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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-09 15:24:18
看板 home-sale
作者 s8752134 (Sea)
標題 Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
時間 Tue Jul  8 22:24:22 2025

※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: : → italwayswin: https://i.imgur.com/bYtEvsd.png                    07/07 23:45
: : → italwayswin: https://i.imgur.com/RlJJZh3.jpeg                   07/07 23:45
: : → italwayswin: https://i.imgur.com/tceHlOP.jpeg                   07/07 23:45
: : → italwayswin: 如果用同樣標準，200萬頭期下，每月房貸本息支出的    07/07 23:45
: : → italwayswin: 錢3萬持續投入，計算出來30年後終值約7000W，僅討論   07/07 23:45

 今天回國現在才有空來跟你喇賽。

 下面這張表的算法都是按照你的邏輯，不討論個人操作，只看數字。

 來來來，我們來看看這樣的房屋操作你要怎麼搞才能搞到報酬比房產高。


 我整合你前前後後設定的幾個條件：

 1. 初始資金 200 萬

 2. 買房組買 1000 萬的房，貸款800 萬 30 萬，每年還款 37.9 萬，房價年成長 5%

 3. 買大盤ETF 每年年報酬 10% 增長

 4. 房租初始第一年 25萬，每年租金成長 2%

 5. 比較 30 年後兩者的報酬。


 好了，這是針對買房(不論自住或投資皆可使用) vs 單純投大盤的比較：


 a. 買房組 - 每五年增貸一次，把已繳的本金+房價漲幅貸出來投資你說的10% 大盤etf
    增貸利息 2.5% (你要抓3%也行，自己改，結果差異不大)

 b. 你說的初始投入 200 萬，其餘每年 37.9萬 - 當年租金後全數投入大盤 etf。

 得到的結果如下： (GPT 照我給的公式計算的，我沒複算)
 https://ppt.cc/f1qiEx
來個 PPT 短網址 :: 縮圖剪剪樂!
PPT(ppt.cc) 短網址，縮圖剪剪樂! ...

 

 更新數據 (上面的數據 GPT 未計算增貸還款金額)
 https://ppt.cc/f2I9Ix
來個 PPT 短網址 :: 縮圖剪剪樂!
PPT(ppt.cc) 短網址，縮圖剪剪樂! ...

 


 來吧，你告訴我你的 b 要怎麼改，才能賺得比 a 的報酬多？

 提醒你一下，你 b 的所有操作，在 a 第一次增貸後，全部都能跟你做一樣的事情喔！

 期待你的分享。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.234.19 (臺灣)
※ 作者: s8752134 2025-07-08 22:24:22
※ 文章代碼(AID): #1eRIeOUN (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1751984664.A.797.html
※ 同主題文章:
　 07-07 15:02 keio5566. ■ [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
　 07-07 16:55 IBIZA. ■ Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
　 07-07 22:19 minazukimaya. ■ Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
　 07-08 01:22 jamo. ■ Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
　 07-08 05:15 IBIZA. ■ Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
　 07-08 14:49 mfcke. ■ Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
● 07-08 22:24 s8752134. ■ Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
　 07-09 00:45 MiniArse. ■ Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
　 07-09 11:14 italwayswin. ■ Re: [閒聊] 打死都要買房的是在想啥
※ 編輯: s8752134 (61.228.234.19 臺灣), 07/08/2025 22:25:18
推 toto123: 無意介入紛爭，大盤10趴妄想吧1F 07/08 22:37
推 NTU303150195: 板主大戰IB??2F 07/08 22:37
→ toto123: 長時間低檔盤整 機率可是存在的3F 07/08 22:37
→ s8752134: 那個不是 IB 好嗎 = =4F 07/08 22:38
推 ChikanDesu: 所以第一間貸八成自住小房子超讚 但其實租屋組有權利5F 07/08 22:46
→ ChikanDesu: 把居住成本壓到8000/月 買房組卻沒有 同樣交通地點的
→ ChikanDesu: 話
→ ChikanDesu: 假設在台北要工作 8000大概是市中心小破雅房 而沒有任
→ ChikanDesu: 何物件可以低於1000萬買到 這是租屋股神唯一優勢

 你租屋可以租 8000，買房也可以買 300 萬的，兩者同樣可以套上述公式計算 lol
※ 編輯: s8752134 (61.228.234.19 臺灣), 07/08/2025 22:48:13
→ ChikanDesu: 如果台北市有低於1000那弄到能住人大概多花100萬本金10F 07/08 22:48
→ ChikanDesu: 就台北市中心低消1000阿
→ ChikanDesu: 我是找不到台北市中心低於1000的房子啦...
→ phakeQQQ: 買房組還可以買來租人 再自己跟別人租套房 價差再投入XD13F 07/08 22:49
→ ChikanDesu: 你如果說要住基隆金山那地點首先就影響工作甚鉅14F 07/08 22:49
※ 編輯: s8752134 (61.228.234.19 臺灣), 07/08/2025 22:50:35
→ ChikanDesu: 那你幹嘛不買個隔兩套自己住一間XDDD15F 07/08 22:50
→ phakeQQQ: 買來租人再自己租套房來住 一樣可以把居住成本壓低16F 07/08 22:50
→ s8752134: 不論是買其他縣市租人 在台北再租8000  或是買隔套分租17F 07/08 22:51
→ phakeQQQ: 1.改套現金吃很重 2.跟房客保持距離18F 07/08 22:51
→ s8752134: 都可以啊  而且我保證 那樣的報酬絕對比原始計算的高lol19F 07/08 22:51
→ phakeQQQ: 有改套現金 去外縣市再搞一間租人就好20F 07/08 22:52
→ ChikanDesu: 有道理 哈哈 但我只是說可能最極限的試算可以是用800021F 07/08 22:52
→ ChikanDesu: 雅房對比1000萬房子這樣比較 如果這樣還贏不了買房組
→ ChikanDesu: 那就真的沒理由不買
→ ChikanDesu: 那就有點影響本業工作了

 為什麼租 8000 的要跟買 1000 萬房子的比？

 兩者的房屋內容就完全不同。  我剛上面說拉，

 你要租 8000，買房組也可以變買 300 萬的自住 (兩者居住內容比較相近)


→ ChikanDesu: 出租不親力親為報酬率其實被吃掉20%左右25F 07/08 22:53
→ phakeQQQ: 況且跟房客同住 應該買三房 另外兩個雅房挑個妹之類..26F 07/08 22:53
→ ChikanDesu: 而且投報率高的出租房常常難漲27F 07/08 22:54
※ 編輯: s8752134 (61.228.234.19 臺灣), 07/08/2025 22:58:03
→ ChikanDesu: 變成你投報率幾乎等於房租 還被吃掉20%會很痛苦28F 07/08 22:55
推 MisakaMisaka: 其實就算五年後不增貸，以兩個同等收入的人來說，買29F 07/08 22:55
→ MisakaMisaka: 房派就是會比租房派的多出原本要用來租房用的資金(
→ MisakaMisaka: 可以視為房子給的利息)，這筆資金一樣可以投入大盤
→ MisakaMisaka: 或是再買一間出租去複利
推 shuichia: 台北市哪裡買不到1000萬內的？這種低總投報都幹爆房貸利33F 07/08 22:56
→ shuichia: 息
推 NTU303150195: 雅房挑妹妹你會麻煩死35F 07/08 22:57
推 ChikanDesu: 買房的現金流一定更吃緊不太可能不增貸有多餘啦...寬36F 07/08 22:57
→ ChikanDesu: 限過後幾乎是吃租屋兩倍現金流
→ ChikanDesu: 稍微市中心一點都找不到 文山北投萬華不算==
→ s8752134: 為什麼買房組還要限定一定要買台北市特定區域?39F 07/08 22:59
→ ChikanDesu: 我說市中心 低消小獨立套房就差不多1000起跳了40F 07/08 22:59
→ s8752134: 乾脆張無忌 不准用九陽神功和乾坤大挪移好惹41F 07/08 22:59
→ s8752134: 要比 就兩照都客觀條件對比
→ ChikanDesu: 就假設地點才是考量點 工作通勤太遠會嚴重影響工作43F 07/08 22:59
推 shuichia: 如果你要扣掉文山北投萬華確實是很累，但萬華這位置，就44F 07/08 23:00
→ shuichia: 是妥妥的凹陷，不要拿萬華跟台北市其他區比，跟過橋那幾
→ shuichia: 個地方比就好了 哈
→ s8752134: 設定特定一方特別不利在那邊亂比  說真的就是自慰而已47F 07/08 23:00
→ ChikanDesu: 你在台北市工作 你要嘛買房要嘛租屋阿 同地點低消租屋48F 07/08 23:00
→ ChikanDesu: 可以8000元 買房卻不可能低於1000萬
推 MisakaMisaka: 不是在算同等收入的人嗎？租房的拿3萬投資大盤+3萬50F 07/08 23:00
→ MisakaMisaka: 租房，買房的可以3萬房貸+3萬大盤
→ ChikanDesu: 其他地方也一樣啊 你找的到300萬房子的同地點 雅房可52F 07/08 23:01
→ ChikanDesu: 能2000元
推 NTU303150195: 這有啥好比的，槓桿開不起來本金差五倍，你是半個54F 07/08 23:02
→ NTU303150195: 葉問嗎？一個打五個
推 shuichia: 300萬的房子 租金可能要9k以上了吧@_@56F 07/08 23:02
推 ChikanDesu: 我說同地點你找的到的低消....57F 07/08 23:03
→ ChikanDesu: 不同地點才沒什麼好比的吧 你通勤炸裂本業跟健康很受
→ ChikanDesu: 影響
→ s8752134: 一間雅房300萬 租2000?? 你在說三小?  不如你分享個案例60F 07/08 23:06
→ s8752134: 反正你的大意就是 租屋的可以租很爛 (租金便宜取向)_
推 ChikanDesu: 我在說你買得到300萬低消的房子的同樣地點 去租雅房62F 07/08 23:07
→ ChikanDesu: 找得到2000元的雅房 但你買房不可能同地點低於300萬這
→ ChikanDesu: 樣
→ s8752134: 阿奇怪了 租屋租很爛 vs 買房住好一點 這樣比有同基準?65F 07/08 23:07
→ ChikanDesu: 黑對66F 07/08 23:07
→ ChikanDesu: 買房有低消阿 一個地區最便宜的房子就那樣
→ s8752134: 一樣啊 你租的房子跟買的房子就不同級距比個鳥?68F 07/08 23:08
→ s8752134: 笑死 你要租2000的雅房  那個區域也有100萬便宜的房子
→ s8752134: 比爛的都有得比欸
推 ChikanDesu: 沒有喔我就是說台北市來觀察的話阿71F 07/08 23:09
→ s8752134: 台北市哪裡有2000的雅房?  分享一下聞香72F 07/08 23:10
→ ChikanDesu: 我說台北市8000雅房的地區 最低消買房就是1000萬 你怎73F 07/08 23:11
→ ChikanDesu: 麼聽不懂阿
推 freekid: 剛查了一下591 台北市低於一千萬的物件 有163筆 看來有75F 07/08 23:12
→ freekid: 啊
→ s8752134: 8000的那間雅房, 價值會有1000萬????  你兩個比較基礎77F 07/08 23:13
→ s8752134: 不同, 是誰看不懂啊?
→ orz811017: 廢話太多了 理財型房貸維持槓桿率 = 碾壓79F 07/08 23:13
→ orz811017: 但多半人會還完房貸
→ s8752134: 租房的可以租8000   然後買房要買1000萬的比?81F 07/08 23:13
→ s8752134: https://reurl.cc/0WoQqo
→ s8752134: 隨便找的 屏東這間大概就100萬
→ s8752134: 我看這間租金都不只2000
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推 ChikanDesu: 當然阿 你租屋有能力把居住成本壓低 買房同地區有基本85F 07/08 23:14
→ ChikanDesu: 門檻
→ s8752134: 笑死 照你說的 那買1000萬那間, 也可以把房子的其他兩間87F 07/08 23:14
→ s8752134: 房間拿去當雅房出租  照樣收租16000去補貼房貸
→ ChikanDesu: 同地區 找得到1000的雅房吧 阿災 我以台北市為例囉89F 07/08 23:15
→ s8752134: 也可以買其他縣市 租台北市  版上就有人這樣幹90F 07/08 23:15
→ ChikanDesu: 那你就要管理91F 07/08 23:15
→ s8752134: 不要幻想一個詭異的數字  去591 看真實數字再來92F 07/08 23:15
→ ChikanDesu: 房租是勞力財93F 07/08 23:15
→ s8752134: 你租8000雅房也要跟其他人互幹啊  幹嘛? 沒鄰居啊?94F 07/08 23:16
→ s8752134: 也要被房東管啊
→ s8752134: 管房客比較好  還是被房東管比較好?
→ ChikanDesu: 哪裡詭異了 我就比較熟台北 台北中心雅房就8000上下97F 07/08 23:16
→ ChikanDesu: 買房門檻就1000 你在槓什麼啦
→ orz811017: 在我看來理財型房貸 等價 質押....會做的人我相信不是99F 07/08 23:17
→ s8752134: 當房東要管理, 租8000雅房不用忍受其他住戶的壞習慣?100F 07/08 23:17
→ orz811017: 多數101F 07/08 23:17
→ ChikanDesu: 租屋有權利壓低居住成本 買房就沒有 你買房來出租就等102F 07/08 23:17
→ ChikanDesu: 於加上你本業去開另一個副業
→ s8752134: 你雅房隔壁的住戶 抽菸 不睡覺 洗衣機洗他臭襪子內衣褲104F 07/08 23:17
推 GX90160SS: 算了啦 房板無腦多就是這樣 上次講個買房是一年比一年105F 07/08 23:17
→ GX90160SS: 難也要在那邊槓
→ ChikanDesu: 嗯 那是居住成本的範疇107F 07/08 23:18
→ s8752134: 你都要忍受  所以比投資  先把自己搞得很慘再來比 這樣?108F 07/08 23:18
→ twistfist: 能屈就雅房，乾脆買個兩房租其中一間給別人，方便管理109F 07/08 23:18
→ twistfist: 又舒適
推 freekid: 台北買房門檻可以沒有一千啊 591爬一下就知道了111F 07/08 23:18
→ ChikanDesu: 你要租8000就是要接受阿 但至少通勤不被影響112F 07/08 23:18
→ s8752134: 你租雅房就都沒事啊?  你也要學習忍受跟其他鄰居相處113F 07/08 23:18
→ s8752134: 一個當房東管兩個房客  一個當房客跟其他兩個雅房房客
→ s8752134: 互幹  到底哪個好選  不難啊  lol
→ freekid: 為啥ChikanDesu要一直強調台北買房低消是一千116F 07/08 23:19
→ s8752134: 因為他在胡扯咩117F 07/08 23:20
推 bms: 你也可以不要租屋睡火車站 這樣說不定可以贏過買房118F 07/08 23:20
→ bms: 組啊XD
→ prpure: 改成房價成長1%, 大盤報酬4%....120F 07/08 23:20
→ s8752134: 還要限定特定區域 而且買房一定只能選買台北121F 07/08 23:20
→ s8752134: 奇怪了 方式一堆  就一定要買在台北特定區才能比?
→ WTS2accuracy: 台北8K雅房 用買的是一定不用1000啦123F 07/08 23:25
→ WTS2accuracy: 但你拿高屏荒郊破房回嘴 也是好不到哪去XDD
推 licklabium: 大家都好有耐心討論125F 07/08 23:27
→ s8752134: 笑死  因為他講一個租金2000的  我不找破地方要找哪?126F 07/08 23:27
→ s8752134: 我還嚴重懷疑那間100萬的租金都不只2000咧
推 ChikanDesu: 請問你怎麼買雅房==128F 07/08 23:29
推 GX90160SS: 雅房8K這種物件就是不能單獨賣啊 分割賣房不包衛浴喔129F 07/08 23:30
噓 gg553: 10年前有多少人定額買ETF?130F 07/08 23:30
→ GX90160SS: 就算是分割套房的物件也是沒辦法單獨賣啦131F 07/08 23:30

 他前面說的是本來租 25000 的可以改租 8000，但買房的1000萬還是得是1000萬。

 我跟他說

 1. 你可以買其他區 300 萬的房子去出租，一樣的意思 (兩者比較級一樣)

 他說他在台北布拉不拉的，反正就是要台北的

 我就跟她說那你買的那間 1000 萬的房子，也可以把 2 間拿出來租人，

 自己住一間，另外兩間一間收8000收租。

 他又說當房東會有管理成本

 我就跟他說

 租8000雅房是自己是房客去跟另外兩個雅房房客互幹

 買1000萬房拿兩間房租出去，是自己當房東，去管另外兩個房客

 哪個好不難選。

 不過重點絕對不會是他說的租屋費用可以省，買房完全沒彈性。

 錯了，買房同樣可以有彈性。

 重點在於比較的基礎應該要一致，

 拿租 8000 雅房的住房品質 vs 買1000萬房的住房品質，

 本身就不是同一個級距的，在那比個雕。

→ WTS2accuracy: 台北套房也不用1000啊 低消1000太唬爛了132F 07/08 23:31
→ WTS2accuracy: 但台北一定是租划算啦 買套房自住是盤子做的事
推 minazukimaya: 重點就是要增貸出來買股 充分利用房地產高槓桿134F 07/08 23:34
※ 編輯: s8752134 (61.228.234.19 臺灣), 07/08/2025 23:38:41
→ minazukimaya: 其實最終殊途同歸都是要買股 10%報酬率太香了135F 07/08 23:35
推 wen12305: 我知道怎麼改，住家裡就好：）136F 07/08 23:35
推 rainsilver: 以前還真不知道增貸掛4 知道之後第一間自住必買啊137F 07/08 23:38
→ rainsilver: 還在那邊搞什麼租屋投大盤 買房照樣可以投
→ rainsilver: 更不用說自有房和租房生活品質差異
推 ChikanDesu: 台北最低租8000雅房的地方你找一個不用1000的給我看啊140F 07/08 23:40
→ ChikanDesu: 從來沒人說要比較同居住品質好嗎 我是說假設一個人在
→ ChikanDesu: 台北市工作他要同地點居住 低消兩者是8000/月 vs1000
→ ChikanDesu: 萬房 聽不懂膩==
推 as6633208: 幹笑死，亂算一通，難怪選房144F 07/08 23:46
→ s8752134: 笑死 那你應該去開一篇8000比1000萬房的145F 07/08 23:47
→ s8752134: 我這篇在等 itl  用他的邏輯 他設定的條件來算
→ s8752134: 你有意見?  lol
→ s8752134: 喔 是ital  XD
→ WTS2accuracy: 591自己點一點啦 便宜的700~800就有了 還是套房149F 07/08 23:47
→ WTS2accuracy: 這些租價至少都有破萬
→ WTS2accuracy: 我認同住台北買不如租 但你說低消1000就不是事實啊
→ babyMclaren: 買房1000萬有點慘152F 07/08 23:49
→ babyMclaren: 大概是月租1.2 1.5萬的房間，大概啦
推 GX90160SS: 差不多154F 07/08 23:51
→ GX90160SS: 利息大致打平 但本利和相加 月支出要兩倍了
→ s8752134: 蛤? 又一個1000萬房一個月只能租1.2 / 1.5萬的?  lol156F 07/08 23:57
推 GX90160SS: 房貸如果不用還本金只還利息 那台北市也可以無腦買157F 07/08 23:57
→ s8752134: 如果你那個世界的房地產真的是這樣 你還是別買房了 阿鬼158F 07/08 23:57
推 shuichia: 台北市1000萬的房，大概租金可以收到28000以上吧，ㄎㄎ159F 07/09 00:00
→ WTS2accuracy: 1000能收28K 這也是唬爛XD 你分享我聞香一下160F 07/09 00:02
→ WTS2accuracy: 每間房子屋況地段差這麼多 哪這麼好每間都報酬噴發
→ WTS2accuracy: 1000萬租15K的 在台北不少喔 不要不信嘿
推 asdfgh65144: 增貸投資代表有多餘的薪水可以繳本息 租房也一樣有額163F 07/09 00:04
→ asdfgh65144: 外的錢再投入股市 還不用利息 這部分少算了 在極端一
→ asdfgh65144: 點租房可以信貸投入
→ WTS2accuracy: 我現在租的市價約1300吧 也才租15K給我166F 07/09 00:04
推 shuichia: 你覺得唬爛？我投報最好的成本750租31k，還是台北市，這167F 07/09 00:05
→ shuichia: 個你才要覺得是唬爛吧xddddd
→ WTS2accuracy: 你的是成本還是市價搞清楚耶 750在台北只有破公寓169F 07/09 00:06
推 shuichia: 是破公寓沒錯啊，市價喔....現在大概也還不到1000，大170F 07/09 00:08
→ shuichia: 概900多而已吧
→ WTS2accuracy: 挖那真的很猛 破套房能租31K出去 厲害厲害172F 07/09 00:09
推 minazukimaya: 買房市場有盤子 租房市場當然也有173F 07/09 00:11
→ minazukimaya: 租不出去加價租 等一個盤子 咖啡
推 shuichia: 這裡厲害的大神更多，我只是一個廢廢，你13000租15k投175F 07/09 00:11
→ shuichia: 報1.5%真的要感謝房東
推 s26492755: 張無忌只好使出太極拳了177F 07/09 00:15
→ s8752134: 蛤? 租金的投報要看市價?  有這回事?178F 07/09 00:17
→ s8752134: 我是有因為市價上漲 所以多付了錢嗎?  lol
→ s8752134: 你那個1300萬市價的房子租 15k 的, 應該是一手房東持有
→ s8752134: 至少20年以上吧? 可能房貸都繳清 隨便租的那種老人?
推 s26492755: 我沒有一間破千 近幾年每年都有買 租金是15000-18500182F 07/09 00:19
→ s26492755: 供參
→ WTS2accuracy: 以租客角度就是用市價算 考慮要租還是買啊184F 07/09 00:19
→ WTS2accuracy: 我哪管你成本是多少 我又不能你的成本價入場= =
→ s8752134: 以租客的角度評估買房 or 放大盤etf 就是你投入那年算186F 07/09 00:20
→ WTS2accuracy: 我房東喔 醫生啦不缺錢的 學區房187F 07/09 00:20
→ s8752134: 你現在買1000萬的房子 也不可能只租15k188F 07/09 00:20
→ WTS2accuracy: 但這種人 台北一狗票 真的不難找 我是感謝房東啦189F 07/09 00:20
→ WTS2accuracy: 確實租的算便宜
→ s8752134: 不難找 vs 多數?  答案你很清楚拉191F 07/09 00:21
推 GX90160SS: 租金的投報就是看市價...這是毋庸置疑的192F 07/09 00:21
→ s8752134: 不好意思R  我這邊都是看取得成本193F 07/09 00:22
→ GX90160SS: 想用股板部分人那種配息配到0成本的想法 自己高興就好194F 07/09 00:22
→ qoqocat: 案件如果真的只值15000租金，那他不可能有1300的價值195F 07/09 00:22
推 s26492755: 沒差啦 你就今年買大盤持續下去然後過個幾年回來分享196F 07/09 00:22
→ s8752134: 錯惹 用成本看投報 跟啥配息配到0 根本不一樣197F 07/09 00:23
推 kusomanfcu: 哭喔 板橋市區老破公寓去看看市價 然後再看看591198F 07/09 00:23
→ s26492755: 如果你投入的時間點我剛好也有買房的話 可以比較一下199F 07/09 00:23
→ kusomanfcu: 隨便都超過2.5%好嗎200F 07/09 00:23
→ WTS2accuracy: 台北有錢人太多了 租客都找高水準的幫顧房子201F 07/09 00:24
→ qoqocat: 我另一篇有講，市場均衡點取決於沒人會做虧本生意202F 07/09 00:24
→ kusomanfcu: 1000萬出租2.5萬差不多203F 07/09 00:24
→ WTS2accuracy: 我還沒看過我房東呢 也都託人代管204F 07/09 00:24
→ kusomanfcu: 實價登錄去看看 因為交易量多很好搞懂205F 07/09 00:24
→ WTS2accuracy: 省事是房東的第一順位啊 就不是利益擺第一的心態了206F 07/09 00:25
推 s26492755: 開始在先射箭再畫靶訂條件了207F 07/09 00:25
→ qoqocat: 租金低單純只是房東沒差而已，我家就有一間借人家住不收208F 07/09 00:25
→ qoqocat: 租，這樣它價值是0嗎？沒可能對吧？
→ s26492755: 說得好像你當房東很有經驗一樣 厲害210F 07/09 00:25
→ WTS2accuracy: 板橋投報率會高不少 台北中心沒這個投報啦211F 07/09 00:26
→ s8752134: 我其實很好奇, 有些槓精連我開這篇的原命題都可能狀況外212F 07/09 00:26
→ qoqocat: 用想的也知道這種幫人的極端案例不是常態213F 07/09 00:26
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/4SZ31ZB.jpg214F 07/09 00:26
[圖]
→ s8752134: 他們可能連那位 ital 在前幾篇講三小都不知道215F 07/09 00:26
→ WTS2accuracy: 我沒說台北房0價值喔 就是投報相對低而已216F 07/09 00:26
→ kusomanfcu: 老破公寓20-30坪217F 07/09 00:26
→ kusomanfcu: 2-6樓 第一頁
→ s8752134: 台北投報相對低是沒錯  但不會是你講的1300只租15k219F 07/09 00:27
→ s8752134: 拿偏低的數值想要討論啥?
→ s8752134: 那我是不是也要拿租很高的數字來討論?  有意義?
→ qoqocat: 風險低，折現率自然相對低：）222F 07/09 00:28
→ s8752134: 永和我看過一間頂加頂上頂的 租完投報7% 多  所以223F 07/09 00:28
推 s26492755: 意義是三小 我只懂義氣224F 07/09 00:28
→ s8752134: 我應該要拿出來嘴?   這種偏離 "市場行情" 的225F 07/09 00:28
→ s26492755: 我現在不跟槓精認真226F 07/09 00:28
→ s8752134: 有啥好討論的  lol227F 07/09 00:28
→ s26492755: 過12點了 請不要一直頂 金變態228F 07/09 00:29
→ qoqocat: 如果市場定義北市貸款買房風險趨近0，長期投資資本回報率229F 07/09 00:29
→ s8752134: 更何況這篇是 ital 想要用他的方式來試算報酬230F 07/09 00:29
→ qoqocat: 不到8%也沒啥好奇怪231F 07/09 00:29
→ WTS2accuracy: 當時看房也看了1X間 就真的差不多啊...我這間頂多20232F 07/09 00:29
→ s8752134: 我根據他設定的條件 給予兩者30年後的差異  怎麼了嗎?233F 07/09 00:29
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/VUXFIMb.jpg234F 07/09 00:29
[圖]
→ WTS2accuracy: 投客角度一定往利潤最大化 租客則相反235F 07/09 00:30
→ kusomanfcu: 同樣591 同類型 第一頁236F 07/09 00:30
→ WTS2accuracy: 體感上有落差我覺得也合理啦237F 07/09 00:30
→ kusomanfcu: 共啥小 lol238F 07/09 00:30
→ kusomanfcu: 這投報多少啦
→ s8752134: 哪有?  我舉例也沒舉那種租報超高的例子240F 07/09 00:30
→ s8752134: 原始命題設定投報 2.5%  這其實也很合理
→ kusomanfcu: 我只看第一頁可以吧？242F 07/09 00:31
→ s8752134: 難道我也要舉個租報7% 然後再中都更的 來吹房產多賺?243F 07/09 00:31
→ kusomanfcu: 只算老破公寓1000萬 然後租金2.5萬可以吧？244F 07/09 00:32
→ kusomanfcu: 這隨便都超過2.5%好嗎
→ kusomanfcu: 1000萬出租1.5萬 還不多住久一點 有傻B房東
推 s26492755: 1.5%的通常是有別的考量居多247F 07/09 00:34
→ s8752134: 是說等半天, 那位 ital 消失了   協尋他一下好嗎? lol248F 07/09 00:34
→ s8752134: 我很好奇他還能怎麼槓
→ s26492755: 就算是租很多年的房東 遲早也會因為凋零或是看到其他250F 07/09 00:34
→ s26492755: 房東的租金而回歸市場價格
→ s26492755: 明天要上班的話 可能睡了
→ s8752134: 我這篇還沒10點半就發了欸  XD253F 07/09 00:35
推 kusomanfcu: 搞不好是租凶宅勒254F 07/09 00:35
→ s8752134: 算惹  他沒回也很合理  這版看多這種的  = =255F 07/09 00:35
→ s26492755: 只有1.5%的話 我應該不幹全賣掉了256F 07/09 00:35
→ s26492755: 對啊 看多小處男過來批評你的姿勢 然後就沒有然後了
→ qoqocat: 價格回歸正常多少會壓縮到其他相對租金回報率好的案件，258F 07/09 00:36
→ qoqocat: 經濟體的總消費是固定的（這個會增長我知道）
→ s26492755: 反正就是不懂人家在幹嘛 硬要湊一腳260F 07/09 00:37
→ kusomanfcu: 這些整理也只有油漆吸頂燈 然後舊地板或是貼塑膠地板261F 07/09 00:37
→ kusomanfcu: 然後舊家具就2.5萬以上了
→ s26492755: 為了講到贏開始花式設條件263F 07/09 00:37
→ s26492755: 奢侈 還貼塑膠地磚
→ kusomanfcu: 2.5萬12個月是多少？ 30萬 稅後能幾趴？持有稅基本上265F 07/09 00:38
→ kusomanfcu: 和0沒兩樣
→ s26492755: 停業三年多 我前幾天還把塑膠地磚的剩料拿出來封住沙發267F 07/09 00:38
→ kusomanfcu: 還有洗石子的才能2.5萬勒268F 07/09 00:39
→ kusomanfcu: 再來 頭期20% 房貸80%去算 利息其實也沒2.5%
→ s26492755: https://i.imgur.com/ixZSDLm.jpeg270F 07/09 00:40
[圖]
→ s8752134: 真的要便宜 去撿社團不要的拿來給租客用271F 07/09 00:40
→ s8752134: 或是買還很耐用的二手   可能1萬內就搞定
→ s8752134: 不過我是沒那麼搞剛就是了
→ s26492755: 我現在都用修繕補助去更新家具274F 07/09 00:41
→ s8752134: 不過這些都不是重點  還是要協尋一下 ital275F 07/09 00:41
→ s8752134: 畢竟我都花時間打這篇 解答他的問題惹  QAQ
→ kusomanfcu: 最爛的槓桿投報+租補去算都有5%收益了吧277F 07/09 00:41
→ s26492755: 想到就換一下 沙發茶几床墊冰箱洗衣機278F 07/09 00:42
→ s26492755: 一萬以內 讓房客自己去挑 要有發票就對了
→ kusomanfcu: 疫情2020我那時候不是說衝公寓嗎那時候便宜的勒280F 07/09 00:42
→ s26492755: 給點空間 搞不好明年就出現了281F 07/09 00:43
→ kusomanfcu: 公寓根本不怕持有稅282F 07/09 00:43
→ s26492755: 明天才對 哈哈哈哈283F 07/09 00:43
→ s8752134: 說到公寓, 我2020 買那間就是原屋主超便宜租284F 07/09 00:43
→ kusomanfcu: 喊持有稅有個屁用啊 一堆白癡285F 07/09 00:44
→ s8752134: 三房租一個弱勢家庭10幾年 萬年18000 沒漲過租286F 07/09 00:44
→ s26492755: 其實當房東最好還是要節稅 這樣才能夠多間287F 07/09 00:44
→ s8752134: 結果我買惹之後 他們就再見惹  然後我就搞共生公寓 = =288F 07/09 00:44
→ s8752134: 真的要好好珍惜便宜租的佛心房東啊  但這絕對不是多數
→ s8752134: 也不是常態!!
→ qoqocat: 房價年增長5%太不切實際，還有它不可能脫離房租增長，脫291F 07/09 00:45
→ qoqocat: 離只有一種可能就是利率降低
→ s26492755: 公寓課房屋稅 大概就是0*不管多大都還是0的概念 有的293F 07/09 00:45
→ s26492755: 都不用繳了
→ s8752134: 其他篇 我看 IB 有給資料  似乎是信義統計20幾年來的295F 07/09 00:45
推 quiet93: 看區域啦，全部都新成屋的地方，每個都便宜租啊296F 07/09 00:45
→ s8752134: 數據, 房價漲幅年化是6%多297F 07/09 00:45
→ s8752134: 我算5%(其實是 ital 設定 5%的) 很保守了啊
→ qoqocat: 真的2.5%跟5%，你算一下30年後租金回報率剩多少299F 07/09 00:46
→ s26492755: 你好兇殘 不過這不少見 而且一堆人在喊買賣不破租賃 從300F 07/09 00:46
→ s26492755: 前屋主那邊去租約排除就沒有買賣不破租賃這條了
→ qoqocat: 數據是數據，應該考慮過去20年的利率變化302F 07/09 00:47
→ s26492755: 每次看到租十幾年二十幾年後出來的求租文 那個對租金303F 07/09 00:47
→ s26492755: 都沒反應過來
→ s8752134: 我沒破啊  等他租約到期 我才交屋 他再見305F 07/09 00:47
→ s26492755: 下面只會有搬家的回應306F 07/09 00:48
→ qoqocat: 就巴老說的，一個國家律師人口增長速度大於總人口增長速307F 07/09 00:48
→ s8752134: 我沒趕人走 就是原屋主賣房時間就快到他租客的到期日308F 07/09 00:48
→ qoqocat: 度，所以有一天這個國家律師人口會大於總人口309F 07/09 00:48
→ s8752134: 我不敢人走的  法律怎麼訂 我就照做310F 07/09 00:48
→ qoqocat: 我只能說數學太好311F 07/09 00:48
→ s26492755: 你人真好 我都排除租約的 不想當壞人312F 07/09 00:48
→ s8752134: 我還訂一個他房屋退租清空後我們才交屋313F 07/09 00:48
→ s26492755: 前屋主趕人也是走法律 合約可以提早解除的314F 07/09 00:49
→ s8752134: 沒  他就是合約剛好到期 所以才抓那時間賣房315F 07/09 00:49
→ s8752134: 所以前屋主也沒有趕租客走  就是租約到期
→ s8752134: 當然以上是仲介給我的訊息拉  是不是真的租約到期 我才
→ qoqocat: 當然如果你假設30年後利率降到1以下之類的我無話可說318F 07/09 00:50
→ s8752134: 不管  就算是前屋主趕人走  也跟我沒關係　319F 07/09 00:50
→ s26492755: 這個必然的 我跟你就差在我不等 如果租客沒準時在我們320F 07/09 00:50
→ s26492755: 約定的交往日之前退租 你要去處理
推 mickl8101: 弱弱問一下 以後40年還能開增貸大法嗎？322F 07/09 00:50
→ s26492755: 對對 不要把麻煩留給自己323F 07/09 00:50
→ s26492755: 只要你的房屋鑒價有跟上 你的收支比有過 都可以增貸
→ s26492755: 只是增貸的部分未必能40年
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/1YPuYVG.jpg326F 07/09 00:52
[圖]
→ s26492755: 如果你原本的是40年 就會建議增貸 因為如果轉貸或轉增327F 07/09 00:52
→ s26492755: 貸 會變成原本的掛1部分改成30年
→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/Tzykqsj.jpg329F 07/09 00:53
[圖]
→ s26492755: 除非 掛4也開始40年了 但目前沒聽過330F 07/09 00:53
→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/GfxjIYk.jpg331F 07/09 00:53
→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/vUeWhEG.jpg
[圖]
 
[圖]
→ kusomanfcu: 我算過了 工資收入低於pr80以下都是這個結果 房地產遠333F 07/09 00:54
→ kusomanfcu: 大於股市
→ kusomanfcu: 雙薪收入喔 我早就算過了 一堆聰明仔
→ qoqocat: 上面那張就很明顯了，租金收益率從7到3，你再去看一下台336F 07/09 00:55
→ qoqocat: 灣這段時間的貸款利率變化
→ kusomanfcu: 阿不是薪資 是家戶收入338F 07/09 00:55
→ kusomanfcu: 那個都是我喂AI叫他整理出來的
→ kusomanfcu: 現在我算3% 無槓桿投報
→ kusomanfcu: 06年大概7%差不多
→ qoqocat: 繼續同個比例脫鉤那代表租金回報率可能剩不到1.3%342F 07/09 00:56
推 s26492755: 大膽 你不知道現在要設定1.5嗎！343F 07/09 00:56
→ kusomanfcu: AI的評價是優質房地產虐壓台股344F 07/09 00:57
→ kusomanfcu: “虐壓”
→ qoqocat: 有一天這數字就趨近於0，很顯然那叫不可能346F 07/09 00:57
→ kusomanfcu: 房版一直都說越窮越不要碰股市不是沒道理的347F 07/09 00:57
→ s8752134: 回 qo  租金回報率降低  同樣的台灣這幾十年來央行的348F 07/09 00:58
→ s8752134: 重貼現率也是趨勢下降, 這影響房貸利率也是趨勢下降
→ kusomanfcu: 你每天回問文啊 我五年後回答你350F 07/09 00:58
推 tenkaakido: 買房會贏，前提別買炒過頭的拉基地方351F 07/09 00:58
→ s8752134: 你借貸成本變低, 自然多一點點的回報就會有人幹352F 07/09 00:58
→ qoqocat: 所以這趨勢我說不可持續353F 07/09 00:59
→ kusomanfcu: 上個人也這樣哭 我也持續回 我沒計較太多啦 連續鞭個354F 07/09 00:59
→ s8752134: 錯了  這個趨勢不但還可以持續 還沒到頭355F 07/09 00:59
→ kusomanfcu: 三年而已356F 07/09 00:59
→ s8752134: 首先利率下降會大幅影貸款年限的影響357F 07/09 00:59
→ s8752134: 例如你利率2.5%  大概50年房貸或更高 差異就不是很大
→ s8752134: 我沒去仔細比對  你有興趣你可以自己去拉房貸試算
→ s8752134: 但你利率如果變成1.5%  房貸60 70 年 還是有差
→ kusomanfcu: 房貸年限放大會更誇張361F 07/09 01:00
→ s8752134: 當你利率 1% 那就又差更多  而利率 1% 時362F 07/09 01:00
→ s8752134: 租報率 1.5% 2% 都會有人幹
→ kusomanfcu: 幾年後就是40年房貸常態了364F 07/09 01:00
→ kusomanfcu: 疫情前還是20年喔搞清楚狀況
→ qoqocat: 你要假定利率繼續往下降代表股市的增長率也會提高366F 07/09 01:02
→ kusomanfcu: 一個金融危機最少+10年房貸年限 大概要60年才會登頂367F 07/09 01:02
→ qoqocat: 重點就在於利率不會無限制下降368F 07/09 01:02
→ kusomanfcu: 房貸年限369F 07/09 01:02
→ qoqocat: 這跟年限根本無關370F 07/09 01:02
→ kusomanfcu: 歐洲一堆超過50年的371F 07/09 01:02
→ s8752134: 基本上正循環之下  經濟會持續變好  股市當然也會變好372F 07/09 01:02
→ kusomanfcu: 韓國也是50年房貸373F 07/09 01:02
→ kusomanfcu: 五十年房貸叫做一年只要利息+2%本金 懂？
→ qoqocat: 會假設利率降到不到1那你就不用現在買了，經濟沒有衰退根375F 07/09 01:03
→ qoqocat: 本不需要把利率降到1以下
→ kusomanfcu: 50年房貸 現在只能貸1000的會變成能貸多少你知道嗎377F 07/09 01:04
→ kusomanfcu: 60年就是峰頂能變多少你知道嗎
→ s8752134: 年限當然有關啊  影響到你的負擔能力379F 07/09 01:05
→ kusomanfcu: 韓國近兩年為什麼飆？因為40年房貸變50年 笑死380F 07/09 01:05
→ kusomanfcu: 已知用火了吧？ 拿打火機出來會不會被喊獵巫阿
→ qoqocat: 應該去看看年限加長利率降低的背景382F 07/09 01:06
→ qoqocat: 經濟體有韌性不代表無節制
→ s8752134: 每一次大的經濟循環皆是如此  你說現在沒事 那當然不是384F 07/09 01:08
→ s8752134: 現在
→ qoqocat: 美國抵押貸款利率都噴到多少了，你也可以比較看看，你要386F 07/09 01:08
→ qoqocat: 做這個房價房租脫鉤的假設，你應該要額外註記你認為利率
→ qoqocat: 會降到1以下，房貸年限會到50年以上
→ qoqocat: 很顯然根本不存在這種情況，超額利潤建立在你對市場理解
→ qoqocat: 超於常人
→ qoqocat: 喔當然如果你覺得你懂這些代表你理解超於常人我無話可說
→ qoqocat: 喔然後會有利率期貨，你都這麼篤定了，玩那個才賺w
→ s8752134: 不是 你講的房價房租 脫鉤的前提 也要那個數字很精準393F 07/09 01:11
→ s8752134: 以房價來說  算是絕對精準 因為都要實登
→ s8752134: 但你有在市場跑 房租說年漲2.5%?  笑死人
→ s8752134: 阿為啥這篇說2.5%?  是為了滿足原本講的人的設定
→ qoqocat: 那是你的假設不是我的假設397F 07/09 01:11
→ s8752134: 如果房租實際也是成長5%  那根本沒脫鉤  好嗎398F 07/09 01:11
→ qoqocat: 你可以假設房租年增長5%399F 07/09 01:11
→ s8752134: 那是 ital 的假設 不是我的假設400F 07/09 01:12
→ qoqocat: 沒錯啊，但你原始的假設就是錯的，上面有人貼gpt的文案給401F 07/09 01:12
→ qoqocat: 你
→ s8752134: 另外會不會脫鉤 取決有多少錢進來403F 07/09 01:12
→ qoqocat: 你沿用了404F 07/09 01:12
→ s8752134: 如果現在一堆人不計報酬就是要買房405F 07/09 01:12
→ qoqocat: 7%到3%406F 07/09 01:13
→ s8752134: 我沿用是因為我要按照他的設定和邏輯計算他想知道的東西407F 07/09 01:13
→ s8752134: 有問題?
→ qoqocat: 你要討論一堆極端案例你跟剛剛那個講租金15000的沒有差異409F 07/09 01:13
→ s8752134: 笑死  我討論甚麼極端案例?410F 07/09 01:13
→ s8752134: 我討論一堆甚麼極端案例? 說來聽聽
→ qoqocat: *錢一直都在市場裡412F 07/09 01:14
→ qoqocat: 「如果現在一堆人不計報酬就是要買房」這句話你講的
→ s8752134: 錢一直都在市場裡??? 誰跟你說的? 錢會跑啊414F 07/09 01:14
→ qoqocat: 這不極端是吧，那我無話可說www415F 07/09 01:15
→ s8752134: 阿對啊 我是要跟你說房價跟租金脫鉤的可能 怎麼了嗎?416F 07/09 01:15
推 kusomanfcu: 遠離台股 尤其是etf就對了417F 07/09 01:15
→ kusomanfcu: 笑死
→ qoqocat: 本來就在市場裡419F 07/09 01:15
→ kusomanfcu: 一堆很急好嗎420F 07/09 01:15
→ s8752134: 不許你這麼說  我們 ital 哥說大盤etf 年化10%421F 07/09 01:15
→ s8752134: 本來就在市場裡 會跑來跑去  有啥毛病  理解力很差?
→ qoqocat: 當然可以啊，那你應該列出來喔嘻嘻423F 07/09 01:16
→ s8752134: 一邊槓完被噴 跑來另一邊繼續被噴? 有這麼M的?424F 07/09 01:16
→ s8752134: 我要列三小出來?  跟這篇文有個鳥關係?
→ qoqocat: 應該吧，你理解力比較好w426F 07/09 01:16
→ s8752134: 恩 你知道就好427F 07/09 01:17
推 kusomanfcu: 可憐那 我這個計算差不高是因為只算自住一間其他台股428F 07/09 01:18
→ kusomanfcu: 計算純房地產走的話和Ibiza 說的一樣
→ kusomanfcu: 自住一間和租房 其他投資台股的差異
→ qoqocat: 別拿IB出來啦，我又沒在跟他談，他對利率的理解比你好多431F 07/09 01:19
→ qoqocat: 了
→ kusomanfcu: 房貸合理年限天花板叫60年房貸433F 07/09 01:19
→ qoqocat: 不會沒事找那種「如果現在一堆人不計報酬就是要買房」的434F 07/09 01:20
→ qoqocat: 情況出來
→ kusomanfcu: 按實際來看 五年內50年房貸會出436F 07/09 01:20
→ kusomanfcu: 民進黨沒在跟你客氣的啦
→ s8752134: 這人理解力真的大有問題  自己在說房價漲幅租金漲幅脫鉤438F 07/09 01:21
→ s8752134: 然後我舉個例子跟他說可能的狀況  他就跳針了 lol
→ qoqocat: IB可是穩穩抓住過去20年利率大降的趨勢大賺，人家在發生440F 07/09 01:23
→ qoqocat: 之前就再買了
→ qoqocat: 什麼都有可能阿，我也可以講利率升到5，那還討論個屁
→ qoqocat: 要做實驗好歹先把變因確定
→ qoqocat: 過去十年日本利率也幹到負的，那不代表你買房借錢真的零
→ qoqocat: 利率好嗎
→ s8752134: 靠杯 我快笑死  如果我按照你上面天才的錯置能力446F 07/09 01:26
→ s8752134: 我應該也要跟你說 講得出以為人家認為買房借錢零利率的
→ qoqocat: 好啦我說什麼啦，哪句有問題？448F 07/09 01:27
→ s8752134: 也是在那邊胡扯極端的內容囉?  甚至還腦補  lol449F 07/09 01:27
→ qoqocat: 話好好講450F 07/09 01:27
→ s8752134: 不過這樣好了  像你這麼天才的人 我不適合跟你說話451F 07/09 01:28
→ s8752134: 看你要去旁邊玩沙還是怎樣 請自便
→ qoqocat: 好啦你乖w453F 07/09 01:29
推 ckzzz: 買不起房的都很愛幻想把錢拿去投資能輕鬆變投資之神454F 07/09 02:15
→ ckzzz: 現實是玩股票的10個有8個賠錢
→ shawn0627: 房價年成長5%？過2年再來看看有沒有吧456F 07/09 02:49
→ shawn0627: 帥過頭說未來房價會下跌欸
推 s26492755: 你辛苦了 我在上一篇就知道他不是認真要討論的458F 07/09 02:58
→ s26492755: 連學區都可以說是優越感
→ s26492755: 説房價會下跌的 為什麼不把房賣光光 然後下跌在低接回
→ s26492755: 來 這不是很好理解嗎
→ s26492755: 我上次遇到一個還有兩間的喔 這個不要跟我扯自住房不
→ s26492755: 賣
→ s26492755: 你投資房總可以賣了吧
→ s26492755: 阿不是要下跌 幹麻不賣
→ s26492755: 覺得要下跌的都不賣了 覺得不會下跌的就更不會賣了
→ s26492755: 然後變成成交量超少
→ s26492755: 掛賣少 少到一些仲介開始越推越遠 信箱只會收到要你賣
→ s26492755: 房的信
→ qoqocat: 好了啦，不要在同溫層裡出不來，格局大一點470F 07/09 03:05
推 s26492755: 理這種還不如追劇看書騎騎老婆實在471F 07/09 03:06
→ qoqocat: 就事論事，不要講不贏先嘴人不是來討論472F 07/09 03:06
→ qoqocat: 太在意了，不騎老婆這時間還上來特地回？
→ qoqocat: 麻煩針對房價房租增長來回應
推 s26492755: 你上一篇就沒有要認真討論啊 先北爛的不是我 真的要好475F 07/09 03:09
→ s26492755: 好討論的人 我一向都好好講 這點你隨便查一下我舊文就
→ s26492755: 知道我幾乎是每篇推文都會回的人
→ qoqocat: 學區嘛，先去跟建商講，叫他們南部廣告別再打學區房了478F 07/09 03:09
→ qoqocat: 你覺得你再好好講，聽的人不這麼認為
→ s26492755: 明天小孩要上體操課 當然老婆去睡了480F 07/09 03:10
→ s26492755: 笑死 你上一篇什麼態度 kuso也點名了
→ s26492755: 沒關係啦 我在板上雖然這兩年比較少出現 但公道自在人
→ s26492755: 心 我已經算是很願意好好講好好分享的人
→ qoqocat: 點名啥啦484F 07/09 03:11
→ qoqocat: 確定是在分享欸w
→ qoqocat: 優越到習慣成自然了484
推 s26492755: 沒事 看不懂的人真的是程度不到 有點實務經驗或實際操487F 07/09 03:14
→ s26492755: 作過的人才知道
→ qoqocat: 不要太高估你自己啦489F 07/09 03:15
→ qoqocat: 怎麽我就不去嘴其他人耍優越偏偏嘴你，財富相對多是我們
→ qoqocat: 運氣好，不用這樣到處踩別人
→ qoqocat: 你哪時候看ib像你這樣講話了
→ qoqocat: 不要自己講話變質了自己都不知道
推 s26492755: 別人敬我一尺 我敬別人一丈 一直都是如此494F 07/09 03:27
→ s26492755: 你承認你嘴我 所以我當然不會認真理你啊
→ qoqocat: 沒有人要你尊敬阿，好好講話就好呵，別跟我說你在ib那篇496F 07/09 03:29
→ qoqocat: 底下那樣叫好好講話欸
→ qoqocat: 好笑，我還沒推文的時候你就沒在好好講話了
推 s26492755: 你一開始就沒打算好好講話 自然不會好好回你 幹 我的499F 07/09 03:32
→ s26492755: 錯 我浪費時間
→ qoqocat: 你好了啦，一開始就在那處男做愛的，嘴人家沒實務經驗501F 07/09 03:33
→ qoqocat: 嘴你就是因為你不會好好講話懂？
推 s26492755: 我理解前面s87大說的了 我引用一下 像你這麼天才的人503F 07/09 03:35
→ s26492755:  我不適合跟你說話
推 qoqocat: 沒事啦你們兩個同溫層繼續505F 07/09 03:36
→ qoqocat: 看一下你昨天5:50的推文，別搞笑了
→ qoqocat: 就事論事別廢話一堆
推 s26492755: https://i.imgur.com/MLz7ukN.jpeg508F 07/09 03:39
→ s26492755: 這個喔 刺到你了？
→ s26492755: 不能說處男教人做愛嗎 就不懂房地產怎麼操作的人硬要嘴
→ s26492755: 啊
[圖]
→ qoqocat: 不覺得自己有問題嗎？ 失敬失敬www512F 07/09 03:40
→ s26492755: 幹 也不是說你 我從以前就這樣比喻啦 煩死 把你封鎖513F 07/09 03:40
→ qoqocat: 好啦你快去睡別吵了514F 07/09 03:41
→ qoqocat: 別開口閉口幹幹叫，還到處說教
→ qoqocat: 半瓶水響叮噹
→ C24128390: 那個不倫不類的比喻忘了誰發明的 素質就不說了517F 07/09 03:49
→ C24128390: 房市也只有那個交易過程比較像而已 買不買幾乎是理論就
→ C24128390: 可以決定的東西 一堆人簽約下去也還是小白阿XD
→ qoqocat: 也不是說不能做那種對比，而是整體講話方式吧w520F 07/09 03:52
→ C24128390: 其實那個比喻就是所謂的實戰派想貶低理論派想出來的521F 07/09 03:54
→ C24128390: 你說交易過程有沒有變數 當然有啦 不然小黑屋幹嘛的XD
→ C24128390: 但要用交易過程的認知去打死理論派喔 算了吧
→ C24128390: 不然以後大家也不要講什麼大環境分析 不如講小黑屋故事
→ C24128390: 事實上就是所謂的實戰派也是一大堆理論XD
推 qoqocat: 確實欸，沒理論直接實戰我只能說勇氣可嘉526F 07/09 04:15
→ qoqocat: 買個房實戰在這時代早就不稀有了，還是一樣那句，超額利
→ qoqocat: 潤源自於你對市場的理解超於常人
→ qoqocat: 當然也有可能是運氣特別好，這點不否認
→ qoqocat: 刺到我你想多了，單純寫了一大堆，結果不是廢話就是優越
→ qoqocat: 言論，說得很好下次別說了
→ qoqocat: 多補充一下，運氣其實很重要，超於常人真的太困難，但還
→ qoqocat: 是不建議賭w
推 rickey1270: 推534F 07/09 04:51
噓 lovemoon1011: 之前大盤能10趴是因為GG高速成長後面10年每年2趴就535F 07/09 06:01
→ lovemoon1011: 偷笑了
推 vbn22: 如果中國大陸半導體技術追上來 負趴數都有可能537F 07/09 06:31
推 freekid: C24又在公三小 看的我頭好痛 沒有什麼實戰派理論派好嗎538F 07/09 06:41
→ freekid:  理論是經驗歸納分析之後產生的結論
→ freekid: 你這樣分 代表你想說你是自己心中的理論派 那請問你有什
→ freekid: 麼具體理論 說來聽聽嘛
推 jimhall: 事實就是買房賺比較多 怎麼不問你的模型少考慮了哪些因542F 07/09 07:03
→ jimhall: 素 所以不符現實
推 bertkuan: 這有個謬誤啦 三十年後房價未必是增加的 如果現在高點544F 07/09 07:09
→ bertkuan: 之後的增貸就是空話
推 jamison04: 痛癢也可套用在大盤啊，所以要先預設未來的房價和大盤546F 07/09 07:19
→ jamison04: 都是正成長，不然沒意義
→ jamison04: 同樣*
推 leadergod1: 板主真的別太認真，槓精開竅我就缺租客了XD549F 07/09 07:34
推 childeviler2: 年輕人終究是年輕人，好說歹說，還以為人家在騙他上550F 07/09 07:47
→ childeviler2: 車
推 FireStarman: 大盤10%稍微高了點 投VT年化報酬也有7-8%，槓精總不552F 07/09 07:51
→ FireStarman: 會說VT是靠GG 吧？這樣的話腦子真的該檢查
推 bms: 某q啊 你知道回你推文的可能都是管十幾間出租房 身554F 07/09 08:23
→ bms: 家9-10位數的大大 我是不知道你哪來的底氣槓成這樣
→ bms:
推 qoqocat: 才十幾間喔？ 他們在買的時候我在賣知道嗎557F 07/09 08:47
→ qoqocat: 這兩個淨資產十位數？別搞笑了
→ qoqocat: 別只會狗眼看人低，連就事論事的能力都沒有
→ qoqocat: 炒高房價我還更樂意，不代表我應該認同錯誤的觀念
推 JUL: 插眼看高端討論561F 07/09 08:54
→ qoqocat: 我不想要去說怎樣高端，沒意義，麻煩就事論事562F 07/09 08:55
→ qoqocat: 你給出你認為房租房價增長能繼續脫鉤的合理見解，我虛心
→ qoqocat: 受教，不是講不贏直接把人打成槓精
→ qoqocat: 估值模板中常見的現金流折現，業務性質資產重來就沒看過
→ qoqocat: 什麼收益增長能完全跟價格脫鉤的
→ qoqocat: 乾脆你跟我講你現在買房地產是收藏性質
→ qoqocat: 要假設利率繼續降，那股市也不會只有10%，然後你該玩利率
→ qoqocat: 期貨
→ qoqocat: 不然至少正二正三給他催下去，別搞笑了
→ italwayswin: 這個比較是不討論增貸的，因為這又571F 07/09 10:09
→ italwayswin: 是槓桿的部分（非專業投資人盡量是不要開槓），那真
→ italwayswin: 要比也應該是房貸增貸vs股票質押，且股票質押是不需
→ italwayswin: 要還本金的，你可以跑看看啦，應該是不會輸房子增貸
推 h199310311: 弱弱的問一下，請問這個計算有內含屋齡及貸款人年齡造575F 07/09 10:13
→ h199310311: 成的後續貸款年限變化嗎？
推 LUB7l: 很多人都不會選大盤然後輸給大盤耶。我感覺你的比較是平行577F 07/09 11:01
→ LUB7l: 時空
→ hoks: 房股雙殺的時候a大概是小飛俠…579F 07/09 11:05
→ s8752134: 那個 ital  增貸哪需要啥專業投資人  不要胡扯580F 07/09 11:42
→ s8752134: 不要因為買房的做一個簡單的增貸動作報酬就屌打你的設定
→ s8752134: 就開始拉新的補丁欸
→ s8752134: 還有啊  我說了  你股票要質押有啥問題
→ s8752134: 第一次增貸後買房組能做的操作全都跟你一樣
→ s8752134: 還有你要質押的話 記得拉歷史數據 看看會被抬出去多少次
推 Tatsuya72: 這爭議沒啥意義，股仔算半天最後還不是淪落到嫌房貴，586F 07/09 12:22
→ Tatsuya72: 總有一堆人仇房東仇炒房，啊不是炒股很秋很賺嗎？
→ Tatsuya72: 很賺怎麼還來看房版呢？繼續你的炒股人生還不夠爽嗎？
→ Tatsuya72: 不是當消費品一樣隨便加五百一千萬買眼都不眨一下嗎？
→ s8752134: 偏偏跟他們槓  用他們設定的算法  還是G590F 07/09 12:45
→ s8752134: 真的是很好笑 這群人
推 FireStarman: 的確 質押押好押滿 來一發大的馬上被抬走 增貸只要592F 07/09 13:58
→ FireStarman: 持續有現金流就穩穩過
推 NeihuSnape: 大盤不可能10% 遇到大崩盤 人性很難堅持住594F 07/09 14:18
推 mickl8101: 感謝大神回覆595F 07/09 15:03

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