※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-04 22:09:24
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作者 標題 Re: [閒聊] 關於美債的一些想法
時間 Tue Nov 4 00:47:26 2025
※ 引述《x156w423》之銘言
: 債蛙 基本上落入穩賺不賠的陷阱
: 同一套認知:
: 穩定現金流、長期持有二十年、套著配也舒服
: 雖然常在版上嘴阿郎
: 但他厲害的地方 誤買標的 勇於認錯
: 理解好頭緒 沒在管你沈默成本 賠本也要砍
: 換去更有展望的標的
: 目前扣除成本 資產應該再創前高了
: 這心態才是我們投資者應該學習der
撞過頭 調皮喔
北士科議題 我早承認思慮不周之處
也公開回覆了 躲在留言處猥瑣也爽==
回到主題 更新美債近況
Q4美國順利一路降息
雖然12月鮑爾放話不一定降
但我猜只是對川寶喊話
別持續關閉政府蓋牌數據
降息週期的主旋律仍持續
回顧Q3-Q4股市行情
AI概念股 持續右上角
GG、記憶體等 噴得尼媽不認得
當時建議停損債券 轉換有展望標的
大方向是正確的
除非不買指數及AI概念股
跑去買傳產… 那真的不好說
轉標的扣除成本 資產續創前高
參考LIN大股版分享債券文
2024年加碼至今 含息報酬預估-0.36%
可預期債蛙年底可看到曙光了(解套)
我覺得投資者一生都要持續學習
盡量避過各種投資陷阱
債券領息4%- 年通膨3% = 實質累積1%
怎麼看長期似乎不是一門好生意
我就問 耽誤一群高資產鄉民兩年時光
A7大GG、牙醫哥也都中槍
怎還有臉 經營群組、podcast
高談闊論投資理財心得??
我是尼 早就覺得丟臉到家
先閉關修煉兩年 確認夠強了再出來分享
尼不是說
繼竹北房地產之後 要取得第二次大勝利
怎麼立flag 把自己吹死了==
說話比較直 抱歉
我是真的沒有尼錢多
沒有大筆閒錢 放兩年0%報酬 無所謂
所以很認真思考 努力爬階梯
別認為別人都是傻子 尼最聰明
至少以結果來說 我們精明足以避坑
這個債券之役
我覺得可以好好當養分
尼繼續臭我也好
覺得菜雞有什麼資格給意見也罷
反正就跟自己比較
我想更上一層樓
也祝福尼後續順利
以上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.223.145 (臺灣)
※ 作者: x156w423 2025-11-04 00:47:26
※ 文章代碼(AID): #1f2DoWE- (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1762188448.A.3BE.html
噓 : 馬後炮1F 11/04 06:26
→ : 我覺得配置債卷不是問題，問題是allin債卷，我膽小2F 11/04 06:42
→ : 如鼠啥也不懂跟著腦熱抱一堆債etf兩年，現在降到兩
→ : 成現金，看著就這樣吧，
→ : 如鼠啥也不懂跟著腦熱抱一堆債etf兩年，現在降到兩
→ : 成現金，看著就這樣吧，
推 : 不然要買什麼你要說啊5F 11/04 06:43
→ : 又玩房地產又配置美債的朋友，應該跟我一樣是極度6F 11/04 06:51
→ : 膽小的人，可以嘗試看看耶魯模式，低相關性多元配
→ : 置，我自己實驗當中，反正這輩子就這樣了，沒法年
→ : 年翻倍的賺
→ : 膽小的人，可以嘗試看看耶魯模式，低相關性多元配
→ : 置，我自己實驗當中，反正這輩子就這樣了，沒法年
→ : 年翻倍的賺
推 : 膽小又沒概念 乖乖房地產就好了 到處買也是到處送錢10F 11/04 07:16
→ : 不要跟讓自己成功的原則背道而行XD
→ : 有些證券戶都沒開的投客 這兩年也還是很滋潤
→ : 看房市冷盤 見風轉舵的投客 多數投資狀態都很一般
→ : 因為本來就不是一群能在股市斬頭露角的人
→ : 股市大門永遠都是打開的 怎麼會某天突然覺得自己能贏?
→ : 那都是幻覺XD
→ : 你要嘛一直都覺得自己能贏 要嘛就是不會贏 只能靠賽
→ : 不要跟讓自己成功的原則背道而行XD
→ : 有些證券戶都沒開的投客 這兩年也還是很滋潤
→ : 看房市冷盤 見風轉舵的投客 多數投資狀態都很一般
→ : 因為本來就不是一群能在股市斬頭露角的人
→ : 股市大門永遠都是打開的 怎麼會某天突然覺得自己能贏?
→ : 那都是幻覺XD
→ : 你要嘛一直都覺得自己能贏 要嘛就是不會贏 只能靠賽
推 : 老弟我跟你說，房債配的特色 就是買債錢沒有一毛來自自18F 11/04 08:16
→ : 己賺的乾淨錢。都是借出來的，借出來買債幹嘛不好說 嘻
→ : 嘻。在這前提下，這筆錢的風險承受能力本身就低。你賠掉
→ : 變負債要還，而且股要嘛不能質押 要嘛質押利率比美債高
→ : 之前a90跟分級姐在嘴「有一筆錢 拿去投股市…blablabla
→ : …」，前提就不對 因為我根本沒有一筆錢啊XD
→ : 不過那兩個沒玩過房地產聽不懂很正常就懶得回。你有玩過
→ : 房地產 應該能聽懂，就回一下
推 : 就結果來看 對今年績效低於買股票的。但就風險承受來看
→ : ，本來就沒有重倉股市的選項。
→ : 舉個例子 分級姐不是發個年報賺66%被嘴低級反而傘嗎？
→ : 我倒覺得他的抱怨有道理。他又不是低風險承受者。期貨什
→ : 麼的槓桿樣樣來，槓桿高風險+多頭，66%結算真的一般。只
→ : 看報酬66%很不錯，但槓桿承受的風險呢 跟他的報酬比也沒
→ : 有很突出。
→ : 那反過來，房債就是低風險 躺著吃吃睡睡
→ : 己賺的乾淨錢。都是借出來的，借出來買債幹嘛不好說 嘻
→ : 嘻。在這前提下，這筆錢的風險承受能力本身就低。你賠掉
→ : 變負債要還，而且股要嘛不能質押 要嘛質押利率比美債高
→ : 之前a90跟分級姐在嘴「有一筆錢 拿去投股市…blablabla
→ : …」，前提就不對 因為我根本沒有一筆錢啊XD
→ : 不過那兩個沒玩過房地產聽不懂很正常就懶得回。你有玩過
→ : 房地產 應該能聽懂，就回一下
推 : 就結果來看 對今年績效低於買股票的。但就風險承受來看
→ : ，本來就沒有重倉股市的選項。
→ : 舉個例子 分級姐不是發個年報賺66%被嘴低級反而傘嗎？
→ : 我倒覺得他的抱怨有道理。他又不是低風險承受者。期貨什
→ : 麼的槓桿樣樣來，槓桿高風險+多頭，66%結算真的一般。只
→ : 看報酬66%很不錯，但槓桿承受的風險呢 跟他的報酬比也沒
→ : 有很突出。
→ : 那反過來，房債就是低風險 躺著吃吃睡睡
推 : 你的問題就是沒億元34F 11/04 08:40
推 : 這兩年突然來買債的 絕大部分都是抄底仔XD35F 11/04 08:50
→ : 假分散投資 實則投機 看多了啦XD 當然也許我看錯你
→ : 要證明自己不是抄底仔很簡單 3-5年內都不要動就好
→ : 假分散投資 實則投機 看多了啦XD 當然也許我看錯你
→ : 要證明自己不是抄底仔很簡單 3-5年內都不要動就好
推 : 笑死人 軟蛋頭是牙醫38F 11/04 08:52
→ : 自己買債我哪能帶動他
→ : A7他也是主見強 我能帶動？
→ : 然後看你這樣就知道不知道房債是怎疊
→ : 房版果然低能多
→ : 一臉猥瑣樣 看面相就知道 顆顆
→ : 3-5年都不要動 笑死 買直債那個磨損成本
→ : 真的外行說幹話
→ : 動你嗎擊敗勒 我還跟你講我新竹房子20年都不動 約出來公證
→ : 睹300萬就好
→ : 敢？
→ : 房版果然低能多 顆顆
→ : 自己買債我哪能帶動他
→ : A7他也是主見強 我能帶動？
→ : 然後看你這樣就知道不知道房債是怎疊
→ : 房版果然低能多
→ : 一臉猥瑣樣 看面相就知道 顆顆
→ : 3-5年都不要動 笑死 買直債那個磨損成本
→ : 真的外行說幹話
→ : 動你嗎擊敗勒 我還跟你講我新竹房子20年都不動 約出來公證
→ : 睹300萬就好
→ : 敢？
→ : 房版果然低能多 顆顆
推 : 笑死 c24連股房特質都搞不清楚 股市承擔高風險獲取高報50F 11/04 08:56
→ : 酬機率 但能獲得高報酬的人屈指可數 房市承擔低風險獲
→ : 取中間報酬 但大部分人都能得到資產增值 很多時候都是風
→ : 險跟報酬的抉擇 以及資產配置而已
→ : 股市強的人 報酬必然贏過房市效率 這是無庸置疑的 但強
→ : 的是你本人嗎？ 如果不是 你拿別人的成就想證明什麼？
→ : 證明自己股也不強房也一塌糊塗嗎？你哪來的資格評斷別人
→ : 膽小？ 你的成就在哪？
→ : 要貶低 至少也拿自己的成就出來 拿別人的成就只會凸顯自
→ : 己的無能而已
→ : 酬機率 但能獲得高報酬的人屈指可數 房市承擔低風險獲
→ : 取中間報酬 但大部分人都能得到資產增值 很多時候都是風
→ : 險跟報酬的抉擇 以及資產配置而已
→ : 股市強的人 報酬必然贏過房市效率 這是無庸置疑的 但強
→ : 的是你本人嗎？ 如果不是 你拿別人的成就想證明什麼？
→ : 證明自己股也不強房也一塌糊塗嗎？你哪來的資格評斷別人
→ : 膽小？ 你的成就在哪？
→ : 要貶低 至少也拿自己的成就出來 拿別人的成就只會凸顯自
→ : 己的無能而已
推 : LIN大如果算起來是賠個0.36%，那質押的賠的就更多了60F 11/04 09:00
→ : 更不要說疊幾層的
→ : 更不要說疊幾層的
推 : 蓋倫王真的笑死我62F 11/04 09:05
→ : 一個建案可能就要搞三年
→ : 跟我說 我看你持有不了超過五年
→ : 去年我開發的土地
→ : 第一筆是民國93年
→ : 早習慣這種週期
→ : 你跟你朋友窮 當然整天短進短出瞜
→ : 看我幹嘛
→ : 一個建案可能就要搞三年
→ : 跟我說 我看你持有不了超過五年
→ : 去年我開發的土地
→ : 第一筆是民國93年
→ : 早習慣這種週期
→ : 你跟你朋友窮 當然整天短進短出瞜
→ : 看我幹嘛
推 : 買債還行吧，我買不多，大概千，領債息補貼我每個月要付70F 11/04 09:11
→ : 給阿勞的薪水，滿滋潤的啊
→ : 給阿勞的薪水，滿滋潤的啊
推 : 我說買債是抄底 沒說買房是抄底阿XD72F 11/04 09:13
→ : 是說抄底也不是負面形容詞啊 給你抄到就神了欸XD
→ : 是說抄底也不是負面形容詞啊 給你抄到就神了欸XD
推 : 我債券就是要放到到期啊 不然誰發薪水給我 要我出門打卡喔74F 11/04 09:19
→ : ？
→ : ？
推 : m大買的是直債，L大買的是長債etf，不一樣的東西湊在一起76F 11/04 09:21
→ : 比獲利？？
→ : 比獲利？？
推 : 好好笑 minazukimaya 那資金量 報酬66% 配上那 Sharpe78F 11/04 09:24
→ : 和Sortino 還有人說沒有很突出 跟一般人笑巴菲特沒多強
→ : 是一樣意思
→ : 和Sortino 還有人說沒有很突出 跟一般人笑巴菲特沒多強
→ : 是一樣意思
→ : 不同性質的東西拿出來比是蠻奇怪的 不過你開心就好81F 11/04 09:26
推 : 上面別戳破 看到講風險的就知道看不懂什麼是Sharpe82F 11/04 09:31
→ : 甚至可以說他是把風險壓得過度低了 才"只"賺66% XD
→ : 甚至可以說他是把風險壓得過度低了 才"只"賺66% XD
推 : 那是什麼，蝦皮嗎84F 11/04 09:32
推 : 買債會賠的咖小(就是我QQ) ，本小 利差想賺 價差也想賺85F 11/04 09:36
→ : 債etf又無法長放3-5年，最後只能損出啦～資產沒到，看不
→ : 懂大佬的資產配置很正常，人家又沒有要你模仿他，你是不
→ : 是想太多？
→ : 債etf又無法長放3-5年，最後只能損出啦～資產沒到，看不
→ : 懂大佬的資產配置很正常，人家又沒有要你模仿他，你是不
→ : 是想太多？
噓 : 馬後炮真會, 100%命中89F 11/04 09:53
→ : 不然你現在跟大家說要買什麼好了
→ : 虧了請你賠板上+台北車站洗門風, 賺了給你鼓掌
→ : 不然你現在跟大家說要買什麼好了
→ : 虧了請你賠板上+台北車站洗門風, 賺了給你鼓掌
→ : 怎麼有人這麼厲害 人家年報都沒貼投多少金額 還可以自動92F 11/04 09:59
→ : 腦補資金量大。他有私信你他那包是總資產的1%還是100%投
→ : 入嗎
→ : 腦補資金量大。他有私信你他那包是總資產的1%還是100%投
→ : 入嗎
噓 : 至少我知道量化出來的結果 他風險絕對比你自以為低風險95F 11/04 10:01
→ : 的配置風險更低 報酬更不用說就是屌打
→ : 的配置風險更低 報酬更不用說就是屌打
推 : 房債配是幫房子上一層buff囉 股票再慢慢買就好，啊97F 11/04 10:02
→ : 債券本來報酬率就贏不過股票。反過來也一樣，買之前大
→ : 家就知道了…大部位的話誰不是 先接觸股票、再買房、
→ : 再買債的呢？就慢慢看下去囉
→ : 債券本來報酬率就贏不過股票。反過來也一樣，買之前大
→ : 家就知道了…大部位的話誰不是 先接觸股票、再買房、
→ : 再買債的呢？就慢慢看下去囉
推 : 回應一下 我看了看是滿勝利的啊101F 11/04 10:02
→ : 最近自信爆棚 爽爽der
→ : 最近自信爆棚 爽爽der
推 : 債蛙最痛苦的時間已經過去了…就是阿龍在搞103F 11/04 10:06
→ : 這裡在戰嗎？置板凳104F 11/04 10:08
推 : 20年美債，你是準備連酸19年嗎？105F 11/04 10:24
噓 : 你推的00929有比較好嗎？ 呵呵106F 11/04 10:29
推 : 說實在話，在這種高通膨的時代107F 11/04 10:32
→ : 任何標的在不開槓桿的條件內
→ : 沒5%以上的報酬率都是不值得投資的
→ : 至於長債這東西，我真的認為是閒置資金過數億的人才可
→ : 能需要考慮配置的
→ : 短債的話幾乎等同兩年期定存
→ : 那個應該不需要討論吧
→ : 我的債券早早就認賠殺出了
→ : 以現在的價格來看我不殺出現在應該能再回來3%！
→ : 但問題這一年多股市黃金漲了幾十%
→ : 我真的不後悔殺出
→ : 在資金的浪潮下，不進則退
→ : 今年投報率沒賺超過15%實際應該都是降級
→ : 任何標的在不開槓桿的條件內
→ : 沒5%以上的報酬率都是不值得投資的
→ : 至於長債這東西，我真的認為是閒置資金過數億的人才可
→ : 能需要考慮配置的
→ : 短債的話幾乎等同兩年期定存
→ : 那個應該不需要討論吧
→ : 我的債券早早就認賠殺出了
→ : 以現在的價格來看我不殺出現在應該能再回來3%！
→ : 但問題這一年多股市黃金漲了幾十%
→ : 我真的不後悔殺出
→ : 在資金的浪潮下，不進則退
→ : 今年投報率沒賺超過15%實際應該都是降級
→ : 今年手上有房產的通通是降級，越多間降越多120F 11/04 10:38
→ : 2330又封神了每季還給你零用錢，當員工不如當股東121F 11/04 10:40
推 : 掛四再質押三層買債的根本財商0 嘻嘻 蠢過頭122F 11/04 10:52
推 : @blargelp 分級姐是誰123F 11/04 11:23
推 : 在說mina的冒險者分級吧124F 11/04 13:28
推 : 可是我的債券是賺錢的耶125F 11/04 15:39
→ : 股市漲很多那你有十成資金幹進去又賣在最高嗎？沒有的話這
→ : 報酬不就是虛的跟你實際的報酬又不一樣
→ : 看後照鏡開車誰不能買最低賣最高實際就做不到啊，所以算那
→ : 麼開心結果跟實際有出入怎麼討論都不會有結果的啦
→ : 股市漲很多那你有十成資金幹進去又賣在最高嗎？沒有的話這
→ : 報酬不就是虛的跟你實際的報酬又不一樣
→ : 看後照鏡開車誰不能買最低賣最高實際就做不到啊，所以算那
→ : 麼開心結果跟實際有出入怎麼討論都不會有結果的啦
→ : 我覺得修真比較像房蟲的路，冒險者比較像股市玩家130F 11/04 16:06
→ : ，沒啥心得就感覺
→ : ，沒啥心得就感覺
推 : 不好意思 我開槓桿的，本金報酬率今年過100%了132F 11/04 16:09
推 : 債現在都是打短線、避險133F 11/04 17:28
推 : 現在美債不好講，最大守門老鮑明年滾蛋，換一個哈普寶134F 11/04 18:01
→ : 懶覺的
→ : 懶覺的
推 : 沒有m大的podcast分享，一般人哪知道房債台灣可以這136F 11/04 18:25
→ : 樣操作，人家給你想法不是要你照單全收欸
→ : 樣操作，人家給你想法不是要你照單全收欸
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哥 所以才說債蛙宣稱領息20年是假的 想賺差價就跑 才是真的 本質上資產核心仍是房地產 美債只是計劃透過配息 逐步轉換成可以購置的資金 但問題是 房蟲買債券的金流來源 大多也是透過借貸而來的 理財貸 …88F 29推 8噓- 撞過頭 調皮喔 北士科議題 我早承認思慮不周之處 也公開回覆了 躲在留言處猥瑣也爽== 回到主題 更新美債近況 Q4美國順利一路降息 雖然12月鮑爾放話不一定降 但我猜只是對川寶喊話 別持續關閉政府 …137F 31推 4噓
- 31F 14推 2噓
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今日聯合報新聞： 新光人壽位於北投士林科技園區T17、T18兩塊用地今天上午11時舉行動土典禮，現場氣氛低 調。據了解，早上8時左右，新光人壽工作人員及協力團隊已陸續抵達現場綵排、布置儀式區 及安全 …270F 109推 12噓![]()
以下資訊自經濟日報： 新壽與北市府持續交鋒，昨日新壽還原三大方案，包括地上權直接移轉給輝達，未獲北市府 同意；由新壽依輝達要求設計興建，再移轉給輝達，未獲輝達同意；以及北市府與新壽合意 解約，新壽不 …259F 69推 7噓
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