※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-17 19:21:52
看板 home-sale
作者 標題 Re: [心得] 被房貸羞辱的一年，此生不再投民進黨
時間 Sat Aug 16 18:26:17 2025
這個話題在板上吵了幾個月了吧。
在現實跟版上看到的數據也夠多了，直接用個比喻來形容現在的情況。
這個比喻就是，假設所得稅全面調漲。
假設喔，今天公布，所得稅全級距調漲5%。
你說首購有沒有被影響，肯定有的XD
但有些人想逮住首購多繳1-2萬的稅，無視非首購可能要多繳幾十萬的稅。
不認同這個比喻嗎? 那就看下去。
具體上來說嘛，先講首購仔，目前大概聽到的情況。
--排隊
--綁東西
--利率2.5%上下
--7~8成 但扣除個案，原則8成。
不外乎這些吧，這也不用聽我說，一堆文章講過了，現實周邊聽一聽，也差不多。
這4件套，同時可能會有0~4個。
有些人就會說，挖，你看，首購有被影響欸。
要綁東西欸 要排隊欸 利率變高欸 成數(某些情況)會砍欸
但總結起來，就一句話，月繳"可能"會多一些。
確實，但這時候可以看看，第二棟仔是怎樣?
我講一條就好: 限貸五成
end
其他東西都不用講XD
第三棟仔呢?
限三成
end
其他東西都不用講XD
都不用講到銀行怎麼刁，甚至不做的，講這些都模糊焦點。
假設都給你開綠燈。
第二棟 五成現金 第三棟 七成現金 謝謝
你要買2000萬? 1000萬現金/1400萬現金 謝謝XD
這才第二棟第三棟喔。
一般人就結束了，直接死在那。
有些中產(尤其入門中產)會拿有錢人掩護，說人家有錢人沒差。
呵呵，但你沒差嗎?
就算拿得出五成，請問你願意用1000萬，只開兩倍槓桿進房市嗎?
就算拿得出七成，請問你願意用1400萬，只開....1.42倍槓桿進房市嗎?
退一萬步，就算都願意，阿是不是很懷念以前，第二棟還有7-8成的時候?
退一百萬步，你沒有要買了，不受限貸影響，你就說限貸對房價是好是壞?
硬要說你沒差嗎XD
退一萬步，就算都願意，阿是不是很懷念以前，第二棟還有7-8成的時候?
退一百萬步，你沒有要買了，不受限貸影響，你就說限貸對房價是好是壞?
硬要說你沒差嗎XD
首購跟第二第三棟的限制，有本質上的差別。
首購那些東西，基本上扣掉極端案例，不影響本來就買得起的人，
因為那些雜七雜八的，說穿了，最後就是"可能"月繳多一些。
但第二第三棟的限制，會直接把大部分人封殺在原地。
然後，套用數學歸納法，4~n棟的人呢?
對於首購來說就是四個字: 關我屁事
林百里/郭台銘受多少影響，關我屁事?
也不用那麼誇張，但就白金級，甚至金級冒險者就好，這些本來就是遊戲破關的人。
遊戲破關的人，官方把遊戲再怎麼改爛，這些人還是已經破關了阿。
難道還能把人家的破關記錄砍掉??
說有錢投客有什麼暴力解/開掛，這根本沒有影響，只是在模糊焦點。
政策再怎麼改，只要我們還是民主開放社會，破關的人就是破關了。
除非人家自己腦波弱刪檔。
政策再怎麼改，只要我們還是民主開放社會，破關的人就是破關了。
除非人家自己腦波弱刪檔。
對首購來說就是 關我屁事
而且去看持房數量就知道，這是少數中的少數。
就算真正去打這些人，不會改變什麼。
人數太少，差距太大，沒有任何比較的意義跟討論的價值。
上面都還只是講貸款本身。
今天高薪仔被課所得稅，就是多繳那幾十萬甚至到百萬，高薪仔會"暴怒"嗎?
不會，因為人家繳完也不會比低薪的賺得少。
但是對房貸的限制，對房價會有影響，這才是重點XD
請問是0棟還是2棟甚至10棟的比較會被影響呢?
現在為什麼有些人會一直強調首購的影響?
很簡單阿，就是要拿首購當擋箭牌，怎麼可能會自曝弱點，跟你提他自己的麻煩XD
而且首購就是票多，你知道，我知道，獨眼龍也知道。
要動搖政策，用放大鏡去看首購被影響的部分，就好了。
投客怎樣被影響別管，就看首購仔被多課那1萬稅就好XD
投客怎樣被影響別管，就看首購仔被多課那1萬稅就好XD
表面上說，你首購要多那麼多東西，實際上心裡想的是什麼?
1:
"(髒話100字)，什麼時候要放寬第二棟五成 第三棟三成QQ
我買2000萬要出1000萬/1400萬現金欸
而且資金放寬水龍頭打開，對流動性/房價的影響..下略100字"
還是
2:
"首購是我心頭肉，我只在意首購不能被影響，我們投客沒差，苦民所苦。"
這兩種心態，哪一種比較可能呢? 呵呵。
結論:
0要上1的，月繳"可能"多一些/排隊。
1要上2的，5成現金謝謝。
2要上3的，7成現金謝謝。
4~n的，沒人管你，呵呵，你錢多你老大，不用說出來大家都知道。
再把房價這因素加進來，是誰影響大呢? 誰影響小呢?
三個選擇 (1)首購 (2)小投客 (3)大投客
我也不知道，這題好難喔QQ
--
作者 blackkeyss (阿彌陀喵) 看板 Gossiping
標題 [問卦] 碰到強酸可以用強鹼中和嗎？
時間 Fri Apr 20 10:27:39 2018
→ : 可以 中和完還可以把手的生成物拿來炒菜04/20 10:28
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.211.184 (臺灣)
※ 作者: C24128390 2025-08-16 18:26:17
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※ 同主題文章:
08-15 07:47 ■ [心得] 被房貸羞辱的一年，此生不再投民進黨
08-15 09:13 ■ Re: [心得] 被房貸羞辱的一年，此生不再投民進黨
08-15 10:01 ■ Re: [心得] 被房貸羞辱的一年，此生不再投民進黨
08-15 12:04 ■ Re: [心得] 被房貸羞辱的一年，此生不再投民進黨
08-15 12:17 ■ Re: [心得] 被房貸羞辱的一年，此生不再投民進黨
08-15 13:25 ■ Re: [心得] 被房貸羞辱的一年，此生不再投民進黨
08-15 13:40 ■ Re: [心得] 被房貸羞辱的一年，此生不再投民進黨
08-15 14:06 ■ Re: [心得] 被房貸羞辱的一年，此生不再投民進黨
● 08-16 18:26 ■ Re: [心得] 被房貸羞辱的一年，此生不再投民進黨
08-16 22:29 ■ Re: [心得] 被房貸羞辱的一年，此生不再投民進黨
推 : 那些投客洨房蟲就是黃鼠狼給雞拜年阿嘻嘻1F 08/16 18:31
噓 : 然後呢，你想表達什麼，政府德政？2F 08/16 18:32
推 : 看戲 支持阿龍更強硬 不要龜縮 選舉靠阿龍了！3F 08/16 18:35
推 : 廢文，還在跳針成數就完全狀況外，4F 08/16 18:40
→ : 成數限制都多久了，當初有一片撻伐？
→ : 現行就是貸款機制反而‘’更‘’保障有錢人，
→ : 當然，本身條件好=更好的貸款條件，
→ : 這件事天經地義。
→ : 啊原本政府想保護的首購被影響，
→ : 反而有錢人的條件‘’更‘’好，你覺得ok?
→ : 以你的例子，目前更像是所得稅5%起跳，
→ : 然後更高%級距的完全沒調整，懂？
→ : 反正我是ok啦，有種鶄聾不要放寬，
→ : 就看到底會怎麼變化。
→ : 不要以為大家談論事情都是有目的的，
→ : 就事論事而已，再說一次，有種不要放寬。
第二棟五成 第三棟三成 是去年的事喔 雖然陸續都有調 但去年這刀最大→ : 成數限制都多久了，當初有一片撻伐？
→ : 現行就是貸款機制反而‘’更‘’保障有錢人，
→ : 當然，本身條件好=更好的貸款條件，
→ : 這件事天經地義。
→ : 啊原本政府想保護的首購被影響，
→ : 反而有錢人的條件‘’更‘’好，你覺得ok?
→ : 以你的例子，目前更像是所得稅5%起跳，
→ : 然後更高%級距的完全沒調整，懂？
→ : 反正我是ok啦，有種鶄聾不要放寬，
→ : 就看到底會怎麼變化。
→ : 不要以為大家談論事情都是有目的的，
→ : 就事論事而已，再說一次，有種不要放寬。
七成的時候 講難聽話啦 以中產視角 大家就眉頭皺一下 這樣
推 : 樓上嘴巴上說ok但看起來超崩潰XD17F 08/16 18:42
推 : 要多繳幾十萬怎麼不會不爽…你是不是沒有繳過？18F 08/16 18:45
推 : 這個比喻超奇怪，你說2到3間難度上是合理，但是那
→ : 個就已知用火，早就都講過了
推 : 這個比喻超奇怪，你說2到3間難度上是合理，但是那
→ : 個就已知用火，早就都講過了
推 : 別吵政治了，房價每年跌只是跟上世界潮流21F 08/16 18:48
→ : 當初砍成數我贊成啊，降槓桿嘛，22F 08/16 18:59
→ : 而且本來就不用一直投入房地產；
→ : 但，投資效益差 不等於 該物件會跌。
→ : 另外，說我崩潰的，我看你很有信心喔，
→ : 要不要來對賭一下，2024預售，
→ : 交屋後 看同社區同物件轉移 漲幅決定，
→ : 跌多少我賠你一樣數字，反之，
→ : 漲多少也給我一樣數字就好，
→ : 長期做空 沒什麼成本，也不怕斷頭，
→ : 唯一成本就找個律師壓本票而已。
→ : 而且本來就不用一直投入房地產；
→ : 但，投資效益差 不等於 該物件會跌。
→ : 另外，說我崩潰的，我看你很有信心喔，
→ : 要不要來對賭一下，2024預售，
→ : 交屋後 看同社區同物件轉移 漲幅決定，
→ : 跌多少我賠你一樣數字，反之，
→ : 漲多少也給我一樣數字就好，
→ : 長期做空 沒什麼成本，也不怕斷頭，
→ : 唯一成本就找個律師壓本票而已。
噓 : 你484不知道第2間很久就6成惹32F 08/16 19:04
這個東西就是跨個一個檻會爆炸的XD 溫水煮青蛙懂不懂所以是不是去年才調到5成?
※ 編輯: C24128390 (1.169.211.184 臺灣), 08/16/2025 19:05:11
→ : 阿不對7成33F 08/16 19:05
推 : 表示所有購，党都得罪光了嘻嘻34F 08/16 19:11
推 : 你的想法...有錢人也是會看投報率的好嗎？他們又不是35F 08/16 19:11
推 : 有時候銀行不是我們所想像的強硬 強者我朋友 第二36F 08/16 19:12
→ : 棟一開始銀行開五成 回頭找有錢的親友抱怨幾句 最
→ : 後銀行主動聯繫貸了九成
→ : 棟一開始銀行開五成 回頭找有錢的親友抱怨幾句 最
→ : 後銀行主動聯繫貸了九成
推 : 其實這邊各文章講那麼多，撇除條件差的，大部分抱怨39F 08/16 19:20
→ : 被影響的是首購，首購不就大多已經有一間了還想再買
→ : 一間，啊政府最優先想保的是開始第一間氰胺，所以新
→ : 青安>首購>>>>>>多屋
→ : 被影響的是首購，首購不就大多已經有一間了還想再買
→ : 一間，啊政府最優先想保的是開始第一間氰胺，所以新
→ : 青安>首購>>>>>>多屋
→ : 成交量萎縮成這樣，以為只影響少數人，鴕鳥？43F 08/16 19:24
推 : 你的論點很奇怪， GD卡了一個獨創的35%， 就像健保的總額44F 08/16 19:26
→ : ，每間銀行房貸放款有上限，資產歐印的真首購vs還有餘力
→ : 的多屋族，你是銀行你喜歡哪種客戶？更不用說後者能借的
→ : 成數少，掛1的利率最少加0.5%
→ : 手上有間自住房的根本不急啊，房子投資有賺頭就買，很難
→ : 賺就買別的，為什麼你會認為房蟲只懂投資房子，其他比你
→ : 還菜呢？太膨脹了吧XD
房仔就是不懂其他投資 有意見嗎?→ : ，每間銀行房貸放款有上限，資產歐印的真首購vs還有餘力
→ : 的多屋族，你是銀行你喜歡哪種客戶？更不用說後者能借的
→ : 成數少，掛1的利率最少加0.5%
→ : 手上有間自住房的根本不急啊，房子投資有賺頭就買，很難
→ : 賺就買別的，為什麼你會認為房蟲只懂投資房子，其他比你
→ : 還菜呢？太膨脹了吧XD
一句話 你那麼懂窩在房市幹嘛 房市賺錢有比較快??
想用那套"人家有錢怎麼不懂投資" 騙小孩嗎
一狗票繼承仔 本業仔 創業仔
要不是其他收入來源強大 一堆人的績效都是路邊一條XD
這邊有某個創業仔 股版勝率0% 就不說是誰了 cc
在裝啥呢?
→ : 首購的月繳多一點 影響到收支比 影響到能買的總價耶？51F 08/16 19:34
→ : 有的人就是有需求要捏才能上2+1房或是3房 政府要打投資
→ : 客可以做排外啊 這樣不是大家都開心
→ : 有的人就是有需求要捏才能上2+1房或是3房 政府要打投資
→ : 客可以做排外啊 這樣不是大家都開心
推 : 房蟲哭哭 首購笑呵呵54F 08/16 19:36
→ : 首購票多? 嗯....我覺得頂多是比較吵55F 08/16 19:41
→ : 不知道你怎麼算會算出首購票多這種結論
→ : 不知道你怎麼算會算出首購票多這種結論
→ : 誰敢漲房屋持有稅我就投給誰57F 08/16 19:47
→ : 一堆房蟲仗著台灣持有稅低不賣
→ : 學學美國每年課市值的1%
→ : 一堆房蟲仗著台灣持有稅低不賣
→ : 學學美國每年課市值的1%
推 : 目前大調持有稅的 從馬英九 胡志強 柯文哲 通通都落選了60F 08/16 19:48
→ : 你一張票好像蠻重要的 不知道能不能當十張用
→ : 你一張票好像蠻重要的 不知道能不能當十張用
推 : 知道就好，幹嘛講出來啦62F 08/16 19:52
推 : 目前亂打房的都下去了 我們來看是你票多 還是我們票多zzz63F 08/16 19:59
推 : 沒吧 首購也不爽 慢一年貸款 月繳多人家好幾千 怎麼可能64F 08/16 20:01
→ : 會覺得爽
→ : 相對剝奪感最重的就這一年多的首購
→ : 會覺得爽
→ : 相對剝奪感最重的就這一年多的首購
噓 : 看不懂 這是有一隻房蟲在哭的意思嗎？67F 08/16 20:13
噓 : 已知用火68F 08/16 20:16
推 : 馬英九大力調降遺產稅是房價翻倍的元兇起源，想洗記憶啊69F 08/16 20:17
→ : 柯文哲也是打假的不敢動屯房稅，笑死
推 : 到現在為止限貸是唯一壓抑房市有效的政策
→ : 柯文哲也是打假的不敢動屯房稅，笑死
推 : 到現在為止限貸是唯一壓抑房市有效的政策
噓 : 難道是要說金龍好棒72F 08/16 20:28
推 : 其實央行也知道啊,你沒發現金龍一點都不急著開放嗎73F 08/16 20:35
推 : 房蟲利益變少就崩潰 就跟十八趴既得利益老貪人一樣74F 08/16 20:36
→ : 本來就不該拿被講的理所當然
→ : 本來就不該拿被講的理所當然
→ : 不過建商算是政治獻金的金主爸爸吧,應該更有力去施壓吧76F 08/16 20:37
推 : 推77F 08/16 20:48
推 : 事實上就是炒房的縮手很多 然後一堆假首購對房貸的印78F 08/16 21:01
→ : 象還停留在以前 覺得是銀行要跪求客戶的年代
→ : 希望GD能堅持久一點 硬久一點 不要這麼快就孬了
→ : 象還停留在以前 覺得是銀行要跪求客戶的年代
→ : 希望GD能堅持久一點 硬久一點 不要這麼快就孬了
推 : 金龍一套組合拳下來把房蟲打到噴汁唉爸叫母 真的舒服81F 08/16 21:03
推 : 嗯 可以先叫銀行不要一直打電話推信貸好嗎？ 金龍不緊縮82F 08/16 21:04
→ : 一下嗎？ 信貸轉一轉一樣可能流去房市耶 阿龍管控一下信
→ : 貸好嗎
先講一個前提XD→ : 一下嗎？ 信貸轉一轉一樣可能流去房市耶 阿龍管控一下信
→ : 貸好嗎
基本上 "一直以來" 信貸有沒有跑進去房市
這個 你知我知 不用說太明 哈哈
這幾年大多頭資金浪潮 投客絕對是能用的資源都用了
很多人覺得今天不買明天更貴 所以砸碗賣鍋也要衝
現在喔 你說還有信貸額度 "而且" 想用信貸去湊那個五成七成現金硬買?
騙誰呢XD 要嘛沒額度了 要嘛有也不敢用那個衝啦
推 : 房貸不能貸 銀行拚信貸不是很正常嗎XD85F 08/16 21:07
推 : jar老是邏輯死亡秒被打臉XD 套死囉舒服86F 08/16 21:09
推 : 好了啦塔綠班你們主子金龍賴功德打房好棒87F 08/16 21:21
→ : 啊怎麼罷免輸到脫褲
→ : 啊怎麼罷免輸到脫褲
→ : 信貸是短期的，利息收入又高，對銀行是好事啊89F 08/16 21:22
※ 編輯: C24128390 (1.169.211.184 臺灣), 08/16/2025 21:38:01推 : 2就是教主臭得最開心的族群90F 08/16 21:50
推 : GD屌打16A91F 08/16 22:25
推 : 要隔年回文嗎92F 08/16 22:44
推 : 你覺得首購影響不大嗎?93F 08/16 22:48
推 : 當然有差，越有錢越愛借錢94F 08/16 23:08
推 : 價格是供給跟需求決定，想讓房價下去增加供給比較容易還95F 08/16 23:52
→ : 是打擊需求呢，以政府來說是後者吧，用這角度下去看一切
→ : 都解釋的通了
→ : 是打擊需求呢，以政府來說是後者吧，用這角度下去看一切
→ : 都解釋的通了
推 : 政府怎麼不乾脆限制一個人只能跟銀行貸款多少不就好了，98F 08/17 00:02
→ : 其他請現金給，簡單暴力
→ : 其他請現金給，簡單暴力
→ : 樓上的建議會加速有錢人跟地主用便宜代價收購房產100F 08/17 00:38
→ : 然後沒有房產的年輕人就跟古代的佃農一樣
→ : 因為買不起田，只好幫地主更田，但絕大部分收穫都被拿
→ : 走。春種一粒粟，秋收萬顆子，四海無閒田，農夫猶餓死。
→ : 然後沒有房產的年輕人就跟古代的佃農一樣
→ : 因為買不起田，只好幫地主更田，但絕大部分收穫都被拿
→ : 走。春種一粒粟，秋收萬顆子，四海無閒田，農夫猶餓死。
→ : 所以結論是什麼104F 08/17 02:54
推 : 第三戶自然人限貸四成在2021年就實施了，影響程度應該不105F 08/17 11:35
→ : 如第二戶的那些管制大
→ : 如第二戶的那些管制大
推 : 跟玩遊戲開外掛的狀況一樣107F 08/17 12:54
推 : 你說的很對, 請繼續相信自己的想法 加油108F 08/17 16:04
悲傷第五階段 蠻快的推 : 所有的生物生下來，就面臨著跟不同物種以及同物種之間109F 08/17 16:21
→ : 的資源競爭。不存在那種人人都可以輕鬆買房的制度。
→ : 這樣的話就沒有人願意努力了。
→ : 我比你付出N的辛勞念書學技能工作付出，結果最後我們兩
→ : 人都在市中心可以買得起一樣條件的房子，那我努力算什麼
→ : 只要房價下降，另一個比你買得起的人就會頂上去
→ : 所以你唯一能買到房子的手段，就是比別人更努力賺錢
※ 編輯: C24128390 (1.169.211.184 臺灣), 08/17/2025 18:44:09→ : 的資源競爭。不存在那種人人都可以輕鬆買房的制度。
→ : 這樣的話就沒有人願意努力了。
→ : 我比你付出N的辛勞念書學技能工作付出，結果最後我們兩
→ : 人都在市中心可以買得起一樣條件的房子，那我努力算什麼
→ : 只要房價下降，另一個比你買得起的人就會頂上去
→ : 所以你唯一能買到房子的手段，就是比別人更努力賺錢
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你要不要聽聽看，你現在在講什麼XD 你這邊講的生活，就算這輩子戶頭都沒錢也無所謂好嗎? 講延遲享樂，最後要幹嘛，還不是為了過上你後面那段的生活? 錢到最後都是要變成生活品質的東西，生活品質拉滿的情況 …112F 29推- 60F 9推 2噓
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