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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-11 09:54:33
看板 home-sale
作者 Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
標題 Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策:育
時間 Sun Aug 10 18:08:57 2025


錢當然是一個問題
但其實以台灣當前社會問題來說

更大的問題是沒時間

自己同溫層收入都PR90以上
但多數人也只有生1個少數2個
每次大家閒聊幾乎都是覺得沒時間陪
與其什麼都外包那幹嘛生?

如果簡單把人群分成四種
1.有錢有時間
2.有錢沒時間
3.沒錢有時間
4.沒錢沒時間


現在社會最多的應該是2.4類人
1類人真的極少
年收幾百萬的人很多
但你還要有大把的時間那真的罕見



以前40年前社會
有大量沒錢有時間的人
比如單薪族的家庭主婦


2族群的增加
跟3族群的大量消失

才會讓台灣社會有一種很奇怪的反差
明明大家都更有錢了
為什麼生育率一直跌
因為有錢但沒時間啊


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.44.75 (臺灣)
※ 作者: Ensidia 2025-08-10 18:08:57
※ 文章代碼(AID): #1ec6-xB7 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1754820539.A.2C7.html
KrisNYC: 我再說一次 上一代 20歲生育 父母生育時 祖父母45~50歲1F 08/10 18:12
KrisNYC: 你我的父母在當時的資訊背景下就是兩個快樂打炮青年
KrisNYC: 養育的責任理所當然由45~55歲的壯年又有錢有經驗祖父母
KrisNYC: 處理 現在大家都拖到35 40才生育 又接受這麼多資訊
KrisNYC: 根本只能部分接受已經老邁的65~70祖父母幫助 這才是問題
aloness: 想太多…時光退回到30年前,袓輩要是年輕的話,基本上也6F 08/10 18:17
aloness: 是在工作,退休年齡至少是55,最少要遇到退休後的人才能
aloness: 幫你cover白天的時間
aloness: 晚上當然還是自己cover啦,一個晚上起來餵兩次換尿布一
aloness: 次,40歲以上的人沒幾個受得了
zhi5566: 沒有社群媒體 沒有手機活得比較有希望啦 你看台股史上那11F 08/10 18:28
s8752134: 以前的年代 女性勞參率低12F 08/10 18:28
s8752134: 又是大家庭居多   很多人可以顧
s8752134: 不一定只是爺爺奶奶幫顧
KrisNYC: 所以你不知道上一輩根據職業甚至有40幾歲就在領月退的15F 08/10 18:29
s8752134: 什麼阿姨啦 嬸嬸拉 姑姑拉 之類的 很多人可以顧16F 08/10 18:29
s8752134: 現在都是小家庭  自己  甚至連父母都不想一起住
s8752134: 自然只能靠自己  偏偏靠自己又嫌累
KrisNYC: 其實aloness真的蠻誠實的 有時候看起來偏可愛19F 08/10 18:29
zhi5566:  幾次大崩盤 911恐攻 921一堆人無家可歸 08海嘯生育率也20F 08/10 18:29
zhi5566: 都屌打現代 件單講究他媽社群洗腦+打炮很方便
hypeng: 推時間,講求陪伴的當代社會,養育孩子會消耗大量的時間22F 08/10 18:34
hypeng: 和心力,沒做到又容易被放大檢視,但真的沒那麼多有錢又
hypeng: 有閒的家庭
NodeWay: 過去跟現在最大差異就是雙薪家庭變成主流吧25F 08/10 18:37
NodeWay: 還有職場對生育的不友善
NodeWay: 以前女方沒出門工作當然沒這些問題
NodeWay: 也不全部都是因為沒錢 更多是女方也想追求自己的事業
NodeWay: 願意犧牲自己本來的生活跟目標來陪小孩的人就越來越少
gengar8259: 推 邏輯正確30F 08/10 18:40
vanjoey: 推Kryis31F 08/10 18:41
a60414010299: 簡單講就是生育的各種成本門檻都拉高了32F 08/10 18:58
zaqimon: 六七十歲的父母不要當拖油瓶絆腳石就阿彌陀佛 還幫助咧33F 08/10 19:10
zaqimon: 老人趕快去死就是給子孫最大的幫助
comicduo: Kris 超級中肯35F 08/10 19:11
quiet93: 是3選擇當2,好嗎36F 08/10 19:21
Taiwanwolf: 太晚出社會,以前30歲的都生1-2輪了37F 08/10 19:21
quiet93: 都年收幾百萬了,也不願意少賺一點,把時間給小孩才是原38F 08/10 19:25
quiet93: 因
quiet93: 小孩沒辦法保障自己的生活。但是錢可以
hoks: 就是沒錢41F 08/10 19:31
zaqimon: 小孩至少可以自己選擇不要生 父母通常無法選擇不要養42F 08/10 19:34
zaqimon: 養小孩通常還會有快樂的感覺 養父母通常不會快樂
wen12305: 12樓講的才是正解,家庭結構崩毀才是少子化主因,我都懶44F 08/10 19:36
wen12305: 得講,不過終於有人也懂了☺
zaqimon: 養小孩通常不會希望小孩去死 養父母可能希望父母趕快去死46F 08/10 19:36
zaqimon: 以前的時代小孩顧小小孩 還沒上小學就已經會生火煮飯
yesu219: 以前只要養到國中畢業就會自己賺錢, 現在都要養到碩士48F 08/10 19:45
yesu219: 還可能啃老, 經濟上的花費差超多
Frobel: 門檻沒有提高 其實還降低、是自己愛比較、從月中就開始比50F 08/10 19:55
Frobel: ,然後奶粉一定要能恩全護、啟賦羊,沒用的各種胎教課程
Frobel: ,但真相是現在養到大學的各種費用都比以前低
zaqimon: 以前父母通常不會找小孩麻煩而且早早就死了53F 08/10 19:56
zaqimon: 不像現在老人只會找小孩麻煩然後還不趕快去死
Frobel: 能不能當醫生跟工程師,精卵結合的瞬間就決定了55F 08/10 19:56
zaqimon: 以前的老人不用請外勞不用住養老院 該死就去死56F 08/10 19:57
zaqimon: 現在的老人毛病一大堆什麼都不會什麼都不懂講也講不聽
aloness: 別扯淡了,依法規舊制領月退至少25年或是55歲以上,最極58F 08/10 20:07
aloness: 限是軍人的滿20年終身俸,公職比較早期則是75制,正常也
aloness: 在50歲了
aloness: 40幾歲領月退? 18%都沒這麼早可以領
aloness: 以前也不是說國中畢就不養,而是養不起只好趕出家裡自生
aloness: 自滅
aloness: 勞工的大退潮已經開始了,每個上班的人,要退休的同事都
aloness: 在不厭其煩的分享退休金怎麼算,這沒有什麼好唬爛的吧
paunch: 我記得以前的士官長服役滿20年時約40歲退休可以領終身俸66F 08/10 22:10
aloness: 那很少數,一般是軍校專科生可以把在學時間計入年資,才67F 08/10 22:13
aloness: 有辦法,我記得少校熬到滿級強迫退伍也還不到20年
aloness: 但總不會告訴我,討論這議題的人,每個都是中校 士官長
aloness: 吧? 搞的我才是異類?
planta: 我認識一個人,他應該是1有錢又有閒,沒事玩水,玩國標的71F 08/10 23:20
planta: 那一個!
ceca: 要帶一堆人出國享受台幣匯率,所以比較忙.73F 08/11 00:20
ceca: 馬的如果去對岸,跟在台灣玩比起來可能還比較便宜.
ceca: 還不能同等級吃住比..
ceca: 稱現在對岸經濟不好去玩,不然又要被塞爆.
ceca: 等對岸經濟好了再來玩其他國家.
ceca: 然後順便去看房子,哈哈..
JaccWu: 有一部分也是學歷內捲啦79F 08/11 01:49
JaccWu: 當你人均大學生時  沒有大學學歷很扎眼
JaccWu: 許多人直接晚四年出社會
JaccWu: 某些領域又鼓勵讀碩  甚至博
JaccWu: 再更晚出社會
JaccWu: 然後接上這篇下面討論的家庭現象 就爆炸
JaccWu: 現代人在獨立個體  不想被各種關係勒索時
JaccWu: 也得面對獨立生活  所面臨到的支援不足
CIIIO: 真的 沒錢有時間的只剩下退休長輩87F 08/11 07:43
CIIIO: 然後大家庭可以分擔的感覺有感
CIIIO: 過年小朋友看到一堆親戚
CIIIO: 大家玩一下好玩 小朋友也覺得新鮮

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