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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-05 19:45:30
看板 home-sale
作者 cookiesweets (3m)
標題 Re: [閒聊] 為何年輕人買不起房
時間 Fri Jul  4 23:56:49 2025


dies we zero 這本書有提到一個觀念

叫做回憶複利

一般我們提到是否延遲享樂的時候,常常用財富累積的複利性來探討

譬如你現在不出國,每年省了10萬,20年後是多了50萬不是10萬,來論證延遲享樂的重要

但這個觀念其實忽略了不是只有財富有複利,回憶也有


譬如你25歲跟女友咬著牙去環歐30天,跟你70歲跟老婆去退休環歐,意義完全不同

前者會成為你們一輩子的回憶。這個回憶會在60年裡反覆出現

你們會在每一次紀念日的時候,想起你在巴黎鐵塔,抱著她和她慶祝紀念日
你會在每一次看夜景的時候,回憶起和他一起在挪威追極光的那晚
你會在每一次聞到花香的時候,想起和她的普羅旺斯

這60年間,每次回憶那趟旅行,都能成為你們的談資,和多巴胺的泉源

也不只跟女友。大家應該都有印象高中大學幹的蠢事
蠢歸蠢,但幾年後同學會永遠會提到,欸你那時候真的超智障,記得XXXXX

但如果你60歲才去歐洲呢?才跟朋友享受幹蠢事呢?
下一次回憶旅行可能就在ICU了捏

回憶也是有複利的。越早體驗快樂,它越能在你人生中留下一筆



當然,有另一項調查顯示,金錢能帶給人的快樂,往往在體驗上CP值高於物質

所以兩個理論結合一下,我覺得年輕人訂閱Netflix 、旅遊這種享受是完全可以接受的
買iphone這種就要斟酌,到底iphone給你的是體驗還是虛榮

大概是這樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.30.131 (臺灣)
※ 作者: cookiesweets 2025-07-04 23:56:49
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FlyinDance56: 不一定,你可以問問那些常出國的人1F 07/04 23:57
FlyinDance56: 他們對於某一趟旅程還記得多少
NTU303150195: 吵架的舊帳最多啦3F 07/05 00:02
NTU303150195: 舊帳複利最快啦,哈哈哈
angryman753: 書名是die with zero5F 07/05 00:03
angryman753: 但是這些觀念對房版可能太深奧了XD
C24128390: 年輕的優勢:低成本獲得大樂趣7F 07/05 00:04
C24128390: 你最好20歲的時候覺得開法拉利才是享樂 騎125是折磨XD
C24128390: 別鬧了 你當初拿到自己那台機車的喜悅自己一定還記得
Wacha: 旅遊&美食是“炫耀性社交貨幣”;健身是“釋放訊號社交貨10F 07/05 00:08
Wacha: 幣”,應努力後者非前者
cookiesweets: 打太快了XD12F 07/05 00:08
cookiesweets: 裡面蠻多觀念還不錯
cookiesweets: 尤其回憶複利跟資助子女要趁早這兩點,對台灣社會
cookiesweets: 風氣算滿新的觀念
junior020486: 其實不會記得了啦16F 07/05 00:10
cookiesweets: 我覺得美食絕對也算值得投資17F 07/05 00:10
cookiesweets: 我大學存錢第一次吃米其林,好吃到我跟朋友每次提
cookiesweets: 到,都會對那頓重新回味聊一波。後來工作後再去吃
cookiesweets: ,就…欸,不錯而已XDD
junior020486: 我連我兩年前去歐洲玩裡面的細節都不太記得了21F 07/05 00:10
firzen48: 除了金錢人生的時間也會通膨22F 07/05 00:10
firzen48: 40歲有錢了就算想到處去亂搞
firzen48: 相信多半人跟20歲比顯得力不從心
firzen48: 有些事情就是年輕做才有價值
firzen48: 金錢對一般人來說就是時間換來的籌碼
firzen48: 用來兌現生命的價值
jaricho: 小孩一歲多就帶去美國優勝美地看美景 結果現在問小孩 小28F 07/05 00:12
jaricho: 孩也是沒印象了啊
cookiesweets: 健身很值得,這屬於廢話。我還知道讀書、增加工作30F 07/05 00:13
cookiesweets: 能力、學才藝、重訓有氧也很值得XDD
cookiesweets: 啊問題就做不到啊,很累欸。這邊講的是像旅行這種
cookiesweets: 純享樂
Wacha: 不享樂這麼難的人,憑什麼能兼顧買房?34F 07/05 00:17
cookiesweets: 人生沒有那麼累。只要有正確觀念跟能力,要兼顧體35F 07/05 00:18
cookiesweets: 驗式享樂跟買房絕非難事
Wacha: 一下說做不到,一下說非難事,都你在講37F 07/05 00:19
bnn: 你可以同樣代換到買小兩房還是買頂加套房 多的都是奢侈消費38F 07/05 00:20
bnn: 甚至你花錢在雇用管理員身上就是一種為了爽的消費 去爬公寓啦
bnn: 你買新的鳥籠兩房是體驗還是虛榮 還是去中古公寓用空間無服務
bnn: 甚至你多買的空間也是為了爽還是為了放垃圾 最低限度攩房行不
KrisNYC: 我自己印象最早的記憶大概是2歲多 4歲之後比較具體42F 07/05 00:23
KrisNYC: 1歲多帶出去玩可能比較多是你跟老婆解成就的意義
cookiesweets: 做不到是說人生不享樂只做你認為有益的事情(健身44F 07/05 00:27
cookiesweets: ),不是指買房跟享樂並存。你可以認真閱讀別人的
cookiesweets: 推文,就能看懂別人想說的意思
cookiesweets: 一歲太小了啦XD
cookiesweets: 當然還是有個限度。我覺得2X歲出國cp很高
CMCC: 都是選擇啦,照這個邏輯那樣東西沒複利?49F 07/05 00:29
Wacha: 我哪裡有說人生不享樂?享樂不等於旅遊50F 07/05 00:30
cookiesweets: 應該說作者認為回憶複利對人生整體快樂值的影響>金51F 07/05 00:30
cookiesweets: 錢複利
alexstag: 回憶也沒有一定要享樂才有複利,辛苦痛苦的回憶在53F 07/05 00:31
alexstag: 成功的瞬間也是昇華,一堆大佬談自己的回憶錄,也
alexstag: 沒幾個在談20歲出國多爽啦
CMCC: 機會複利、工作複利、交情複利... 其實就是拿來賣書所新創的56F 07/05 00:31
CMCC: 名詞罷了
alexstag: 看你要追求什麼,講一個極端一點的…晚年租屋被趕58F 07/05 00:32
alexstag: ,然後回想20歲去巴黎真的有比較爽?
CMCC: 就是想講 感性>金錢 嘛,只不過包裝個名詞出來60F 07/05 00:32
cookiesweets: 健身雖然有意義但一般不會把它定義成享樂。如果對61F 07/05 00:33
cookiesweets: 你而言健身的快樂=米其林跟環歐,那你很幸運,但我
cookiesweets: 不認為這在多數人身上適用欸XD,不然台灣應該沒有
cookiesweets: 人體重超標。
cookiesweets: 多數人對享樂的定義還是比較局限啦。至少我是凡夫
cookiesweets: 俗子
cookiesweets: 他想表達的應該是,早起去巴黎玩不會讓你晚期租公
cookiesweets: 寓。應該說,人生早起的金錢儲蓄對你人生整體的影
cookiesweets: 響沒有你想像的大
jaricho: 而且老實說 一般人一年是能出國旅遊幾次? 比如月薪3900070F 07/05 00:34
jaricho:  能夠一年出國幾次 去什麼國家玩? 讓你有什麼回憶?
cookiesweets: *早期72F 07/05 00:35
Wacha: 照原作邏輯,15歲放飛自我,比努力考高中,老年時會更快樂73F 07/05 00:36
cookiesweets: 如果有人真的22歲到50歲都領39k,呃,那可能真的不74F 07/05 00:37
cookiesweets: 適用。但我不是這種人,你也不是,我相信會來上這
cookiesweets: 個板的應該沒幾個人是這種。既然我們討論發在房板
cookiesweets: ,應該也以這裡的主體客群討論
CMCC: 看有沒有目標,沒目標當然影響不大,只要能活就好,越爽越好78F 07/05 00:38
CMCC: 。
CMCC: 有目標就要提早準備,這才是複利的效果。
cookiesweets: 這裡板友幾乎都有一定的本業收入跟職涯發展。所以81F 07/05 00:38
cookiesweets: 我才推薦這回憶複利的概念。如果我今天是去給一堆
cookiesweets: 89分享,那我可能就不會這樣說了XD
Wacha: “釋放訊號社交貨幣”當然不會只有健身,怎會理解旅遊和健84F 07/05 00:42
Wacha: 身二選一,沒其他可做,一直鬼打牆?
cookiesweets: 一年多花10萬體驗人生,7%投報40年也才140萬,十年86F 07/05 00:42
cookiesweets: 也才1500萬。我真的不覺得我70歲的時候會因為我多
cookiesweets: 了1500萬覺得人生有多什麼改變。
cookiesweets: 那歡迎W大舉例。你只舉健身例子我當然只說健身囉。
cookiesweets: 或許你能說出我們彼此都認同有意義的享樂
bnn: 你有目標和要做的事情 你只會覺得距離你死的日子又少了一天91F 07/05 00:43
KrisNYC: 89族群是透支到我們看了會怕  lol92F 07/05 00:43
bnn: 距離你要做到的事情和目標越來越遠 誰有空回頭回憶93F 07/05 00:43
benson502: 延遲享樂很智障,又不是出生在非洲,錢當然是先享樂,94F 07/05 00:45
benson502: 能
benson502: 拼就拼,不能就拉倒,每年多玩那個10萬,肯定比晚年的
benson502: 1500萬存款爽
benson502: 60幾歲,老人想出國可能體力還不行
KrisNYC: 其實這個討論是有一個時間意義的 如果我回到20歲99F 07/05 00:50
KrisNYC: 我不會看著金磚密碼(晴光市場那個)小套房按計算機覺得貴
KrisNYC: 我一定提早台電大樓公寓格套買下去自己當舍監租同學
KrisNYC: 那我30歲左右頂多35歲就額外得到1500萬資產增值了
KrisNYC: 討論40年後多拿到千把萬 跟10年後就拿到 30歲跟60歲
KrisNYC: 天差地遠
KrisNYC: 20幾歲反而最能住格套用租金養貸 反正你的同儕也都住套房
duriel3313: 這書非常好 觀念極度受用 房版確實銅臭比較重就是106F 07/05 01:00
bnn: 20歲你不歐印比特幣跑去買什麼房子107F 07/05 01:01
duriel3313: 希望大家記得你的人生意義不是死亡時刻資產達到最大值108F 07/05 01:01
KrisNYC: 我20歲的時候沒有比特幣 Q_Q109F 07/05 01:01
KrisNYC: 但我有經歷過大概GTX290還是580挖3~4天可以有一整個btc
duriel3313: 這裡可能很多人(還)不能理解 平凡(房版的窮)人的"幸111F 07/05 01:02
duriel3313: 福"是真的可以超過許多有錢人. 而光陰不復返.
KrisNYC: 不會阿 我其實是蠻推薦像上面那幾篇寫的 雙薪組隊113F 07/05 01:03
KrisNYC: 既然薪資那樣也沒要拚 弄個偏鄉2樓240萬公寓過小日子
KrisNYC: 就算是雙薪底薪711或全聯收銀 6萬左右 也是cover吧?
KrisNYC: 暖暖應該有寶雅全聯711吧?
g9xuggf: 沒錯 魯蛇快快躺平 把錢花光吧117F 07/05 01:30
amordelcor: 推 放棄買房後 買兩台Lexus+一台百萬Leica真的毫無壓118F 07/05 02:03
amordelcor: 力 XD
dophin332: 記憶複利的話 我永遠記得第一次住進自己房子的爽感120F 07/05 02:16
taylorabc: 觀念正確121F 07/05 02:30
GGFACE: 這觀念在白人社會存在很久了…122F 07/05 02:31
zxc70227: 我出國玩只是因為在國內隨時隨地會被一通電話一個拜訪帶123F 07/05 02:44
zxc70227: 入工作模式啊...只有出國的時候才真的是自己的時間
zxc70227: 說到延遲享樂,最近常接觸剛退休的長輩,有幾個奉行這套
zxc70227: 的,退休後反而不知道怎麼辦,整天關在家裡無所事事,或
zxc70227: 是去賭博去亂投資,因為那種刺激最快,我都在想如果他們
zxc70227: 年輕時有認真培養興趣,或許更能享受退休生活吧
RaiGend0519: 哈?買iPhone要斟酌?129F 07/05 02:50
RaiGend0519: 祖傳資產跟能力到那就做到那
RaiGend0519: 如果4%提領以維持50K月購買力為目標當基準
RaiGend0519: 苦行僧模式到65歲屆退才能達到目標,那就努力做
RaiGend0519: 如果45歲能達到目標,那到65歲還有20個工作年
RaiGend0519: 這20年除那50K月購買力外的收入都能拿來享受
RaiGend0519: 35歲達到,那就是30年了
RaiGend0519: 以此反推自己在每個年齡層可能可以花費在回憶上的錢
RaiGend0519: 每個家庭的餘裕不同,終究有個度在
checkman: 我兒子三歲我女兒一歲就開始跟我飛出國 什麼叫這觀念對138F 07/05 05:56
checkman: 房版有點難…
hankwanghow: iphone一支用六年 總比兩年換一次android還省140F 07/05 06:50
quiet93: 現在不管甚麼手機都用很久啦141F 07/05 07:15
zaqimon: 我最近幾十年的回憶只有 我爸媽今天還沒死142F 07/05 07:30
zaqimon: 我未來的老婆小孩跟我說不喜歡我爸媽今天還沒死
zaqimon: 等我爸媽真的死了 我的回憶就會是 可惜我爸媽太晚去死
zaqimon: 不知道為什麼我爸媽要給我這些我不想要的回憶呢
boydoop: 房版就是利益至上,有些觀念很難說服這些人146F 07/05 07:35
boydoop: 要爸媽去死的自己不會獨立?整天想啃老
japan428: 什麼都要就是資源分配問題,沒有那個資源是沒有資格什148F 07/05 07:54
japan428: 麼都要
op520: 錢都拿去給房蟲跟建商賺就好囉150F 07/05 07:59
japan428: 以現在台灣主流可不是要去什麼巴黎,10年前一窩蜂冰島151F 07/05 07:59
japan428: ,疫情前後埃及,最近開始在熱炒南極旅遊,那些打卡炫
japan428: 耀的需求追求不完的
japan428: 你有本事產生夠多資產滿足旅遊跟其他需求沒問題,沒能
japan428: 力開源就想辦法解決,節流跟調節分配
japan428: 一堆人被消費主義牽著走不自知(笑
CHELun: 這我相信 到現在印象最深刻的旅行還是年輕時候當背包客的157F 07/05 08:07
CHELun: 窮遊
japan428: 買不買房生不生小孩,要過什麼生活都是每個人自己的選159F 07/05 08:09
japan428: 擇,都尊重,有些人目標就是不婚不生,存到一定資產後
japan428: 提前退休享受自己的人生,不買房靠租房,配置資產在證
japan428: 券市場中仰賴配息生活,這種人我敬佩並祝福他,因為他
japan428: 是有目標並執行計畫也達成心願,但某些人就是既要又要
nutrino: 錢沒有不見 只是變成你喜歡的樣子164F 07/05 08:14
pickchu22001: 以前玩啥柬埔寨和印尼小島,老了應該去的機率降低165F 07/05 08:24
pickchu22001: 和朋友去玩不見得印象深刻的是美景,而是旅途中發生
pickchu22001: 的事情
pickchu22001: 現在想起來還是覺得好笑
zaqimon: 應該要問 我爸媽為何自己不會獨立 都要麻煩小孩呢169F 07/05 08:43
zaqimon: 台灣現在一堆父母整天只會啃小 老了就擺爛靠小孩
zaqimon: 生活大小事通通都要小孩張羅 老人就是太上皇出一張嘴
kl0408: 你這只是老觀念用新名詞包裝而已172F 07/05 08:55
zaqimon: 老人有本事就通通自己來不要麻煩別人還意見一大堆173F 07/05 08:55
kl0408: 說真的享樂花掉的回憶大多都馬忘掉哪有啥複利174F 07/05 08:55
zaqimon: 老人開車撞死人 請自己處理 不要麻煩家人175F 07/05 08:56
kl0408: 我25歲跟女友出去玩的回憶大多都只剩下一個片段一個片段176F 07/05 08:56
zaqimon: 老人瓦斯爐忘記關把房子燒掉 請自己處理 不要麻煩家人177F 07/05 08:56
kl0408: 但我現在住在我的房子裡 天天都很爽 可以帶不同新妹178F 07/05 08:56
zaqimon: 老人通常只會帶給家人不好的回憶 老人趕快去死才是正確的179F 07/05 08:57
kl0408: 創造新的回憶 無窮無盡 供參 = =180F 07/05 08:57
zaqimon: 老人越早去死 才會給家人留下更多正面的回憶181F 07/05 08:58
zaqimon: 好像也不一定 有些人從年輕時就只會創造負面的回憶
MintTW: 躺平183F 07/05 09:22
MintTW: 去做真正有意思的事
MintTW: 沒人去買房
MintTW: 使得房蟲等既得利益者
MintTW: 氣噗噗
MintTW: https://i.imgur.com/0NLmTBt.gif
kusomanfcu: 吵架翻舊帳比較多 回憶反而都是最近 這事實189F 07/05 09:31
kusomanfcu: 有些人就硬要話唬爛而已
zaqimon: 太久的回憶根本完全沒記憶 就算看照片也只覺得191F 07/05 09:35
zaqimon: 那應該不是我吧 那個人是誰
jerrylin: 哀鳳如果用十年不是年年換  其實比較省193F 07/05 09:50
jerrylin: 如果過去都沒甚麼美好回憶  我只能說你的人生好慘  XD
zzz50126: 與對的人 旁邊公園花香也是回憶195F 07/05 09:52
KrisNYC: 其實有人算過 iphone買頂規中容量 每2年換一次賣二手196F 07/05 09:54
zzz50126: 把歐洲旅遊過於神話了 開心就是開心 沒有高級低級的開心197F 07/05 09:54
KrisNYC: 整體來說可能是使用高階手機成本最低的方式198F 07/05 09:55
abyssa1: 男生不是最喜歡談當年當兵嗎?難道應該簽下去?199F 07/05 09:56
KrisNYC: 另外歐洲其實有分 西歐英法德 北歐芬蘭瑞典冰島特別貴200F 07/05 09:57
KrisNYC: 希臘跟義大利特定區域也特別貴 中東歐跟西葡物價還好
zzz50126: 當然 消費主義的現在 當然要催眠你 開跑車喝紅酒 那才是202F 07/05 09:58
zzz50126: 上等人的生活 你要加入 那就花錢進來 成為人上人
KrisNYC: 以前飛布拉格是窮遊起點 現在漲了 可能飛布達佩斯便宜204F 07/05 09:58
kusomanfcu: 換了就換前一年的旗艦 android 是最佳手機CP 買法205F 07/05 10:05
alexstag: 我2008去布拉格,歐元48臺幣,感受到的是口袋真的206F 07/05 10:13
alexstag: 窮,而不是窮遊
KrisNYC: 歐元48的時代去法國瑞士會覺得更窮吧 笑 我上次去中歐208F 07/05 10:18
KrisNYC: 應該2017左右 捷克跟匈牙利的超市啤酒台幣一瓶都10元內
KrisNYC: 車子開進奧地利馬上連吃個麥當勞都要台幣400多
KrisNYC: 飛比斯貼的那個匈牙利紐約cafe 一個雙人下午茶餐20歐而已
KrisNYC: 就算現在要double 跟西歐一比 也說不上貴吧
bustinjieber: 有趣的理論213F 07/05 10:33
yfhao: 常旅行也都記得很清楚,因為功課都是我在做,趁年輕,旅行214F 07/05 10:44
yfhao: 的回憶無價
yfhao: 不過我是房子很早就買很便宜,所以現在有閒有假就出國
floatfaith: 對於回想以前很省很辛苦,現在撐過來覺得好棒棒,有217F 07/05 10:49
floatfaith: 事沒事上來嘴嘴大家,是不是也算種回憶複利呢?
ponchicha: 好文好書 謝謝推薦 回憶複利真不錯219F 07/05 10:52
sorcxnegi: 誰說美好的回憶一定就要砸錢,賺錢不也是一種嗎xd220F 07/05 11:02
cdba: 出錢跟25歲女友環歐回來之後 她跟別人跑了221F 07/05 11:06
nakinight: 認同!出國一次可以講一輩子,買房一次套牢一輩子222F 07/05 11:14
pharPSYde: 推你的分享,可惜在這個版只會變對牛彈琴,看那幾個常223F 07/05 11:45
pharPSYde: 見ID的回覆不意外
loopdiuretic: 有意思的分析 不過每個人感受不同就是225F 07/05 12:13
zaqimon: 我爸媽趕快去死我就能天天出國增加回憶了226F 07/05 12:35
becometoo: 推 人生本來就不是只有物質227F 07/05 13:00
Danjor: 美好的記憶無價,但現實很骨感。228F 07/05 14:00
nicejeffery: 中肯,在有上班時多出國旅遊晚點離開職場就好,盡量不229F 07/05 14:05
nicejeffery: 要讓房貸壓縮到出國
nicejeffery: 不然將來只靠被動收入反而捨不得去歐洲
pot1234: 120fps滑ptt比較爽,是不是哀鳳不太重要232F 07/05 14:59
tenkaakido: 15 pro max 很有說服力233F 07/05 15:49
duck823: 謝謝推薦好書,記憶複利這個觀念蠻同意的234F 07/05 17:32
bob1211: 出國吵架比較多啦,還以為演偶像劇喔235F 07/05 17:47
fisher6879: 不一定喔,60歲出遊大媽也過得很開心,也很認同自己延236F 07/05 18:03
fisher6879: 遲享樂這件事,回憶起年輕打拼也很快樂,這就是中了享
fisher6879: 樂主義的迷湯
OniTurn: 謝謝推薦有趣的書239F 07/05 18:50

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