗訴的判決175F 09/25 10:03
alexstag: 書
kiyoshi520: 這陣子買預售要換屋的,大多數都還能轉約。177F 09/25 10:11
kiyoshi520: 加上這兩三年的漲幅不太需要搞到平轉甚至賠給建商,
kiyoshi520: 除非地點真的太爛。
kiyoshi520: 若像N大這樣可以承擔五成3%的,那政策改不改都沒差。
kiyoshi520: 若沒法承擔的,先賣舊房本就是方法。
kiyoshi520: 但有些是預設要用寬限期的,
kiyoshi520: 可能要先打消換房念頭把資金做回收比較穩當。
kiyoshi520: 換屋族本就有很多策略可以選,
kiyoshi520: 無腦多又一廂情願政策會轉向而押身家的,
kiyoshi520: 在現階段來講風險都超大的。
kiyoshi520: 期待政策轉向不如先評估好自己的投資風險。
qscNERO: 這也有人崩潰喔 不會去小圈圈取暖嗎188F 09/25 10:12
allen0080: 噓沒證據189F 09/25 10:16
PassinBy: 難得有腦袋清楚又熱血願意出手幫忙的人~幫補血!190F 09/25 10:17
pacino: 賴皮不是叫假的。希望他是站打房蟲這邊。191F 09/25 10:25
PassinBy: 賴皮怎麼可能打房啦  萬里老房都捨不得打掉了192F 09/25 10:42
PassinBy: 打房: XX / 騙票: OOOO!
s5517821: 不要偷渡噢 阿北貪成這樣 關起來剛好而已194F 09/25 10:55
amury: 你是說買房買自己名字比較安全的阿北嗎195F 09/25 11:09
JKjohnwick: 也沒差啊,反正政策宣布下去嗎,你去貸款發現一樣要196F 09/25 11:15
JKjohnwick: 排隊,就開罵了啦
KrisNYC: 有建設性 很不錯198F 09/25 11:15
sspider0829: 唉 別偷渡政治啊199F 09/25 11:23
vm3gjp4: 看推文就知 跟賴皇不同路就得死 快陶阿200F 09/25 11:32
wissly: 講房地產可以,硬扯民眾黨被羈押只顯現你在其他領域的無知201F 09/25 11:50
ming5566: 推202F 09/25 12:06
victorytim: 護駕護駕203F 09/25 12:20
pigger311: 可憐204F 09/25 12:23
JKjohnwick: 酸政府補推205F 09/25 12:29
Annis812: 我來護駕啦206F 09/25 12:31
Annis812: 看這篇噓文這麼多 臭蟑螂都引出來了呢
Ninja86: 推 垃圾三民自208F 09/25 12:47
a1280547: 骷髏跟Y甚麼的有像你這樣被噓爆嗎?怎麼不會檢討自己209F 09/25 12:53
a1280547: 學你偶像裝甚麼受虐兒 這麼多人噓就是你愛引戰愛嘴人
a1280547: 自己愛結怨在那邊裝自己多委曲無辜 有夠好笑的一個人
zpf2005: 用不到,但是N大熱心必須推212F 09/25 12:55
stealk: 原來是根草213F 09/25 13:00
paunch: 本來我是柯黑,後來發現柯割草買房地產,而且還用現金溢價214F 09/25 13:08
paunch: 買,改支持柯及小草繼續買
evergreen94: 台灣人很有錢的 第七波就要陳情?216F 09/25 13:20
marvinyc: 臭賣房的,笑死217F 09/25 13:21

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