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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-27 19:51:33
看板 home-sale
作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [請益] 台灣的集合式高樓會像香港這樣嗎？
時間 Thu Nov 27 11:40:06 2025

※ 引述《aass5566 (挑戰國考第5年)》之銘言：
: 推 dans: 某人明顯弱智，電纜不是易燃物，在封閉區劃內燒成這樣某人    11/27 09:55
: → dans: 覺得原因是什麼？高溫之下什麼都是易燃物，所以燒起來就是    11/27 09:55
: → dans: 沒救了，有沒有區劃意義不大了。                            11/27 09:55
: → dans: 建築材料可以防火，窗戶玻璃通風管道能不能防火？梯廳外牆    11/27 09:58
: → dans: 燒成火海，室內就算不直接接觸火源，光高溫也就準備自燃了    11/27 09:58
: → dans: 。更別說室內需要的氧氣交換呢？                            11/27 09:58

莊董又在裝懂, 誰弱智顯而易見

什麼叫高溫之下什麼都是易燃物？請問你講的高溫是什麼？等離子態嗎？

撇除原子會離子化的幾萬度高溫, 基本上水泥是無法燃燒的
水泥大概在400-600度會開始熱分解, 1200度以上會部分熔化, 2000度以上會玻璃化

而一般碳材質燃燒的火焰大概是700-1200度, 這是一般火場的溫度
這個溫度下水泥會熱分解, 但需要的時間蠻長的

所謂的防火區劃, 就是把建築物分成一個一個區塊
各區塊之間開口, 都必須以最少耐燃一小時的防火門或防火建材區隔
會破壞防火區劃造成延燒的東西
譬如地毯、窗戶、一般玻璃甚至房門上的貓眼, 都不能出現在兩個區塊中間
這樣火災的時候, 只要封閉該區塊, 一小時內火焰不會延燒到區塊外

所以莊董問窗戶玻璃通風管能不能防火

首先, 鏤空的窗戶跟一般玻璃就不應該出現在防火區劃的邊緣
至於有必要貫穿防火區劃的管道, 也都需要採取採取防火封堵或防火貫穿保護

所以會問「窗戶玻璃通風管道能不能防火」表示毫無防火區劃觀念

至於梯廳外牆燒成火海, 室內會怎樣的問題
你先了解一下梯廳跟室內是不是同一防火區劃,好嗎？
至於氧氣交換, 那跟防火區劃沒關係, 那是排煙的部分

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣)
※ 作者: IBIZA 2025-11-27 11:40:06
※ 文章代碼(AID): #1f9yWOQW (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1764214808.A.6A0.html
※ 同主題文章:
　 11-26 19:53 rondox. ■ [請益] 台灣的集合式高樓會像香港這樣嗎？
　 11-27 01:00 aass5566. ■ Re: [請益] 台灣的集合式高樓會像香港這樣嗎？
● 11-27 11:40 IBIZA. ■ Re: [請益] 台灣的集合式高樓會像香港這樣嗎？
推 dans: 講了這麼多熱分解臨界溫度，請問莊董火場平均溫度是多少？1F 11/27 11:43
→ IBIZA: 我上面寫了 700-12002F 11/27 11:44
→ IBIZA: 莊董不但不懂 連閱讀能力都有問題嗎
→ dans: 應該不會跟我說是1000度以上吧？這樣豈不是全都遠遠火場溫4F 11/27 11:44
→ dans: 度範圍下？
→ IBIZA: 一般來說 火場大部分是碳材質燃燒火焰 不完全燃燒的話會6F 11/27 11:45
→ IBIZA: 更一點
→ IBIZA: 更低一點
→ IBIZA: 本來水泥就燒不起來
→ IBIZA: 防火區劃內會燒起來的原因 是因為你的邊緣有延燒的材質
→ dans: 更何況一棟建築物內只有水泥鋼材？沒有其他飾物或輕建材？11F 11/27 11:46
→ IBIZA: 鏤空的窗戶 貓眼 地下的地毯之類的12F 11/27 11:46
→ dans: 自燃臨界溫度總不會都超過火場平均溫度吧？總不……會吧？13F 11/27 11:46
→ IBIZA: 但是那是區劃內14F 11/27 11:46
→ IBIZA: 區劃跟區劃中間 不應該有這種東西
→ IBIZA: 笑死 我們現在講防火區劃 你提飾物跟輕建材要幹嘛
→ IBIZA: 不防火的東西是應該出現在區劃邊緣嗎?
→ IBIZA: 說真的 這不但弱智 還是別人已經提點都還一樣弱智
→ dans: 你是不是那種覺得集合式住宅連環火災都是因為住戶們在火災19F 11/27 11:48
→ dans: 時互相串門子拍照才造成火災蔓延的幸災樂禍的人？
→ IBIZA: 我內文都寫了 好嗎21F 11/27 11:48
→ IBIZA: 集合式住宅 我最後一句就跟你說了
→ IBIZA: 最後一段
→ IBIZA: 請問那有分隔防火區劃嗎?
→ IBIZA: 如果有 那的確所有會造成延燒的東西都不該出現
→ IBIZA: 說真的 這不但弱智 還是別人已經提點都還一樣弱智
推 Yishanhuang: 可是超新星上面連鐵都可以發熱變成鈾 ＞＜27F 11/27 11:50
→ dans: 最後一段怎了？你去跟火災受災戶講呀？纜線間燃燒到底乾他28F 11/27 11:50
→ dans: 們屁事？梯廳公共區域還不是一樣慘烈？防火區劃要封多密？
→ IBIZA: 依法 建築物總樓板超過1500坪  應以1500坪為單位做防火30F 11/27 11:50
→ IBIZA: 區劃
→ dans: 然後呢？要告火舌沒遵守防火區劃還是…？32F 11/27 11:52
→ dans: 中國真該找你做光刻機，用你的【防火區劃大法】同樣做個防
→ dans: 空防光區劃就能做台光刻機光源了
→ IBIZA: 這跟火舌沒有甚麼關係 做好防火區劃 火舌不會延燒35F 11/27 11:54
→ IBIZA: 不存在所謂高溫所有東西都是易燃物的說法
推 SiaoBen1996: 感覺在雞同鴨講 完全搞不懂防火區劃的定義37F 11/27 11:55
→ SiaoBen1996: 只能跳針去跟火舌講
→ IBIZA: 除非你討論的是等離子態39F 11/27 11:55
→ IBIZA: 這不是雞鴨問題了 就莊董根本沒有防火區劃觀念 被打臉之後
→ dans: 那請問，晴空匯的纜線間跟梯廳是同個防火區劃嗎？41F 11/27 11:56
→ dans: 那請問，宏福怨的外牆跟住家是同個防火區劃嗎？
→ IBIZA: 決定弱智到底而已43F 11/27 11:56
→ IBIZA: 說實在我不知道 你自己去問建商  後者是一定不是
→ IBIZA: 你自己要舉晴空匯當例子 問我幹嘛?
→ dans: 你說不是，那為什麼可以蔓延燃燒？不是有防火區劃分隔了？46F 11/27 11:57
→ IBIZA: 有開口又不是用防燃材質就不會是啊  到底要智障多久47F 11/27 11:57
→ IBIZA: 請問你在哪裡看到宏福苑有防火區劃分隔?
→ IBIZA: 請問你在哪裡看到宏福苑有防火區劃分隔?
→ dans: 造你的低程度理解，火情不是只該停留在同個防火區劃內？因50F 11/27 11:58
→ dans: 為防火區劃一定得分隔火情蔓延？
→ IBIZA: 外牆那些竹子是耐燃一小時的竹子嗎?52F 11/27 11:58
→ IBIZA: 外牆那些竹子是耐燃一小時的竹子嗎?
→ IBIZA: 不能分隔火情蔓延 還叫防火區劃?
→ IBIZA: 你先回答我 宏福苑外牆那些竹子是耐燃一小時的竹子嗎?
→ IBIZA: 你先回答我 宏福苑外牆的玻璃是耐燃一小時的玻璃 而且
→ IBIZA: 不能自由打開嗎
→ dans: 竹子和尼龍網能燒12小時，你的理解力真頂，哈哈哈58F 11/27 11:59
→ IBIZA: 你就是沒有防火區劃概念 才會問這麼智障的問題59F 11/27 12:00
→ IBIZA: 你就是沒有防火區劃概念 才會問這麼智障的問題
→ OPOGOPO: 1.晴空匯管道間跟梯廳防火區劃出問題，所以現在案子都在61F 11/27 12:00
→ IBIZA: 笑死 能不能燒12小時是看延燒多廣62F 11/27 12:00
→ OPOGOPO: 嚴格檢討管道間的防火區劃，看是逐層封閉還是管道間自成63F 11/27 12:00
→ OPOGOPO: 一個區劃
→ IBIZA: 木頭也燒很快  但美國森林大火可以燒好幾個月65F 11/27 12:00
→ dans: 你的質問很打你自己臉，不是有防火區劃就好？不是有水泥就66F 11/27 12:01
→ dans: 好？怎麼這時候火災又要歸咎竹子和玻璃不耐火？
→ OPOGOPO: 2.正常情況外牆本來就不應該有東西在那邊持續燒，這跟防68F 11/27 12:01
→ IBIZA: 笑死 又暴露自己的弱智69F 11/27 12:01
→ IBIZA: 你整面牆都是不防火的竹子 哪來的防火區劃?
→ OPOGOPO: 火區劃無關。一般窗戶開口檢討的是跟其他區劃的距離71F 11/27 12:01
→ IBIZA: 又哪來的"不是有防火區劃就好"?72F 11/27 12:01
→ IBIZA: 你就是不懂甚麼叫防火區劃 才會講這麼弱智的話
→ IBIZA: 到底多智障才會以為宏福苑有防火區劃?
推 csgod1325: 那晴空匯事件怎麼看？ 防火區無效？75F 11/27 12:02
→ dans: 如果你覺得竹子和尼龍網是火情肇因，那就證明我說得是對的76F 11/27 12:02
→ dans: ：火災起來後，防火區劃已經抵擋不住了。
→ IBIZA: 白癡78F 11/27 12:03
→ IBIZA: 這些東西在防火區劃之間不該存在
→ IBIZA: 而不是甚麼火災起來後防火區劃抵擋不住
→ IBIZA: 到底多智障才會講出這種話?
→ dans: 我沒有說防火區劃無效，我一直說的是：只要火情旺盛，高溫82F 11/27 12:04
→ dans: 就會讓各種物件變成易燃物，防火區劃就再也了阻擋不了
→ IBIZA: 而且宏福苑光看外牆就知道沒區劃 有大量可開窗的窗戶84F 11/27 12:05
→ IBIZA: 錯
→ dans: 莊董說的很好，防火區劃間不該存在的東西就不該存在，那你86F 11/27 12:05
→ dans: 家裝潢電器記得都拆了
→ IBIZA: 是這些東西不該存在在防火區劃邊緣88F 11/27 12:05
→ IBIZA: 笑死 我最後一段就說了
→ IBIZA: 你家是自己獨立防火區劃嗎?
→ IBIZA: 是的話 確實 這些東西都不該存在
→ IBIZA: 但大部分防火區劃不是這樣規劃的
→ dans: 莊董社區哪一棟，我去幫你逐層警告住戶要確實按照防火區劃93F 11/27 12:06
→ dans: 圖上的標示嚴格使用，不在圖上的東西都必須移除
→ IBIZA: 不好意思 正常來說 本來就是這樣 不用警告95F 11/27 12:06
→ IBIZA: 是你自己智障覺得每間房子都是獨立防火區區劃吧
→ IBIZA: 我前面就說了 依照法規 防火區劃是建築地板面積超過1500坪
→ dans: 那你家的裝潢電器都不在防火區劃的圖面標示上，莊董什麼時98F 11/27 12:08
→ dans: 候要自主移除？
→ IBIZA: 方公尺 以1500平方公尺為單位規劃100F 11/27 12:08
→ IBIZA: 白癡 我家的牆又不在防火區劃邊緣
→ IBIZA: 一般來說 大部分建築有分隔防火區劃 通常是一層一單位
→ IBIZA: 大一點的 中間有防火門阻隔的兩三個單位
→ OPOGOPO: 外牆窗戶要防火區劃，可以用防火玻璃+磁簧，火災時自動關104F 11/27 12:09
→ IBIZA: 同一單位裡面 三四戶 連同通道 門廳 就是同一防火區劃105F 11/27 12:09
→ dans: 除非你住地下室啦，不然不可能不在邊緣啦106F 11/27 12:09
推 waeting: 讚喔真好看107F 11/27 12:09
→ IBIZA: 中間不需要採防火材質 當然也不防延燒108F 11/27 12:09
→ OPOGOPO: 窗。但現實就是那邊本來就不應該有東西持續在燒109F 11/27 12:10
→ dans: 智商有問題才會覺得自己家沒有在防火區劃邊緣 笑死110F 11/27 12:10
推 junior020486: 每次看IB跟別人吵架我就看得很爽111F 11/27 12:10
→ IBIZA: 外牆不一定要用防火玻璃 也可以用防火帶概念112F 11/27 12:11
→ OPOGOPO: 你要硬凹香港這種燒法是一般建築防火區劃該檢討的，根本113F 11/27 12:12
→ OPOGOPO: 鬼打牆
→ IBIZA: 跟隔壁的距離不夠應該不能開口115F 11/27 12:13
推 ttyy: 這篇保留下來，以後有人問什麼叫裝懂槓精就貼這篇當範例116F 11/27 12:13
→ OPOGOPO: IB你上面說錯了，不同戶是不同防火區劃，所以最近新北在117F 11/27 12:13
→ OPOGOPO: 抓住家玄關門要有自動回歸裝置，避免你家失火燒到別家y
推 junior020486: 我是看戲反正我也不懂119F 11/27 12:14
推 KrisNYC: 置板凳學習新知120F 11/27 12:14
→ IBIZA: 你家有貓眼的不會是不同防火區劃啦121F 11/27 12:14
→ IBIZA: 沒有規定不同戶要不同防火區劃
→ IBIZA: 只有分戶牆要防燃一小時
推 flexin: 莊董，好久沒來了～124F 11/27 12:16
→ planta: 推，專業知識！125F 11/27 12:17
推 freekid: Dans不就是這種人 整天陰陽怪氣 遇到錯誤就裝死126F 11/27 12:18
→ freekid: 他也不是第一天這樣了
→ OPOGOPO: 所以分戶跟窗有一小時時效，不等同於獨立區劃嗎?128F 11/27 12:19
→ IBIZA: 這個是分戶防火構造  不是防火區劃129F 11/27 12:21
推 Yishanhuang: 本能寺跟阿房宮是否缺乏防火區劃130F 11/27 12:22
推 OPOGOPO: 了解，我是沒搞清楚防火區劃的定義，我都只在記排煙室、131F 11/27 12:23
→ OPOGOPO: 梯廳、各戶間要裝防火門而已
推 csgod1325: 130F比喻太妙了 張飛打岳飛？133F 11/27 12:25
→ OPOGOPO: https://reurl.cc/rK50ob  用這張圖來看，確實各戶非區劃134F 11/27 12:27
→ OPOGOPO: 範圍
[圖]
推 dans: 太同意IBIZA和freekid了，建議兩位嚴格遵守防火區劃規範，136F 11/27 12:27
→ dans: 清空所有不在防火區劃圖上標示的物件，包含你家的裝潢電器
→ dans: 和雜物
→ IBIZA: 對 如果你有習慣在防火區劃亂堆東西 真的要移除139F 11/27 12:29
→ dans: 我說的很明確：「火災來時，高溫會讓所有物品變易燃物，此140F 11/27 12:29
→ dans: 時(火災來時)防火區劃已經意義不大了。」
→ dans: 你們要堅持防火區劃萬能，是你們該解釋為何火情往往不像防
→ dans: 火區劃所分隔那樣受控？
→ IBIZA: 你講的確實很明確 就根本對防火區劃沒概念144F 11/27 12:29
→ IBIZA: 你是邊被打臉邊學 然後想辦法硬凹而已
→ IBIZA: 你有概念的話 一開始就不會問甚麼窗戶玻璃
→ dans: 所以火災為什麼沒有照著防火區劃燒？你說說讓我學嘛147F 11/27 12:30
推 freekid: 看 又在插科打諢 別人家有沒有遵守 跟你懂不懂防火區劃148F 11/27 12:31
→ freekid:  一點關聯都沒有 你就是整天想噁心人 被發現自己的愚蠢
→ IBIZA:  甚麼叫火災沒有照防火區劃燒?150F 11/27 12:31
→ freekid: 後 就開始東拉西扯而已 活的這麼丟臉 你不累美151F 11/27 12:31
→ freekid: 嗎
→ IBIZA: 首先 防火區劃的基本要求也就是防火1小時 高樓層會提高153F 11/27 12:31
→ IBIZA: 超過時間 還是有可能燒
→ IBIZA: 第二 你自己要去破壞防火區劃 或是防火區劃設計本身有問題
→ IBIZA: 這就是人為因素 跟甚麼高溫防火區劃擋不住有甚麼關係?
推 dans: 照你主張，防火區劃可以確實防火，那火災無論如何都只會發157F 11/27 12:33
→ dans: 生在當層，甚至當層的部分！怎麼會每次火災都是跨層跨區劃
→ dans: ？
→ dans: 你怎麼又「還是有可能燒」？那我講的『火災來時防火區劃意
→ dans: 義已經不大了』不就是正確的？
→ dans: @freekid，我可以不懂防火區劃呀，你最懂你什麼時候要嚴格
→ dans: 遵守防火區劃圖面清空物件？
推 cake51640: 這一題dans就別再堅持了…164F 11/27 12:35
→ IBIZA: 到底在弱智幾點 就跟你說就算防火區劃也有時效165F 11/27 12:36
→ IBIZA: 而且還有人為破壞跟設計不良問題  但這都跟甚麼高溫檔不住
→ IBIZA: 無關
→ IBIZA: 火災來的時候  正是防火區劃最有意義的時候
→ IBIZA: 平常你可能覺得常閉防火門很麻煩
→ IBIZA: 火災他就會救你一命
→ dans: 「防火區劃有時效」不就是我說的『“火災來時”防火區劃已171F 11/27 12:37
→ dans: 經意義不大了』，笑死
→ IBIZA: 到底多智障才會說火災的時候防火區劃意義不大173F 11/27 12:37
→ IBIZA: 笑死 有時效 跟後面那句有關係?
→ IBIZA: 有時效 指的是 火災來時你有一小時可以逃生或等待救援
→ IBIZA: 這意義不大?
→ IBIZA: 到底多智障才會講這個話
→ dans: 只是有一小時能逃生？那怎麼不改叫逃生區劃哈哈哈178F 11/27 12:39
→ IBIZA: dans每一題都不用堅持啊179F 11/27 12:39
→ IBIZA: 他就是莊董 陰陽怪氣裝作自己懂 但講出來都外行話
→ dans: 如果我堅持一下，就能看到你把你家裝潢電器都拆了，那我效181F 11/27 12:41
→ dans: 益很大呀。
→ IBIZA: 奇怪 我家裝潢電器又沒影響防火區劃 為啥要拆?183F 11/27 12:41
→ IBIZA: 至於防火門 我是自己有換裝無貓眼的防火門
→ IBIZA: 到底多蠢才會覺得扯到裝潢電器就贏?
→ IBIZA: 你要我拆 起碼也先指出哪裡破壞防火區劃啊
→ dans: 我打從一開始，包含你截圖的推文，就說的是：「火災來時，187F 11/27 12:43
→ dans: 所有物品都是易燃物，此時防火區劃意義已經不大了。」
→ dans: 是你理解能力差，兜兜轉轉了一圈，又承認了我說的，雜物會
→ dans: 造成防火區劃失效、防火區劃只能抵抗一小時。是誰在堅持？
→ IBIZA: 你這句話就是錯的啊191F 11/27 12:44
→ IBIZA: 就跟你說水泥在火場不是易燃物
→ IBIZA: 防火門也不是
→ IBIZA: 玻璃其實也燒不起來 但會破 會造成區劃破壞 所以不能用
推 freekid: 看 又在跑題 Dans想管到我家來喔？過來看啊 講一堆廢話195F 11/27 12:45
→ IBIZA: 最好火災來時所有物品都是易燃物 到底多智障才會講這種196F 11/27 12:45
→ IBIZA: 違反物理常識的話
→ dans: 你家裝潢電器沒影響防火區劃？誰說的？有在防火區劃圖上嗎198F 11/27 12:45
→ dans: ？有認證嗎？有做過耐火測試嗎？
→ dans: 你還是搞不清楚狀況，防火區劃是法規，但實務上因為房屋需
→ dans: 要人為使用，就會有許多引火潛因，所以法規是法規，災害來
→ dans: 時不會完全照法規預想去演變
→ freekid: 就他媽一個硬拗仔 丟臉死了203F 11/27 12:46
→ IBIZA: 不好意思 我就跟你說了 我家外牆就不在防火區劃邊緣 要怎麼204F 11/27 12:46
→ dans: @freekid 好，現在約你家，給我地點，兩小時內到205F 11/27 12:46
→ IBIZA: 破壞防火區劃? 更正 分戶牆206F 11/27 12:46
推 cake51640: d大先去看一下建築技術規則吧，寫得蠻清楚的，你區劃跟207F 11/27 12:46
→ cake51640: 裝修材搞混了
→ dans: @freekid 我們一起去調你家防火區劃圖209F 11/27 12:46
→ IBIZA: 外牆的部分 跟隔壁棟距夠大 所以也沒有防火區劃的問題210F 11/27 12:46
→ cake51640: 外牆是防火間隔的規範了211F 11/27 12:47
→ IBIZA: 搞不清楚狀況的一直是你 事實上你也不是搞不清楚狀況212F 11/27 12:47
→ IBIZA: 而是你慣性鬼扯
→ dans: @cake51640 你思考太狹隘了，我當然知道裝材不是區劃，但火214F 11/27 12:48
→ dans: 災不管這個，火災來時這些都是易燃物，所以在火災之下，防
→ dans: 火區劃的防護才是有限的
→ IBIZA: 你當然不知道217F 11/27 12:48
推 freekid: 好啊 走啊 我在板橋 約板橋中正路 我整個下午都可以218F 11/27 12:48
→ IBIZA: 甚麼叫火災不管這個 又在這些都是易燃物219F 11/27 12:48
→ dans: @cake51640 你總不能火災來時搬一本建築技術規則告訴火災只220F 11/27 12:48
→ dans: 能燒防火區劃吧？
→ IBIZA: 你先拿水泥燒給我看好嗎222F 11/27 12:48
→ IBIZA: 你先拿水泥燒給我看好嗎
→ freekid: 現在是12:50 我等你到三點224F 11/27 12:49
→ IBIZA: 防火區劃就是製造一個隔絕延燒的防火帶225F 11/27 12:49
→ IBIZA: 在這個防火帶的邊緣 都用耐燃1小時以上的材質
→ IBIZA: 所以不只能燒防火區劃 而是一小時內不會延燒過去
→ dans: 板橋中正路UG？喝杯飲料解解火？228F 11/27 12:50
→ IBIZA: dans記得把燒水泥牆的影片po上來229F 11/27 12:50
→ IBIZA: 看是不是易燃物
→ dans: 附近也有Louisa和麥當勞231F 11/27 12:51
→ IBIZA: 甚麼高溫下所有東西都是易燃物 根本違反物理規則232F 11/27 12:51
推 freekid: 就約板橋中正路上的麥當勞233F 11/27 12:51
→ dans: 好，待會見234F 11/27 12:51
→ freekid: 好235F 11/27 12:52
推 rubband: 兩董相爭,真有趣236F 11/27 12:52
→ IBIZA: freekid你等會記得叫他燒水泥牆拍個影片給大家看237F 11/27 12:53
推 kuosos520: 神仙打架，所以有錢人也是這麼可愛238F 11/27 12:56
→ IBIZA: 不存在甚麼神仙打架 他就是莊董239F 11/27 12:56
推 Danto18: 我說真的某d真的不要不懂裝懂，你這樣在建築相關行業的人240F 11/27 12:57
→ Danto18: 眼裡真的很像小丑......
推 dans: 你比較像小丑吧，你連建築行業都不是242F 11/27 12:58
→ dans: 真的建築行業的都知道防火區劃就只是法規而已，誰拿來當神
→ dans: 祖牌拜的
→ IBIZA: 你是哪個建築行業講來聽聽看?245F 11/27 12:59
→ dans: 尤其建築設計界的根本每天都在討論圖面檢討怎麼應付了事的246F 11/27 13:00
→ dans: 能讓外行仔比業內人還有自信，真是感到與有榮焉
→ IBIZA: 內行仔趕快去燒水泥 證明一下 水泥是易燃物?248F 11/27 13:02
→ IBIZA: 建築設計界 會對甚麼東西耐燃沒概念?
推 kusomanfcu:  回去學好什麼是氧化反應吧.....250F 11/27 13:03
→ dans: 以前懷疑而已，你這句話讓我真的確信你完全不是房地產界的251F 11/27 13:03
→ IBIZA: 應付了事 跟 談防火區劃時會問甚麼窗戶玻璃 完全是不同層次252F 11/27 13:03
→ IBIZA: 的問題
→ IBIZA: 不用在這邊裝啦 你不是要去板橋赴約?
→ dans: 建築設計界自嘲的都是實際建築設計其實沒有非常安全，只要255F 11/27 13:04
→ dans: 能應付法規就好，其中的細部漏洞大家都睜隻眼閉隻眼，大部
→ dans: 分都是系統性的漏洞，所以不是動標準就能處理的
→ IBIZA: 講防火區劃的時候 在那邊問甚麼窗戶玻璃防不防火258F 11/27 13:04
→ IBIZA: 表示你根本沒有防我區劃概念
→ dans: 在路上了，我1:45就能到板橋麥當勞了260F 11/27 13:05
→ IBIZA: 表示你根本沒有防火區劃概念261F 11/27 13:05
推 freekid: 我就看他是不是喇叭 我下午的局剛剛推掉了262F 11/27 13:05
→ IBIZA: 自嘲跟 講窗戶玻璃 完全不同層次啦263F 11/27 13:05
→ freekid: 好 我1:45分到264F 11/27 13:05
推 kusomanfcu: 文組真可怕265F 11/27 13:05
推 Danto18: 不要鬧了好不好房仲跟代銷跟建築相關行業根本沒屁關係266F 11/27 13:06
→ Danto18: 還房地產界...這三小界啊笑死人
→ Danto18: 誰他媽建築業界會講我是房地產界的
→ IBIZA: 他是房仲嗎?  其實我也不知道 我只知道他很愛陰陽怪氣裝懂269F 11/27 13:07
→ IBIZA: 但講出來的東西都外行到可笑
推 p1227426: 晴空匯？271F 11/27 13:07
推 kusomanfcu: 耶 聽過 氧化嗎272F 11/27 13:07
推 Danto18: 你連防火區劃是什麼都不知道，然後一直在網路上不斷丟臉273F 11/27 13:07
→ Danto18: ，你是不是剛剛發現被打臉才開始查完這個四個字的意思，
→ Danto18: 真的很好笑
→ kusomanfcu: 要能氧化 才能燒耶276F 11/27 13:08
→ Danto18: 誰管他是不是房仲，他說他是房地產界啊笑死人277F 11/27 13:08
→ kusomanfcu: 有看過火災 房子變熔岩嗎？ 沒有吧 笑死278F 11/27 13:08
推 dans: 房仲就算了，代銷聽到跟建築沒關係應該會哭死279F 11/27 13:08
→ kusomanfcu: 最多就是變熔岩280F 11/27 13:09
→ dans: 雖然建商不一定會聽代銷改圖和土調，但也沒這麼慘吧281F 11/27 13:09
→ kusomanfcu: 不可燃物為什麼叫不可燃 因為最多就是融化282F 11/27 13:09
→ kusomanfcu: 燃燒是化學反應
→ kusomanfcu: 教育不能等
推 kcy05785: 笑死285F 11/27 13:10
推 Danto18: 光是防火區劃四個字都講不出來就知道是個外行人286F 11/27 13:10
→ kcy05785: 拜託別再補刀287F 11/27 13:10
→ kusomanfcu: 氧化才會放熱你知道嗎288F 11/27 13:11
→ Danto18: 笑死了人代銷是懂個三小，代銷敢講自己建築業界???????289F 11/27 13:11
→ kusomanfcu: 物理反應是吸熱290F 11/27 13:11
→ kusomanfcu: 你要不要先搞懂這個？
→ roty20539: 某D你是跟建築師公會+消防局審查人員有裙帶關係嗎？不292F 11/27 13:12
→ roty20539: 然我不知道我們每次都被審的很嚴格還會被退回個1、2次
→ roty20539: 你是怎麼敷衍的。教我。
→ IBIZA: 確實 以燃燒的定義來講 離子化也不能算燃燒295F 11/27 13:12
→ IBIZA: 所以即使離子化 也不能說是易燃
推 kusomanfcu: 融化不算燃燒阿 而且熱能不會出來297F 11/27 13:13
推 kusomanfcu: 來來來 複習一下國中理化
→ kusomanfcu: 要變燃燒等級的離子化？核彈嗎
→ kusomanfcu: 原來火災要當核彈看待
→ kuosos520: 等等把這串討論文丟AI，請它幫我解釋一下301F 11/27 13:17
推 dans: 你們遜吧？你不會去問你們的設計部嗎302F 11/27 13:17
推 mh0083: 寫的很棒。學到了 感恩303F 11/27 13:17
→ kusomanfcu: 自然現象 物理反應就是能源稀釋 然後傳導而已 說啥燃304F 11/27 13:18
→ kusomanfcu: 燒
→ IBIZA: 你要不要問一下你們設計部  會在防火區劃問題上問窗戶跟306F 11/27 13:21
→ IBIZA: 玻璃房不防火 遜不遜?
推 dans: @freekid 我快到板橋國光公園的停車場了308F 11/27 13:21
推 kusomanfcu: 安安 看過烤雞包鋁箔紙嗎 這就範例309F 11/27 13:22
→ dans: 不會吧，這不都是真實層面的考量嗎？310F 11/27 13:22
推 kcy05785: 見面定孤支好久沒看到惹，輸贏記得更新嘿311F 11/27 13:22
推 freekid: 那直接就在國光公園停車場 更快312F 11/27 13:23
→ kusomanfcu: 不懂理化也要懂吃烤雞313F 11/27 13:23
→ kcy05785: 上次定孤支印象中是IB，結果約戰那個烙跑314F 11/27 13:23
→ dans: @freekid 也行，先碰面再找地方喝茶，我再3分鐘315F 11/27 13:24
→ kusomanfcu: 氣體導熱考量316F 11/27 13:24
→ kusomanfcu: 蛋白質變化 30分鐘 60度
→ kusomanfcu: 這些都結合在一起你就搞懂為什麼 要如此規劃了
→ kusomanfcu: 熱會傳導
→ kusomanfcu: 聽過輻射嗎？
→ kusomanfcu: 再上去的規劃沒有意義 不然 蓋核電廠
→ kusomanfcu: 房子當核電廠蓋 都用萬磅水泥就好了
→ IBIZA: 甚麼真實層面考量  你們設計部會在防火區劃隔間牆上開窗?323F 11/27 13:27
→ IBIZA: 不要再鬼扯了 你在之前根本不知道甚麼是防火區劃
→ IBIZA: 至於甚麼設計不 也不一定存在
推 Danto18: 他就完全不懂防火區劃是什麼的外行人，他講的話看在相關326F 11/27 13:27
→ IBIZA:            部327F 11/27 13:27
推 freekid: 我到了328F 11/27 13:28
→ Danto18: 行業眼裡就是個100的小丑，連弱智都不算329F 11/27 13:28
推 dans: https://i.imgur.com/MkDJPgd.jpeg330F 11/27 13:28
[圖]
→ kusomanfcu: 30分鐘60度就熟了 還管那麼多 有事喔331F 11/27 13:28
推 KrisNYC: 現在討論到舒肥了嗎332F 11/27 13:29
→ kusomanfcu: 而且是100%全熟 舒肥香333F 11/27 13:29
→ kusomanfcu: 會煮飯吧？
→ KrisNYC: 牛排的話因為還要煎表面 推薦55度左右喔335F 11/27 13:30
→ kusomanfcu: 哈哈哈 你知道 我在講什麼啊336F 11/27 13:30
推 cake51640: 對錯這麼明顯的事情，約見面要幹嘛==337F 11/27 13:30
→ kusomanfcu: 60度30分鐘就熟了 然後 考慮 核彈級規劃 在說啥小338F 11/27 13:30
推 OPOGOPO: 男人的浪漫339F 11/27 13:30
推 Danto18: 設計部那個我根本懶得吐槽，誰他媽叫設計部，他連這個是340F 11/27 13:31
→ IBIZA: 其實我是看了暴君的廚師才知道舒肥就是低溫熟成341F 11/27 13:31
推 dans: 閒，不行嗎？主要我還沒找到人 QQ342F 11/27 13:31
→ Danto18: 哪個部門要負責的都不知道，還有誰他媽就叫設計部343F 11/27 13:31
推 dans: 真的叫設計部呀 QQ 土開和業務部又不畫圖344F 11/27 13:32
→ kusomanfcu: 版上 醫生 出來 教 理化 阿 快點（敲碗） 工程師們受345F 11/27 13:32
推 kuosos520: 自由人就好，我們這種黑奴還要在棉花田裡採棉花346F 11/27 13:32
→ kusomanfcu: 不了了347F 11/27 13:32
→ dans: 總不能叫人家畫圖部或跑照部吧348F 11/27 13:32
推 freekid: 你在講什麼 我就在停車格 這裡只有我一個人 我穿白色針349F 11/27 13:33
→ freekid: 織衫
→ freekid: 711門口
→ kusomanfcu: 萬鎊水泥 一公尺厚就可以防香港那個 200%信任352F 11/27 13:34
推 dans: 我在拍照的地方呀，主要沒看到針織衫，白襯衫是有，但白襯353F 11/27 13:34
→ dans: 衫剛剛拒絕我了
→ dans: 回報一下，碰上面了
推 Danto18: 搞房地產有搞房地產的專業至於不是你專業就不要不懂裝懂356F 11/27 13:35
推 s8752134: 喔? 難得網約有成功的  這次是插賭甚麼??357F 11/27 13:36
推 KrisNYC: 這至少人有出來 幫點讚358F 11/27 13:37
→ KrisNYC: 不過你們這樣不尷尬嗎 有點好笑
推 Danto18: 還講得出建築設計界每天都在討論圖面檢討怎麼敷衍了事???360F 11/27 13:37
推 dans: 有啥好尷尬的，我就真的業內的，怕人挑戰嗎 = =361F 11/27 13:38
→ dans: 又不是你們這些外行莊董
→ Danto18: 完全就是個不懂機電消防法規的人363F 11/27 13:38
推 kuosos520: 不是冤家不成親364F 11/27 13:39
推 kusomanfcu: 去吃烤雞吧 然後想想烤雞怎麼了365F 11/27 13:39
→ Danto18: 連防火區劃四個字都不知道的人說自己是建築業界????????366F 11/27 13:39
推 kusomanfcu: 不懂舒肥 也可以懂吃雞367F 11/27 13:41
推 KrisNYC: 他們這比較像是見網友 互嘴了許多年發現是鄰居這種?368F 11/27 13:42
→ kusomanfcu: 設計師不敢規劃萬磅水泥一公尺厚 是不是 沒良心XD369F 11/27 13:42
推 kusomanfcu: 核電廠 1.8公尺 住家1公尺就好
→ kusomanfcu: 萬鎊1.8公尺是連鑽地飛彈都打不穿 那麼 1公尺要防非直
→ kusomanfcu: 接性的核爆應該夠了
→ kusomanfcu: 2027阿 是不是應該都用萬磅水泥 1m厚蓋房
推 sai0613: dans大的所謂業內是指什麼業內的？374F 11/27 13:46
→ kusomanfcu: 話說 那些都是煙 不是燒 然後 火災 主要死因也是煙 不375F 11/27 13:47
→ kusomanfcu: 是溫度 所以 到底在講什麼
→ kusomanfcu: 都不能呼吸了 管溫度做什麼...
→ kusomanfcu: 沒隔空氣 幾分鐘內就可以窒息了
→ kusomanfcu: 都嗆死了 還在管 溫度要不要達到熔岩
→ kusomanfcu: 再來 60度 30分鐘 你沒隔熱裝 留在現場 就算能呼吸 遲
→ kusomanfcu: 早變舒肥
→ kusomanfcu: 然後說要更久更怎樣 =..=
→ kusomanfcu: 香港那個是在拉皮 然後 鷹架燒起來整個包住
→ kusomanfcu: 工人煙蒂？ 抽電子菸加熱菸就沒事了
推 RaiGend0519: 剛剛看快300人失聯，想到京Ｒ尼一大群人最後都掛在385F 11/27 13:53
→ RaiGend0519: 頂樓安全門前…
→ RaiGend0519: 比起舒肥應該是煙燻燻製吧
推 s8930335: 朝聖388F 11/27 13:55
推 kusomanfcu: 防火區隔的重點是減少 製造煙389F 11/27 13:58
→ kusomanfcu: 易燃物 不能出現在那邊 才能間隔時間逃生
→ kusomanfcu: 就容易燒=溫度不用很高就會引起燃燒反應=製造煙
→ kusomanfcu:  舒肥 還是 煙燻
→ kusomanfcu: 今晚你要點什麼
推 lusifa2007: 可以隔離一小時以上 然後一小時以後怎麼辦？香港這個394F 11/27 14:02
→ lusifa2007: 燒一個晚上
推 e446582284: 朝聖，記得更新錠估枝輸贏396F 11/27 14:02
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/JcLdjQh.jpg397F 11/27 14:02
→ kusomanfcu: 跑 或是 死 就這樣
→ kusomanfcu: 外圍包起來燒如果第一時間沒注意到 基本上死定了
→ kusomanfcu: 什麼規劃都沒用
→ kusomanfcu: 沒有設計可以檔的住 除了核電廠等級
[圖]
→ IBIZA: 其實香港這個火災跟防火區劃沒有甚麼關係了402F 11/27 14:05
→ IBIZA: 他就是外牆工程搭滿易燃物
→ IBIZA: 換個材質 都不會燒成這樣
推 kusomanfcu: 鷹架沒解 要防掉落物 基本上用的 還是易燃物405F 11/27 14:06
→ kusomanfcu: 網子阿
→ IBIZA: 其實安全網也有燒不起來的407F 11/27 14:07
→ kusomanfcu: 新聞是說 會死更多人主要原因是網子 不是正常阻燃的408F 11/27 14:07
→ kusomanfcu: 還是特別易燃的
→ kusomanfcu: 這種東西是公安問題 和 設計已經沒關係了
→ kusomanfcu: 阻燃的也要有人注意到止火 基本上重點還是公安
→ kusomanfcu: 工安
→ kusomanfcu: 台灣比較不容易這樣啦....因為濕度偏高
→ kusomanfcu: 特別要注意就是夏天早上 和冬天白天
→ kusomanfcu: 春秋 基本上濕度很高
→ kusomanfcu: 飯後抽煙 問題
→ kusomanfcu: 推廣 加熱菸 就沒事了
推 kusomanfcu: 沒有火源是要燒個屁
推 kusomanfcu: 有彈性 然後是網 基本上這兩個加起來就是容易燃燒 再
→ kusomanfcu: 怎麼改進也只是時間差
推 kusomanfcu: 香港這週濕度只有20 基本上 竹子都乾了 會燒起來
→ kusomanfcu: 改網子沒人止火最後也是一樣
推 kusomanfcu: 氣候資料是23日一路乾燥到明天
→ kusomanfcu: 26日竹子差不多都曬乾了...
→ kusomanfcu: 工安問題啦
推 Aixtron: 台灣除了文山區的社宅，沒這麽大的量體，話說香港這就五426F 11/27 14:39
→ Aixtron: 十年前的社宅！
推 c24253994: 可是我看你回什麼，我就知道你們兩個根本不在同一條線428F 11/27 14:40
→ c24253994: 上
推 Anyotw: 朝聖，但不知道要看什麼430F 11/27 14:42
推 cms23: @freekid 人呢？ 結果如何431F 11/27 14:59
→ cms23: 結果誰對誰錯
推 csgod1325: 200多人失蹤 RIP433F 11/27 15:01
推 ProTrader: 防火區劃比較像特定物品的禁區  想必會有一堆規定434F 11/27 15:03
→ ProTrader: 防火區劃範圍內放一堆汽油 每個不同區畫都放好放滿
→ ProTrader: 防火區劃在那種放汽油的特定條件下應該會變無效
推 planta: 文組路過，學了好多新知識，但是理組為什麼那麼喜歡見面定437F 11/27 15:07
→ planta: 孤支啊？ 看完整串推文真的笑死了，我們這一版，真的很溫
→ planta: 馨。
推 dans: 欸回報過啦，dans跟freekid有碰上面啦，剛剛才聊完分開440F 11/27 15:36
→ dans: 只是聊太多東西，所以中間都沒回來推文而已
→ Orihimeboshi: 理組的東西用打字很難聊442F 11/27 15:38
推 wen12305: 結果兩個都是同業，然後同一個法規有不同解釋方法而已。443F 11/27 15:39
→ wen12305: 以前跑建管和都發時就見識過了
推 ohfly: 兩位高人都好厲害 我都看不懂445F 11/27 15:42
推 dans: 仔細一看車上都鳥屎 Q^Q，去洗車了446F 11/27 15:45
推 roseritter: 我以為會開直播XD447F 11/27 15:45
推 KrisNYC: 其實雙北代銷可能明年過年左右就要變忙了448F 11/27 15:49
→ KrisNYC: 快要可以專心賺錢專心花錢了
推 kusomanfcu: 所以是舒肥烤雞 還是煙燻烤雞450F 11/27 16:05
→ kusomanfcu: 阿就年終進去然後央行順勢印鈔
→ kusomanfcu: 去年2024 Q3一堆人哭貸款的時候有講過
→ kusomanfcu: 煙燻派還是舒肥派
→ kusomanfcu: 如果是金屬鷹架 然後包網會好一些 看起來就是竹子天干
→ kusomanfcu: 物燥 最好燒....
→ kusomanfcu: 網子燒起來沒那麼慘 竹子太乾了
→ kusomanfcu: 台灣都是鋼管架 沒這問題 用竹的大概都是透天再用
→ kusomanfcu: 看起來是因為地震少所以用竹子 再來就是煙蒂
→ kusomanfcu: 所以 這種事台灣不會發生
→ kusomanfcu: pe網 沒那麼好燒 重點還是竹子 乾燥 +煙蒂
→ kusomanfcu: 我說沒解是 因為 他就用那竹子材質 你換網也沒用 沒事
→ kusomanfcu: 就沒事出事就炸開
→ kusomanfcu: 透天工地就還好 再燒也不會怎樣
→ kusomanfcu: 大樓就 然後 又乾燥 快一週的濕度20%
推 IceLemontea: 有後續嗎 期待dans跟freekid總結465F 11/27 16:36
推 crazydj: 還以為約真人pk@@466F 11/27 16:51
→ planta: 他們是真人見面沒錯啊，這一篇要爆了耶，真不知道記者要467F 11/27 17:08
→ planta: 怎麼抄?寫說現在房地產版的人有錢又有閒，整天約互相約見
→ planta: 面， 重點是他們怎麼知道彼此都是台北人啊
推 YuSeaFood: 朝聖推470F 11/27 17:24
推 SportLeo: 太酷了吧竟然約真人見面  不打不相識 有合照嗎QQ471F 11/27 17:50
推 alex0973: 雖然在吵架 但蠻精彩的XD472F 11/27 17:51
推 blargelp: 欸今天有真人快打喔？473F 11/27 18:08
推 what1026: 笑死 說約就約 有趣474F 11/27 18:32
推 silentsand: 兩位太厲害了比上次三張犁派出所放IB鴿子的某人好多了475F 11/27 19:37

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1樓 時間: 2025-11-27 21:35:48 (台灣) 
→
CtFrank
　 11-27 21:35 TW 
所以
香港集合式住宅究竟為什麼會燒成這樣??
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