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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-29 11:27:28
看板 home-sale
作者 mfcke (待退)
標題 Re: [閒聊] 35%集中度擋建商，房價可能更難跌？
時間 Mon Jul 28 20:11:57 2025
 
我們就來認真討論一下吧
 
前提大概是沒什麼爭議 戶數來到高原期
 
唯一一直被忽略就是老屋沒人要
 
所有看空的人都忽略這件事實
 
看一下數據吧
 
這是各縣市屋齡以及低度使用住宅比率
 
因為這幾個縣市很缺屋子
 
全國統計是顯示超過50年的屋子 低度用電是20%
 
其實這都滿直觀的 只是貼出數據驗證一下
 
那我們就得到一個假設
 
50歲以後的房子 經濟能力允許狀況之下 大家會離開去換新屋子
 
其實硬要對房價做有利解釋的話 40年以上就開始換屋了
 
我的文拿個主場優勢可以吧?
 
就決定40年了 XD
 
 
 
那我們來統計2022之後開工量吧
 
因為2022之前房價還不高不至於成為賣壓
 
2022年最高 是146436 之後開始開工下滑
 
但是建設公司整個推案週期不可能馬上跟上景氣
 
那我們就把全國2023~2030
 
全部新屋大概抓保守13萬每年 都被迫開工 無法減量 保持13萬到2030
 
13萬*8 (因為年份頭尾都算要*8) 104萬戶  就抓100萬戶吧
 
 
 
各別縣市我就懶得看了 目前我留下來這幾個都市
 
40年以上老屋就有63萬
 
上面一百萬新屋是全國啊
 
房子更新速度根本還沒追上老化速度
 
光看低度用電也知道 這幾個都市因為缺房子
 
連50年屋齡以上低度用電都不高  也就是使用率很高啦
 
 
那答案就出來瞜
 
去抓緊每個都市未來開工量 比率越少越好的地方
 
無腦亂漲的時期這波過完就沒了
 
 
未來就是都市收縮 往都市去擠
 
啊外圍 就看外勞引進狀況惹
 
我估計是2027 28開工量就會掉下去惹
 
保守一點2030應該可以重新開始起漲
 
前提是台灣持續對外賺錢 失業率沒什麼怪事
 
 
這3年房地產投資者可以做的事
 
1.降槓桿備好銀彈 2028以後再出手
 
2.開群組打嘴炮取暖
 
3.去投資其他商品 產業
 
4.買美債開賭盤 看看匯率什麼時候會到25 20 13 5 1 殖利率什麼時候會到6%
 
 
好久沒update資料了 有時候討論還是有點幫助的
 
 
結論:緊盯2025~2028開工量即可 越低越好 越來越高反而不能買 看數字做決策
 
 
 
 
--

 https://i.imgur.com/jSO9fxs.jpeg
[圖]


其實土木系很好考 但是畢竟也是在這產業 多少也知道實際進度

對於教主只是想直接亂嘴我覺得 痾  我想說他都是有料的嘴

技師公會一直都有發技師報 說補強很難搞 看得到吃不到 目前進度根本可以忽略

https://news.pts.org.tw/article/703006
弱層補強補助提升居住安全 新北首案1月完工 ｜ 公視新聞網 PNN
建築物耐震能力亮紅燈，往往會先想到的是拆除後都更重建，不過弱層補強補助方案，也是提升居住安全的選擇。新北市新莊區自立街一棟5層樓建物，因為結構受損申請弱層補強補助，去（2023）年9月動工，今年1月完工，成為新北弱層補強完成第一案。在建物1樓開業超過20年的店家表示，0403地震發生時，由於對補強後 ...

 

新北補強第一案 對第一案

https://www.nlma.gov.tw/ch/titlelist/news/3919

2020新聞 12案 全國

節錄另一段新聞

截止至 113 年 7 月 16 日，彙整第一階段與第二階段私有建築執行耐震
弱層補強執行成果(上冊)，專案辦公室輔導全國申請耐震弱層補強進度累
計核定棟數共 90 件，分別為分別為臺北 27 件、新北 20 件、臺中 1 件、屏
東 7 件、臺南 9 件、宜蘭 9 件、花蓮 4 件、雲林 3 件、臺東 10 件；其中，
輔導耐震弱層補強工程完成 20 件（臺北 1 件、新北 3 件、臺中 1 件、屏東
3 件、臺南 4 件、宜蘭 1 件、花蓮 3 件、雲林 1 件、臺東 3 件）；施工中 4
件（臺北 1 件、新北 2 件、臺東 1 件）；通過設計審查 5 件（臺北 2 件、新
北 2 件、花蓮 1 件）；而執行設計中 18 件（臺北 7 件、新北 7 件、雲林 1
件、宜蘭 1 件、臺東 2 件），已結案 10 件（臺北 2 件、新北 2 件、臺南 2
件、屏東 3 件、臺東 1 件），待簽設計合約 33 件（臺北 14 件、新北 4 件、
臺南 3 件、雲林 1 件、屏東 1 件、宜蘭 7 件、臺東 3 件）。



另外電梯

https://www.youtube.com/watch?v=NYocqeHw6VI

嗯 一年12案


其實有興趣可以去翻 國震中心 各大技師公會

不外乎就 1.成本 2.施作工程可能性

擴柱 斜撐 加掛電梯 這些都需要空間 空間不一定有 啊即使有 住戶可能不願意給

可行性非常低其實

目前還是都更跟危老案件>結構補強+外掛電梯






※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.87.50 (臺灣)
※ 作者: mfcke 2025-07-28 20:11:57
※ 文章代碼(AID): #1eXsaGhv (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1753704720.A.AF9.html
※ 同主題文章:
　 07-28 11:56 a000000000. ■ Re: [閒聊] 35%集中度擋建商，房價可能更難跌？
● 07-28 20:11 mfcke. ■ Re: [閒聊] 35%集中度擋建商，房價可能更難跌？
　 07-28 23:21 a000000000. ■ Re: [閒聊] 35%集中度擋建商，房價可能更難跌？
　 07-29 09:40 s8752134. ■ Re: [閒聊] 35%集中度擋建商，房價可能更難跌？
 
※ 編輯: mfcke (114.137.125.240 臺灣), 07/28/2025 20:14:04
推 jaricho: 老房的問題 看空的幾位大神股神一直忽略沒錯啊 就算你現1F 07/28 20:15
→ jaricho: 在講了 還是會忽略啊

其實他們忽略很正常 不動產=實業+投資 這產業比較特殊的點是在這

大部分投資產品沒有實業的部分

我們舉例來說(同物件) 找租客 你投入精力多寡 會影響租金 房客違約率(慎選) 等等

投資商品 同一張股票 不會因為你投入精力與否 產生不同價值

如果從開發商角度來看 才會在意屋齡 使用性 等等問題

推 l80382: 認同2028之後觀察再出手3F 07/28 20:19
推 blargelp: 1樓說的是對的 你講他們還是當沒看到啊 這講幾次了= =4F 07/28 20:20
推 jonson: 超過50年又如何，房子會呼企嗎，不會啊，一樣堅挺啊5F 07/28 20:22
→ jonson: 社宅就算百年還不是住的好好的，尤其現在工法又進步
推 kcy05785: 囧森社宅啥時到期？7F 07/28 20:23
→ toto123: 換屋需求 是把舊房子賣掉 換新屋 你要有實據數據證明8F 07/28 20:24
→ toto123: 這個論點的人有多少? 不然都是在空談
→ toto123: 事實上老屋 並不是無效供給 經濟能力比較差 就是買老屋
→ toto123: 窮的只剩下房子的人 遠比你想的還多 無法換屋
→ toto123: 或是只能換越一點 坪數 小一點 地點差一點這樣
→ mfcke: 眼幹馬桶 低度電力使用不就證明了13F 07/28 20:25
→ mfcke: 戶數都給你數學不會自己算 ？
→ toto123: 你不用什麼幹，你的論點我看很久 都很不準了15F 07/28 20:26
→ toto123: 妳很多論點都是你憑空想像 你自己去幻想很多人要換屋
→ toto123: 你整天窩在你那個什麼新竹 幻想很多電子新貴 看了就好笑
→ mfcke: 不用理會腦麻 浪費人生18F 07/28 20:27
→ toto123: 我自己有老房子 但實際上添加買新房子是因為可以賺錢19F 07/28 20:27
→ toto123: 加上自住 你要想還有多少人 有這種可以買副數房產的人
→ mfcke: 其實我發文也不是要吵架21F 07/28 20:28
→ mfcke: 只是發文才會認真找資料
→ mfcke: 不然根本沒動力
→ toto123: 市場上 不可能 有義務提供每個人住新房ㄉ24F 07/28 20:28
→ toto123: 老房子並不是無效供給 你要有這個觀念
→ toto123: 窮人就是買老屋  這樣理解才是正確 不是什麼老宅無效供給
→ toto123: 這世界上 是不可能有這麼義務 要讓你每個人買新宅ㄉ
→ toto123: 建商早就在減少蓋新房了 行情不好就不蓋了~~
→ toto123: 行情不好 蓋便宜房子給你買???建商做功德嗎??
→ toto123: 老宅永遠存在市場上 永遠都是供給
→ toto123: 不要幻想很多人 有換屋需求 =老宅賣掉 換新屋
→ toto123: 窮的人就是老屋繼續住
→ toto123: 不是有數據 就是代表什麼科學理性 完全無關
→ toto123: 你要記住一個觀念 能居住就是有價值
→ toto123: 我再說一次 " 一堆人 都是老宅繼續住"沒能力換屋的
→ toto123: 市場上 是沒有義務 提供每個人 住新宅ㄉ
※ 編輯: mfcke (1.164.87.50 臺灣), 07/28/2025 20:37:32
→ toto123: 難道外勞 買來租給他們是買小新宅二房+車嗎~xd37F 07/28 20:35
→ toto123: 不要去幻想什麼很缺房子 你有錢房子 高總價新屋就一堆了
→ kuosos520: 其實雙北外多一個變數，老透天可以花錢整理，雖然39F 07/28 20:41
→ kuosos520: 錢不小，但還是遠比新電梯大樓便宜得多
推 blargelp: 馬桶邏輯真的不行，只有新房的優先順序被放在老房前面，41F 07/28 20:41
→ blargelp: 新房就不怕沒人要接。馬桶講那些老房多牛逼，看一圈 只
→ blargelp: 是在論證自己以後的租客要往低端市場打而已
→ toto123: 我只買雙北捷運站小宅 因為我知道雙北捷運缺小新宅44F 07/28 20:43
→ toto123: 缺房子 都是有特定條件限制ㄉ 不要自己幻想
推 kcy05785: 馬桶那種連GG都會顧外勞的邏輯，跟他辯沒用啦46F 07/28 20:44
→ toto123: 我的邏輯行不行 士林北士科  三重 社子每個都是準準準47F 07/28 20:44
→ toto123: 我看事情絕對比你還準
→ kcy05785: 他那種邏輯只適用在小小一塊地方49F 07/28 20:44
→ toto123: 新竹的土地一堆 竹北都是貴特定小區塊的新宅而已50F 07/28 20:44
→ toto123: 不要去幻想什麼缺房子 那個都是你憑空幻想出來ㄉ
→ toto123: 台灣人老宅加減住 無法換屋 絕對是一堆
推 KrisNYC: 因為沒有一個股神住在非都會區 他們也都很能賺53F 07/28 20:46
→ toto123: 房子就是因為低總價好炒作 會漲 再買一間   買來賺ㄉ54F 07/28 20:46
→ KrisNYC: 不會去看到鄉下的極大量根本沒人要的房子55F 07/28 20:46
→ toto123: 雙北因為人口密度很高 而且都是老宅 這才是真的缺房子56F 07/28 20:46
→ toto123: 台積電 長線工作都會外移 至少高端工作會出走一塊 要快跑
→ toto123: 我想表達的是 老宅絕對不是無效供給 你要有這個認知
→ KrisNYC: 精華區的老宅基本上都還是有人要的59F 07/28 20:47
→ KrisNYC: 會有種老宅都有人要的錯覺
→ toto123: 窮就是老宅加減住 不然投資客買老公改裝要幹嘛 神經61F 07/28 20:47
推 a951l753vin: 而且現在一些縣市的建商還可以晚2年開工62F 07/28 20:48
→ KrisNYC: 但精華區的老宅全部加起來也沒有全台灣的一半63F 07/28 20:48
→ toto123: 是誰幹幹叫 一看就知道 菜機 妳很多理論都是幻想出來ㄉ64F 07/28 20:48
→ a951l753vin: 控量更容易65F 07/28 20:48
→ KrisNYC: 現在就一堆窮到赤腳的每天哀號66F 07/28 20:48
→ KrisNYC: 叫他們去石門三芝住300萬老宅農會711打工不要阿
→ toto123: 老宅=沒人住 是你幻想出來ㄉ68F 07/28 20:49
→ KrisNYC: 這不就是無效供給69F 07/28 20:49
→ KrisNYC: 這不是幻想 是到處都有的狀況
→ KrisNYC: 不用為了保護你自己的幾間老宅硬要否認
→ KrisNYC: 我手上也五間超過30年的華夏/公寓
→ KrisNYC: 都租得出去 但沒什麼好否認的 離開某些區域
推 kcy05785: 馬桶哥就在雙北這種特殊地方，自然說你們唬爛74F 07/28 20:50
→ KrisNYC: 老宅就是放在那邊爛而已75F 07/28 20:50
→ KrisNYC: 三芝石門也是雙北耶  lol
推 blargelp: 馬桶是看準過什麼 分享下 我菜雞還真不知道。除了新北一77F 07/28 20:50
→ blargelp: 環漲幅贏台北市這種常識以外 我還真的不知道你準過什麼
推 s8752134: 老實說我覺得你們根本牛頭不對馬嘴79F 07/28 20:51
→ KrisNYC: 雙北這兩個字太沉重了 台北市裡面也是有特例沒人要阿80F 07/28 20:51
→ s8752134: 一個講雙北捷運附近老宅81F 07/28 20:51
→ s8752134: 一個講全台房屋老化狀況
→ toto123: 老宅拿來租人最好 還老宅沒人要 老宅還好砍價 投資最愛XD83F 07/28 20:51
→ toto123: 你去問買來投資是要買中古還是新宅ww
→ s8752134: 兩個其實都沒講錯   雙北捷運宅(不論屋齡) 是另一種市場85F 07/28 20:51
推 kcy05785: 啊馬桶就喜歡雙北看天下，被噹也不是一次兩次86F 07/28 20:52
→ KrisNYC: 不用到南部你常常去竹東苗栗 懶人露營 打打高爾夫87F 07/28 20:52
→ kcy05785: 雙北市場跟全國是獨立來看，本來就是常識88F 07/28 20:52
→ KrisNYC: 各種老街隨便走幾圈都知道 鄉下老宅就是沒人要89F 07/28 20:52
→ KrisNYC: 雙北也不太精確 之前有人在講七堵暖暖 說老宅五六百
→ KrisNYC: 整理一下很宜居 40分內到信義區啥的 也是一片吐槽
推 kcy05785: 領60住雙北的瞧不起GG工作領250的一樣，沒啥好爭92F 07/28 20:53
推 ProTrader: 老屋要看地方 蛋黃沒問題  蛋白蛋殼確實可以注意93F 07/28 20:54
→ KrisNYC: 金山其實上高速公路到內科也不用30分 討論下去都很難看94F 07/28 20:54
→ KrisNYC: 金山還有台大分院btw
→ ProTrader: 高雄王說的城中城七賢大樓比老宅還不如也是漲啊96F 07/28 20:55
推 monster0919: 老房代表就是台南那些淹水透天了吧。現在裡面都住阿97F 07/28 20:56
→ monster0919: 公阿嬤，等阿公阿嬤不在了，有人會去住嗎？我想是困
→ monster0919: 難的，但是房價仍然是一個關鍵因素，如果整修的價格
→ monster0919: 遠低於房價就會有更大的誘因，目前判斷是否有居住價
→ monster0919: 值我覺得過早。
→ ProTrader: 以高雄的話大概看林園  台北淡海或是金山萬里102F 07/28 20:56
→ KrisNYC: 可是你現在591打開 苓雅區千萬內電梯大樓2房以上幾間103F 07/28 20:56
→ KrisNYC: 我一周前看有200多間
→ KrisNYC: 660 820 850 甚至三房車
→ KrisNYC: 20幾年電梯大樓 苓雅區不是沒機能沒工作的地方吧
→ KrisNYC: 660 2房電梯掛售沒人買
→ ProTrader: 高雄王說過老透天的奧義就是居住價值 可整修別重建108F 07/28 20:57
→ KrisNYC: 這難道不是無效供給?109F 07/28 20:57
→ KrisNYC: 始終房地產也是跟選股有異曲同工之妙 只是比較好選而已
→ sam21sam21: 如果納入區域性，其實也要考量新大樓區域位置111F 07/28 20:59
→ ProTrader: 最近看不太準吧  要考量龍哥的影響112F 07/28 21:00
→ KrisNYC: 真的要整理的話 沒人要就是無效供給113F 07/28 21:00
→ sam21sam21: 這些沒人要的老宅區域，新大樓供給多嗎？114F 07/28 21:00
→ KrisNYC: 不管你屋齡 形式 幾房 總價 沒人要就是無效115F 07/28 21:00
→ sam21sam21: 開始新大樓本身也是以各縣市比較熱門的區域為主？116F 07/28 21:00
→ KrisNYC: 直觀來說台灣就是9xx萬住宅有快一半沒人要117F 07/28 21:01
→ KrisNYC: 問也沒用 各種理由 就是沒人要
→ sam21sam21: 如果新大樓供給主要是在熱門區域，那馬桶大或許沒錯119F 07/28 21:01
→ KrisNYC: 用9xx去算戶數就會完全錯估120F 07/28 21:01
→ KrisNYC: 不要糾結新或舊 大安區中正區松山區有人要老房
→ sam21sam21: K大，那會不會其實新大樓主要競爭的就是另外的？122F 07/28 21:02
→ KrisNYC: 其他各都精華老區有人要老房那都是那些地方的事123F 07/28 21:02
→ sam21sam21: 所以在這個前提下，老屋確實就成了競爭者124F 07/28 21:02
→ KrisNYC: 重劃區確實有吸引一些人過去 但重劃區和新房子的價格125F 07/28 21:03
→ KrisNYC: 現在來說 基本上一定是高於周邊區域
→ sam21sam21: 所以實際上真正比較的區域，跟雙北根本類似127F 07/28 21:03
推 ProTrader: 苓雅區在南高算高雄二線區域吧128F 07/28 21:03
→ KrisNYC: 方圓幾公里內 新的一定比舊的貴 他能跟精華區老屋競爭129F 07/28 21:04
→ KrisNYC: 只是因為方便
→ KrisNYC: 我其實無所謂 你可以隨便開高雄的老市區591
→ KrisNYC: 老屋千萬內 電梯兩房以上有多少待售 我不是臭高雄
→ KrisNYC: 我只是想說 就是有這麼多 中位數雙薪不難買的房子再那
→ KrisNYC: 但沒人要把他掃掉 這就是某程度的無效供給
→ KrisNYC: 只有當新房子一坪80萬 沒希望了的時候 買家才會回頭
→ KrisNYC: 之前講的比價效應 在台北 或新北熱區效率很好 其它地方
→ KrisNYC: 效率就是這麼差 市場如此 開591按一按都知道 不用猜
推 leota: 推138F 07/28 21:07
推 KrisNYC: 房市不是單純的供需 是一年25~35萬成交 決定景氣139F 07/28 21:10
→ KrisNYC: 這25~35萬的成交 組成人員願意追高 願意買老房 願意買新
→ KrisNYC: 那他們追捧的特質區域今年就會漲 討論總體存量沒用的
推 quiet93: 低度用電大於20那些區，也沒有開新案吧142F 07/28 21:13
推 IceLemontea: 難得的理性討論 推143F 07/28 21:13
推 quiet93: 高雄是那瑪夏/甲仙/六龜144F 07/28 21:15
→ quiet93: 很多地方就算新房也不見得有人住啦，跟老房無關
推 quiet93: 因為大家不是要住，是要賺錢
→ quiet93: 如果是為了住，不可能那麼多新房租金低於利息
→ quiet93: 是為了要賺錢，所以才有所謂沒人買的房子
→ quiet93: 年輕時租好房子住，老了隨便買一間，不是為了投資，都不
→ quiet93: 會太難過啦
噓 ss1612: 房蟲啊 房蟲 你只看到屋齡老化，卻忽略人口負成長下，真正151F 07/28 21:28
→ ss1612: 的問題是沒人接盤，不是房子不夠。
→ ss1612: 低度用電代表使用率高？搞錯重點，買不起的人繼續住舊屋
→ ss1612: 不代表他們不想搬，只是被高房價困住。
→ ss1612: 供給減少不等於價格必漲，當利率升、就業差、購屋力下滑
→ ss1612: 時，房價照樣跌給你看。
推 KrisNYC: 其實甲仙我小時候印象很好 旁邊有溪 芋冰好吃 南橫入口157F 07/28 21:33
→ KrisNYC: 不要北七了 你查一下麥寮人口跟戶數負成長多少年了
→ KrisNYC: 不用搬日本來救 台灣本身就很多偏鄉人口外流幾十年
推 jaricho: Kris大觀點就是我們一直說的老化問題 速度比人口少子化還160F 07/28 21:34
→ jaricho: 快 離開雙北逼不得已區域 房子老化沒人想住的無效供給根
→ jaricho: 本不能用現行的900多萬房子來評估 要回到真正的有效供給
→ jaricho: 有些地區房子老化了就是會進入無效供給 沒人想住 尤其未
→ jaricho: 來世代的人求新求好的慾望只會越來越強 可不是上一代上上
→ jaricho: 一代那種求有就好的態度
→ KrisNYC: 房子還是照漲的 所以才會有一堆人靠北老家漲到買不起166F 07/28 21:34
→ KrisNYC: 然後你去看 什麼麥寮 北港之類的那些地方 高價新屋
→ kuosos520: 所以有效供給僅限雙北一環加六都蛋黃？168F 07/28 21:36
→ KrisNYC: 跟沒人要的低價老屋根本是共存的 這就是所謂無效供給169F 07/28 21:36
→ jaricho: 加上未來少子化缺工物價上漲 老房整修費用只會越來越高噴170F 07/28 21:36
→ jaricho:  這點應該沒有人有異議吧 整修費用只會攀升 到時候老房算
→ jaricho: 上整修的費用 更會讓未來世代省麻煩更不想碰
推 asdlkjfgh: 推理性討論173F 07/28 21:37
→ jaricho: 先不論未來房價漲跌 未來整修費用只會越來越攀升 大家應174F 07/28 21:37
→ jaricho: 該沒什麼異議吧
推 azxswqa: 他的老房可能都在鄉下海邊山上吧176F 07/28 21:40
推 KrisNYC: 我上周走了一趟南部有經過麥寮 民雄肉包一顆漲價到30元177F 07/28 21:42
→ KrisNYC: 麥寮這種鄉下地方 鐵板燒170起 其實蠻幽默的
→ checkman: 台北外就看科技業在哪邊有聚落179F 07/28 21:48
→ checkman: 有就業就有買盤
推 KrisNYC: 補充過頭了 回本文數字就是  低用電跟老屋數量高符合181F 07/28 21:54
→ KrisNYC: 那 數字說話 老屋沒人要 各縣市沒太大差別 結論沒錯
→ KrisNYC: 要爭議你只能爭議這些老屋在天邊海角 本來就該沒人要
推 KrisNYC: 不然就算舉了一大票重劃區沒人住養蚊子　數字上還是這樣
推 badid: 這篇的觀點完全錯誤,重點不是屋齡,重點是地點185F 07/28 22:05
→ badid: 老屋沒人買的話台北市早就崩盤了,台北市都是老屋
→ badid: 鄉下的老屋沒人買是沒錯,問題是鄉下的新屋也沒人買啊XD
→ badid: 房蟲提出新屋的論點,問題是少子化太嚴重了,不婚不生最大
→ badid: 每年十萬新生兒,五千對結婚,慢慢歸零,盤會越來越窄的
→ badid: 至於幻想外勞會接盤的,連一半的房蟲都不信,就別騙自己了
→ abyssa1: 話說我的50年老屋都高度使用高度用電 公益出租人191F 07/28 22:11
→ badid: 講這麼多就是只有蛋黃區保值,蛋黃區會隨少子化越來越收縮192F 07/28 22:11
→ abyssa1: 都新裝潢 搞起來也不少錢193F 07/28 22:12
推 quiet93: 保值不代表適合住，外勞不會就是進駐不都更的老區194F 07/28 22:18
→ quiet93: 馬來西亞檳城舊城區房子都沒都更，全是外勞，房子也很貴
→ quiet93: 啊
推 KrisNYC: 外勞挑房子只管工作方便否 跟房租便宜否....197F 07/28 22:19
→ quiet93: 但是幾乎沒人拿來自住啦198F 07/28 22:19
→ KrisNYC: 還是你說的是能買房的外配199F 07/28 22:19
→ quiet93: 老房不都更，不便宜租給外勞要給誰？200F 07/28 22:20
→ quiet93: 反正有人租就好，房子一直漲可以增貸就好
→ quiet93: 老城最多的就是遊民跟外勞
推 quiet93: 投資跟自住不切開，只是苦自己而已
→ abyssa1: 外勞可以多人擠一間房間睡上下舖 可以拼密度 地點最重要204F 07/28 22:26
→ abyssa1: 畢竟交通都是成本 睡覺最小只需要一張床
→ abyssa1: 雅房一間10000很貴 住四個人一人才2500
推 badid: 外勞真的都四人住一間雅房,解壓縮XD207F 07/28 22:30
→ badid: 所以有房蟲幻想外勞接盤的,真的要當笑話看
推 childeviler2: 我樣本不多，我在A8這邊看外勞租兩房都住四個人以上209F 07/28 22:31
推 mangojocker: 當說別人觀點完全錯誤時候 就沒什麼好討論了210F 07/28 22:31
→ badid: 除非講的是Google,IC設計,金融業外籍高階經理人,那人數太少211F 07/28 22:32
推 johnsun: 鄉下蛋白的新成屋不一定沒人要，舉例屏東郊區的華廈新屋212F 07/28 22:42
→ johnsun: 1坪3~40萬也是照樣可以clean  因為蛋白還是有些人不搬走
推 KrisNYC: https://i.imgur.com/27I0hBp.jpeg214F 07/28 22:45
→ KrisNYC: https://i.imgur.com/G7awyFR.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ johnsun: 這算是當地人的硬需求，只是投資不用關注這種產品就是216F 07/28 22:45
推 KrisNYC: 我司外勞宿舍 供參吧  真的不要把外勞都當成次等人種217F 07/28 22:46
→ KrisNYC: 它們是真的很努力在一點一滴改善 改變自己的生活和人生
→ KrisNYC: 和某些人真的天差地遠
推 KrisNYC: https://i.imgur.com/g3pBI49.jpeg
推 KrisNYC: 這個今年要回國了 不然其實有點隱私問題不應該貼的
→ KrisNYC: 大概是2021左右的照片
[圖]
推 hermitwang: 我鄉下老房鄰居的確老人都被年輕人接走或過世，很多223F 07/28 22:50
→ hermitwang: 都沒人住了，基本上也賣不掉，可是旁邊的新透天3年前
→ hermitwang: 是賣8百萬，都賣光，真是讓我覺得太驚訝。
推 kusomanfcu: 看佈置就越南人226F 07/28 22:51
推 jaricho: 各個地區都存在著 老房想換新房的強烈需求 我針對的是未227F 07/28 22:55
→ jaricho: 來的年輕人 尤其在雙北以外更爲明顯 即使在六都非雙北的
→ jaricho: 蛋黃區 上一代留下的老房子 下一代接手的不一定想住或花
→ jaricho: 一筆大錢整修 我說蛋黃區喔 就不講什麼蛋殼蛋毛區了.
→ jaricho: 至於這篇肯定會有很多雙北住老房的人出來反駁 啊就已經如
→ jaricho: 同Kris大說的 雙北除外了 其實Kris大也說了整個雙北已經
→ jaricho: 寬容了 不然什麼金山萬里老房子
噓 jessicaabc98: 閱234F 07/28 23:00
→ jaricho: 簡單說 就是現在單純看房子總數 來評估供給需求 是不準的235F 07/28 23:00
→ jaricho:  因為根本沒把有效供給這件事放進去
推 KrisNYC: 我們老實講 接台北市房子都還要特別挑4樓的 為什麼237F 07/28 23:00
→ KrisNYC: 因為有都更期望 而且我自己不住 那就很白了
→ KrisNYC: 精華區買老房子基本上就是因為新房買不起 妥協而已
→ KrisNYC: 我已經過40了 板上一些老妖甚至有破五十的
推 a5292710: 越南人身材真的很好241F 07/28 23:02
→ KrisNYC: 建議年輕人買精華區老屋只是覺得過度價值很高242F 07/28 23:02
→ KrisNYC: 而且我們走過這條路
→ a5292710: 台灣女拳嫉妒心要發作了244F 07/28 23:02
→ KrisNYC: 但尤其是這四五年 外圍漲得比精華凶是事實245F 07/28 23:02
→ KrisNYC: 老人走過的路不一定100%正確 竹北王就是旱地拔蔥的
→ KrisNYC: 老人的路頂多是失敗率低而已 選擇還是要看各位自己
推 quiet93: 最會把人分等的不就是買房的版友嗎248F 07/28 23:12
→ quiet93: 很認真生活，但是還是窮人，你是要強調這個嗎？
推 quiet93: 不婚不生真的不用那麼的拼命啦
→ quiet93: 年輕都能吃苦耐勞省錢了，老了不會追求太高的物質的
推 hermitwang: 真同意q大，最會分階級的就是房版252F 07/28 23:21
推 cblade: 這次不就一批屋頂吹飛  一批淹爆的，這些空空也不會想住的253F 07/28 23:24
噓 a000000000: 就一堆苦行仔一邊苦行一邊幻想自己4婆羅門254F 07/28 23:25
推 jl40: 真同意q大，最會分階級的就是房版255F 07/28 23:26
推 C24128390: 這邊是階級焦慮最嚴重的版XD 而且會覺得大家都有256F 07/28 23:32
→ C24128390: 但階級焦慮也不是啥壞事 混的好的人不一定有階級焦慮
→ C24128390: 但有階級焦慮的人通常不會混得太差
推 KrisNYC: 階級焦慮這件事蠻智障的 資產都有一個價格區間可以比較259F 07/28 23:34
→ fluffyradish: 0房跟1房的階級gap 的確差滿多的260F 07/28 23:34
→ KrisNYC: 一間三重新房子2500萬 或老三重公寓1500萬 位階在哪裡261F 07/28 23:35
→ KrisNYC: 跟戰最凶的林口青埔新大樓1800 2500 位階比價格就知道了
→ KrisNYC: 你有三四間以上的 根本不想戰這種位階問題
→ KrisNYC: 我六間加起來沒有Linpinpark的一間琢白 爭個屁
→ jl40: 被魯仲給階級焦慮了 才一直搶265F 07/28 23:37
→ fluffyradish: 人本來就有369等了不然在座各位跟股版那些資產不到1266F 07/28 23:37
→ fluffyradish: 00萬整天AVAV是同等級嗎
→ KrisNYC: 你問IBIZA不考慮現金流 把所有房子都變現有沒有一間聯勤268F 07/28 23:37
→ KrisNYC: 多半也是沒有的
→ KrisNYC: 量級在哪裡心裡都有底 沒有人體重60kg去打無限量級找死
→ KrisNYC: 沒房子的那就基本上是沒學過拳 有多少體重都論外
→ KrisNYC: 有一間三重 新北一環老公寓1500 去嗆新北一環新房1500
→ KrisNYC: 那根本就是打擂台 誰贏誰輸都不奇怪
推 NodeWay: 先推 不過推文未看先猜充斥著一堆槓精浪費大家時間274F 07/28 23:41
→ KrisNYC: S26買到第11間了 其實我算一下11間扣貸款可能剛破億275F 07/28 23:41
→ NodeWay: 建商現在很聰明都把完工日拉很久 買2030以後預售安全276F 07/28 23:42
→ KrisNYC: 或者近億 他也不會沒事跑去槓什麼買新房買外圍買精華277F 07/28 23:42
→ NodeWay: 那種離捷運還是高鐵很近的 如果有機會2030後交 無腦買278F 07/28 23:43
推 childeviler2: 一間大概570萬，11間應該是6000多萬279F 07/28 23:43
→ KrisNYC: 他應該有兩三間比較大吧 不會都這麼極限小吧 orz...280F 07/28 23:44
→ childeviler2: 不過是有買土地，所以說不定...281F 07/28 23:45
→ childeviler2: S26買這種租報蠻高的，不像我都做小兩房
推 KrisNYC: 我覺得小兩房早期買很聰明 轉售增值很高283F 07/28 23:46
→ KrisNYC: 現在是真的比較貴了
→ mfcke: 其實會講補強 那我確定教主不動產純樂子人惹285F 07/28 23:50
→ mfcke: 補強案子根本搞不起來 沒幾件
推 blargelp: 小兩房連A7這種租金投報高的地方，現在總價投報也剩2.5287F 07/28 23:52
→ blargelp: 上下。2023年底還能有3%
推 quiet93: 老了買房後，出國long stay不就好了289F 07/28 23:53
推 NodeWay: 因為A7有一狗票買2字頭的隨便租 A9房東恨死了290F 07/28 23:53
→ NodeWay: A7在價格上讓A9房價往上推 但租金真的是行情破壞者
→ quiet93: 年輕捨不得住高總房，老了住高總房的意義也不大啦292F 07/28 23:55
→ quiet93: 不是a7才應該恨a9的房東嗎？
→ a000000000: 尼拿現在補強案子沒幾件   說以後補強案子也沒幾件?294F 07/28 23:56
→ a000000000: 那不就房子還能住人所以煩惱屋齡幹嘛
※ 編輯: mfcke (1.164.87.50 臺灣), 07/29/2025 00:06:53
→ a000000000: 我都在那邊寫說政府補助多少惹296F 07/28 23:56
推 KrisNYC: 補強要多就是地產價值要遠大於補強成本阿297F 07/28 23:57
→ KrisNYC: 以現在的補強成本來說 一坪沒有個70 80的都不用補
→ KrisNYC: 拆一拆重蓋吧
噓 a000000000: 我都說補強之後大概一戶小幾十萬差不多惹300F 07/28 23:59
→ a000000000: 尼怎摸會想說要一坪七八十   阿台北一堆都超過
→ KrisNYC: 所以台北補強比較多阿 什麼拉皮的也都容易啊302F 07/29 00:00
→ KrisNYC: 仁愛信義一大堆
→ KrisNYC: 你現在信義路往世貿開 兩邊拉皮過的應該超過10個案子
推 KrisNYC: 其實補強有個好處...房屋稅還是依折舊後 很便宜
→ Tatsuya72: 太監教做愛 zzz306F 07/29 00:05
→ KrisNYC: 不會像新房子動輒幾十上百萬307F 07/29 00:05
推 childeviler2: 要看耶，一樣的錢在年輕的時候分散買投報高的案件，308F 07/29 00:05
→ childeviler2: 漲幅會比高總漲得快，高總容易受限，只能每個人的想
→ childeviler2: 法都不一樣，有人年輕就喜歡開賓士，覺得老了就沒
→ childeviler2: 熱忱開了，有人喜歡先把錢丟在可以滾錢的地方，早點
→ childeviler2: 可以把老闆fire
→ Tatsuya72: 搞不懂，實戰經驗0是要高談闊論甚麼？313F 07/29 00:06
推 minazukimaya: 台北特別是有大量的步登公寓在蛋黃核心地帶314F 07/29 00:07
→ KrisNYC: 馬英九張善政豪宅線畫下來之前 小套房是漲很慢的315F 07/29 00:07
→ minazukimaya: 這些1980年左右蓋的四五層樓步登 處在一個很難都更316F 07/29 00:07
→ minazukimaya: 很難危老的狀態下
→ KrisNYC: 漲最凶的是帝寶 信義之星 這種老牌豪宅318F 07/29 00:07
→ minazukimaya: 所以現在才會推拉皮結構強化加裝電梯啥的...319F 07/29 00:08
推 childeviler2: 之前沒跟到豪宅那波，現在來看，豪宅都動的很少320F 07/29 00:09
推 KrisNYC: 在那之後豪宅/大坪數基本上都是吃屎的居多321F 07/29 00:10
→ KrisNYC: 豪宅新成交是創高 但轉手賺錢的應該非常少
推 quiet93: 所以啊，要住豪宅幹嘛要fomo323F 07/29 00:10
→ quiet93: 是說不婚不生真的住新小宅好，房子大好恐怖
→ mfcke: 一堆跟土木系不熟 現在都是土木大師 嘻嘻325F 07/29 00:11
→ KrisNYC: 我借Linpinpark Grace Phcebus的話說一句 維護真的貴326F 07/29 00:12
→ quiet93: 住馬來西亞檳城傳統房子，上廁所要走過三間教室遠，很累327F 07/29 00:12
→ KrisNYC: 管理費動輒30 40 稅金也動輒30 40 非自用直接破百328F 07/29 00:12
→ KrisNYC: 豪宅跟一般人的距離 應該是從來沒這麼遠過
→ quiet93: 貴的是地點，不是房子330F 07/29 00:13
→ quiet93: 老了對地點沒那麼要求啦
→ KrisNYC: 不 現在豪宅的持有成本絕對有感332F 07/29 00:14
→ quiet93: 不用學區，不用通勤333F 07/29 00:14
→ KrisNYC: 如果你自己收入還好 只是突然繼承了很多錢334F 07/29 00:14
→ KrisNYC: 那住這些指標豪宅 一定會養得很辛苦
→ quiet93: 其他縣市豪宅持有成本又不高336F 07/29 00:15
→ KrisNYC: 台灣這些有錢人家教太好了 沒人要出來靠北而已337F 07/29 00:15
→ KrisNYC: 就少個路段率
→ KrisNYC: 說不高 確實是台北市這些的1/2 1/3之類...
推 Homedoni: 所以很多人在說台灣空屋率高的數字背後其實是老屋率高囉340F 07/29 00:16
推 childeviler2: 一下要年輕住豪宅，一下又豪宅持有成本不高，阿現在341F 07/29 00:17
→ childeviler2: 年輕人是專職做詐騙嗎？不然沒高薪怎麼支撐豪宅？
→ Homedoni: 之後高齡化,舊市區的老公寓老透天會有一批老人要換屋343F 07/29 00:18
→ childeviler2: 市區豪宅持有成本能不高嗎344F 07/29 00:18
推 quiet93: 年輕住高總，高總租金又不貴，不需要做詐騙啦345F 07/29 00:18
→ quiet93: 不高吧，如果很高，怎麼可能竹北租金那麼便宜
→ Homedoni: 膝蓋退化禁不起每天這樣折騰,電梯最讚347F 07/29 00:19
→ quiet93: 房東又不是吃素的348F 07/29 00:19
→ quiet93: 老人不會換屋啦，透天不就睡一樓就好
推 childeviler2: 早說你是用租的，那人家討論持有成本就沒啥毛關係了350F 07/29 00:20
→ quiet93: 膝蓋沒受傷，偶爾上下樓，80歲也還行啦，不要低估他們吃351F 07/29 00:21
→ quiet93: 苦耐勞的能力
→ quiet93: 房東持有成本影響租金，這房版教的，你沒看到嗎
推 childeviler2: 一下租金不貴，一下房東持有成本跟你租金有關，這354F 07/29 00:24
→ childeviler2: 種講話真的是很累，不過你開心就好，我無法討論
→ mfcke: 根本沒辦法做補強 工程上就做不起來356F 07/29 00:32
→ mfcke: 錢不夠 而且建築物蓋成那樣根本沒有預留空間
推 JKjohnwick: 推358F 07/29 01:08
推 richcity: 貧窮老人頂多換老華廈，沒錢住新房～359F 07/29 08:53
推 s8752134: 外觀拉皮不等於結構有補強喔  兩者完全不同360F 07/29 09:15
→ s8752134: 外觀拉皮頂多可以說外牆防水有重弄降低漏水而已
→ s8752134: 以及從外面看起來比較美觀 符合現代化美學
→ s8752134: 但跟結構補強 完全沒搭嘎
→ mfcke: 那個老害沒唸書真可悲 各種我以為 笑死 補強大師？ 工程上364F 07/29 09:39
→ mfcke: 就窒礙難行
→ mfcke: 不唸書 發表高論最會
→ sam21sam21: https://i.imgur.com/6Rc8dXi.jpeg367F 07/29 10:06
→ sam21sam21: M大在說自己？附上證明給你
→ sam21sam21: https://i.imgur.com/W7VmKww.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ sam21sam21: https://i.imgur.com/x7qFWDu.jpeg370F 07/29 10:07
→ sam21sam21: 這篇是版主的發文，一樓剛好是M大
→ sam21sam21: 算你倒楣，我家剛好就是實際例子之一
→ sam21sam21: 對了，這只是一樓的，樓上一樣有
[圖]
推 flycarb: 非北市老房需求還是不錯，整修後成本也沒比外圍新房貴。374F 07/29 10:18
→ flycarb: 年輕人很懶，忙得跟狗還要去住外圍通勤，也未必便宜到哪
→ FMANT: 高原期到了也不是問題  第三地中資進場立馬解決376F 07/29 10:37
→ FMANT: 政府一念之間就能放錢進場
→ abyssa1: H鋼書架好有氣勢378F 07/29 10:40
→ mfcke: 什麼低能兒老害 狗在吠 案例就這麼少 講三小379F 07/29 10:58
→ mfcke: 案例數都貼在上面 眼瞎啊
→ mfcke: 你家補強？ 公文 ？ 耐震詳評 ？ 哪家營造 補助多少？哪個
→ mfcke: 工程顧問做的？來 貼出來

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