※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-19 15:45:17
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作者 標題 [新聞] 房貸「掛四」玩過頭?專家示警:一查就出
時間 Fri Apr 18 22:45:12 2025
房貸「掛四」玩過頭?專家示警:一查就出事!網喊:抓得到再說
聯合新聞網/綜合報導
在央行加強監管下,房市「掛四貸款」(週轉金用途)成為焦點話題。近期有代書指出,
不少民眾為規避貸款限制,以營運週轉金名義貸款實則挹注房市,不僅觸法還可能損及信
用,提醒購屋族「別把銀行當提款機」。
不少民眾為規避貸款限制,以營運週轉金名義貸款實則挹注房市,不僅觸法還可能損及信
用,提醒購屋族「別把銀行當提款機」。
根據信義代書葉惠玲分析,央行正針對週轉金用途展開嚴查,重點鎖定挪用資金補自備款
、先還舊貸再申新貸、或以週轉金變相支付房貸,形同假造無貸狀態、爭取高成數貸款,
這些行為皆違反合約規定與央行信貸控管,恐面臨提前還款甚至信用受損。
、先還舊貸再申新貸、或以週轉金變相支付房貸,形同假造無貸狀態、爭取高成數貸款,
這些行為皆違反合約規定與央行信貸控管,恐面臨提前還款甚至信用受損。
有網友在PTT表示,這不就是房市掛四的常見操作嗎?批評主管機關根本不懂現場生態,
「還不是把錢趕去股票市場讓大家被收割」、「就怕有心人繞一圈還是進房市」。也有人
質疑成效,認為「這種事太難查了吧」、「回查只能一次、查不到用處怎麼辦」、「你以
為是當場抓現行犯嗎」。
「還不是把錢趕去股票市場讓大家被收割」、「就怕有心人繞一圈還是進房市」。也有人
質疑成效,認為「這種事太難查了吧」、「回查只能一次、查不到用處怎麼辦」、「你以
為是當場抓現行犯嗎」。
不過,也有討論聲音指出,現在銀行申貸過程早已強化審核,從聯徵、資金流向到回查機
制樣樣齊全,只要用途說不清楚就可能被退件。部分網友理性分析,「放款後銀行會回查
一次,聯徵也會定期調閱」、「只要大水庫夠大、多繞幾圈還是能閃掉,但風險也自己扛
」、「本來就是看銀行願不願意找你麻煩」。
制樣樣齊全,只要用途說不清楚就可能被退件。部分網友理性分析,「放款後銀行會回查
一次,聯徵也會定期調閱」、「只要大水庫夠大、多繞幾圈還是能閃掉,但風險也自己扛
」、「本來就是看銀行願不願意找你麻煩」。
儘管實務上執法困難不少,但此議題仍讓不少房市玩家繃緊神經。專家提醒,若有裝潢、
週轉等資金需求,應與房貸一併申請,不可心存僥倖。在央行政策不鬆手、金檢力道加強
的當下,誠實申貸才是真正穩健理財之道。
週轉等資金需求,應與房貸一併申請,不可心存僥倖。在央行政策不鬆手、金檢力道加強
的當下,誠實申貸才是真正穩健理財之道。
https://house.udn.com/house/story/123591/8682178
合理懷疑是來房版抄留言,
不過說要抓掛四房版也沒在怕的,
有種就抓一兩個出來給大家看看啊?
笑你不敢!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.56.251 (臺灣)
※ 作者: ha3810996 2025-04-18 22:45:12
※ 文章代碼(AID): #1e0cLwt9 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1744987514.A.DC9.html
推 : 銀行不是提款機嗎1F 04/18 22:58
→ : 根本不可能抓阿 演演而已啦,究竟一年能不能抓到10個呢2F 04/18 23:10
→ : 嘻嘻
→ : 嘻嘻
推 : 被抓的也不會上來說自己被抓吧4F 04/18 23:27
推 : 現在就是查水流阿,除非太跨張金流根本提不出來才抓的到5F 04/18 23:33
→ : 一般會去開掛4的,本身現金流就不會小,抓也是查無不法
→ : 一般會去開掛4的,本身現金流就不會小,抓也是查無不法
→ : 這照片是東京吧7F 04/18 23:34
→ : 掛四可以買股票不能買房子,然後股市大跌了…8F 04/18 23:52
→ : 有種來抓,真的,房蟲沒在怕的9F 04/19 00:00
推 : 真的白癡 央行都要救市了還在那嘴砲 不如去跟股版10F 04/19 00:09
→ : 的幾個湊一對
→ : 的幾個湊一對
推 : 真的替你掬一把眼淚 只能發反串文12F 04/19 00:21
推 : 真正需要擔心的是真的掛4拿去股市做多融資…13F 04/19 00:23
→ : 反觀如果拿去借人交屋的,
→ : 你看看現在到底有沒有比股市好,
→ : 你真正拿去股市的可能還不回來了,
→ : 不覺得像個笑話嗎?
→ : 反觀如果拿去借人交屋的,
→ : 你看看現在到底有沒有比股市好,
→ : 你真正拿去股市的可能還不回來了,
→ : 不覺得像個笑話嗎?
推 : 覺得銀行不抓的是還活在2023嗎18F 04/19 00:24
→ : 我記得那位-2400W畢業的就是掛4增貸被斷頭19F 04/19 00:25
→ : 最後的結果好像就是那增貸的600萬變負債
→ : 最後的結果好像就是那增貸的600萬變負債
→ : 能掛4的都還好 至少有房 金流和本應該比較粗21F 04/19 00:26
→ : 怕是租屋股神 信貸融資質押一起來….
→ : 怕是租屋股神 信貸融資質押一起來….
推 : 現在掛四買SP500指數,無腦抱個2~3年..不然3~5年.23F 04/19 00:27
→ : 不管之後漲跌...
→ : 試問賺錢機率有多少?
→ : 房貸的問題一直都只有"你現金流夠不夠力"
→ : 當然其次問題是,房貸2.x%,那你的獲利有沒有辦法超過2.x%.
→ : 其他方面...不需要替掛四轉投資煩惱.
→ : 一大堆各種槓桿都會先死,還沒輪到掛四.
→ : 不管之後漲跌...
→ : 試問賺錢機率有多少?
→ : 房貸的問題一直都只有"你現金流夠不夠力"
→ : 當然其次問題是,房貸2.x%,那你的獲利有沒有辦法超過2.x%.
→ : 其他方面...不需要替掛四轉投資煩惱.
→ : 一大堆各種槓桿都會先死,還沒輪到掛四.
推 : 只能說很多人蠻悲哀的,30F 04/19 00:29
→ : 房市就是比股市穩,過去房子才漲多少,
→ : 結果幣市股市出了多少少年股神幣神,
→ : 但現在還活著的有幾%?
→ : 我這波做空股市賺了兩根台積電跌停,但他們呢?
→ : 我後來繼續做空被嘎了漲停板
→ : 一天吐回去了500多萬,但至少還是賺
→ : 但他們呢?做多還有翻本的機會嗎?
→ : https://i.imgur.com/oFsxSiZ.jpeg
→ : 房市就是比股市穩,過去房子才漲多少,
→ : 結果幣市股市出了多少少年股神幣神,
→ : 但現在還活著的有幾%?
→ : 我這波做空股市賺了兩根台積電跌停,但他們呢?
→ : 我後來繼續做空被嘎了漲停板
→ : 一天吐回去了500多萬,但至少還是賺
→ : 但他們呢?做多還有翻本的機會嗎?
→ : https://i.imgur.com/oFsxSiZ.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/oFsxSiZh.jpeg)
→ : 另外,如果股票繼續破底例如碰十年線.39F 04/19 00:29
→ : 不排除政府會反過來開放大量不動產投資理財.
→ : 來救金融市場,哈哈.
→ : 不然會玩金融的都被套了,誰來救市?
→ : 不排除政府會反過來開放大量不動產投資理財.
→ : 來救金融市場,哈哈.
→ : 不然會玩金融的都被套了,誰來救市?
推 : 過去的歷史大空頭至少都有3個月43F 04/19 00:36
→ : 結果2020疫情的熔斷大跌
→ : 後來川普宣布無限QE
→ : 竟然出現只跌5周的新紀錄
→ : 所以這次我抓要麻跌要麻盤
→ : 等川普願意宣布類似無限QE的超級利多
→ : 不然我不做長多
推 : 我也是因為2020股市從QE後要低買買不到,
→ : 硬生生被無限QE半年漲回去1萬2,
→ : 當下根本沒好股票能買,結果反觀房市,
→ : 一大堆預售還在賣半年前的價格!
→ : 當時就改歐印房市了,結果可知
→ : 房地產好無聊,躺賺
→ : 結果2020疫情的熔斷大跌
→ : 後來川普宣布無限QE
→ : 竟然出現只跌5周的新紀錄
→ : 所以這次我抓要麻跌要麻盤
→ : 等川普願意宣布類似無限QE的超級利多
→ : 不然我不做長多
推 : 我也是因為2020股市從QE後要低買買不到,
→ : 硬生生被無限QE半年漲回去1萬2,
→ : 當下根本沒好股票能買,結果反觀房市,
→ : 一大堆預售還在賣半年前的價格!
→ : 當時就改歐印房市了,結果可知
→ : 房地產好無聊,躺賺
推 : 2020的V轉,害死最近一堆槓桿抄底的..XD56F 04/19 00:42
→ : 我是覺得,除非有明顯強力寬鬆政策(QE,或是突然0利率)
→ : 不然應該會低檔整理2~3個月
→ : 而之後打第二隻腳或是繼續破底.
→ : 決定於美國的數據..數據的關鍵在於美國有沒有衰退.
→ : 而破底需要的強度可能需要明顯衰退的數據.
→ : 不然單純關稅,可能會有利空鈍化效應.
→ : 我是覺得,除非有明顯強力寬鬆政策(QE,或是突然0利率)
→ : 不然應該會低檔整理2~3個月
→ : 而之後打第二隻腳或是繼續破底.
→ : 決定於美國的數據..數據的關鍵在於美國有沒有衰退.
→ : 而破底需要的強度可能需要明顯衰退的數據.
→ : 不然單純關稅,可能會有利空鈍化效應.
推 : Ceca美債還能續抱嗎?63F 04/19 00:44
→ : 也就是美國如果4/5月都沒衰退,應該就打第二隻腳之後往上.64F 04/19 00:44
→ : 除非有其他的變數又冒出來.
→ : FED遲早要降息...差別是他降息和第二隻腳或是崩盤的時間.
→ : 是否對的上..如果沒對上,你就要做艱難的選擇..XD
→ : 另外,可以查一下,當年網路泡沫,那斯達克在底部躺了多久.
→ : 除非有其他的變數又冒出來.
→ : FED遲早要降息...差別是他降息和第二隻腳或是崩盤的時間.
→ : 是否對的上..如果沒對上,你就要做艱難的選擇..XD
→ : 另外,可以查一下,當年網路泡沫,那斯達克在底部躺了多久.
推 : 只要沒重大利多,就是至少跌或盤3個月69F 04/19 00:45
→ : 而目前我現在怎麼看都才第一個月
→ : 而目前我現在怎麼看都才第一個月
→ : 而如果例如股票也不要崩,就是又下去壯五年線.71F 04/19 00:45
→ : 殖利率又在4%好了,你賣美債..結果股票給你下面又盤了半年.
→ : 然後殖利率繼續降到3%...那你就是艱難的選錯邊..XD
→ : 因此債蛙應該會處於一個尷尬的狀況
→ : 除非你放棄抄底,否則之後買點出現,你需要艱難的選擇..XD
→ : 殖利率又在4%好了,你賣美債..結果股票給你下面又盤了半年.
→ : 然後殖利率繼續降到3%...那你就是艱難的選錯邊..XD
→ : 因此債蛙應該會處於一個尷尬的狀況
→ : 除非你放棄抄底,否則之後買點出現,你需要艱難的選擇..XD
![[圖]](https://i.imgur.com/y112Xyxh.jpeg)
→ : 現在最希望是阿龍解放房貸限制...78F 04/19 00:48
推 : 碰10年線萬5有機會79F 04/19 00:49
→ : 阿龍在股市沒崩之前不會解的
→ : 阿龍在股市沒崩之前不會解的
→ : 台灣有國安和黑手,不一定會真的碰到十年線.81F 04/19 00:49
→ : 現在還在萬9死撐82F 04/19 00:50
→ : 美股比較邏輯一點點.83F 04/19 00:50
→ : 如果台股碰十年線,低於萬五..XD..要到萬四去了..刺激優.
→ : 回測這1x年的漲幅的概念...
→ : 如果台股碰十年線,低於萬五..XD..要到萬四去了..刺激優.
→ : 回測這1x年的漲幅的概念...
推 : 阿龍大概睡不著覺。86F 04/19 00:52
推 : 我不排除有個股體質良好能V轉87F 04/19 00:52
→ : 但現在硬生生台灣基本面被改變
→ : 誰敢說現在的台灣跟去年一樣體質良好沒有問題?
→ : 內需一直都是可控的,但國際因素真的很難
→ : 而恰好,我們台灣的房地產就單純內需可控
→ : 但現在硬生生台灣基本面被改變
→ : 誰敢說現在的台灣跟去年一樣體質良好沒有問題?
→ : 內需一直都是可控的,但國際因素真的很難
→ : 而恰好,我們台灣的房地產就單純內需可控
推 : 川普讓一切都無法預測..XD92F 04/19 00:53
→ : 不然現在外國人要買台灣的土地房子簡單嗎?93F 04/19 00:53
→ : 不過,災難後通常會迎來一波牛市,因為之後寬鬆補裂縫.94F 04/19 00:54
→ : 所以房地產就是變窒息量機率大95F 04/19 00:54
→ : 這一次災難只要沒有造成失業潮和傳產倒閉潮.96F 04/19 00:54
→ : 等待我們央行救股市救經濟97F 04/19 00:54
→ : 而房地產…其實只是附加被剛好幫助到
→ : 而房地產…其實只是附加被剛好幫助到
→ : 其實不動產會比較開心..99F 04/19 00:55
→ : 不然本來進入冷盤要冷好一段時間.
→ : 現在劇烈震盪之後的寬鬆會提早很早到來.
→ : 不然本來進入冷盤要冷好一段時間.
→ : 現在劇烈震盪之後的寬鬆會提早很早到來.
→ : 畢竟過去的房地產漲超級少!102F 04/19 00:55
→ : 離下一波不動產多頭的時間大幅縮短了.103F 04/19 00:55
推 : 美國這種精美的漲幅才叫做漲好嗎-_-104F 04/19 00:57
→ : https://i.imgur.com/mU25CKN.jpeg
→ : 他美國房地產指標到2025了竟然還沒下彎!
→ : https://i.imgur.com/mU25CKN.jpeg
→ : 他美國房地產指標到2025了竟然還沒下彎!
![[圖]](https://i.imgur.com/mU25CKNh.jpeg)
→ : 美國CPI裡面通膨最嚴重的就是住房..雖然住房是房租.107F 04/19 01:00
→ : 但是通膨好像還在4%左右(年)
→ : 而本來高利率會壓制房價,尤其美國高稅率的地方.
→ : 可是2022~2024的高利率,並沒有把房價壓下來.
→ : 而房價沒被壓下來的同時因為兩個原因.
→ : 1.房貸利息變高 2.拜登的住屋補貼.
→ : 造成房東一直漲租金...
→ : 這就是美國目前通膨最嚴重的住房通膨4%的原因.
→ : 也是川普一直在喊,美國沒有通膨,要降息的主因.
→ : 川普自己主業不動產的,住房通膨他最清楚了.
→ : 他既當房東又當房客一輩子的..XD
→ : 另外其次就是薪資螺旋向上.
→ : 也是因為,美國人擺爛躺著可以月領台幣三萬.
→ : 阿請問你躺在家裡月領台幣三萬.
→ : 公司要用多少薪水才能讓你去上班?
→ : 這就是薪資通脹的問題.
→ : 而這一切的問題,都是因為拜登瘋狂舉債撒錢給窮鬼造成的.
→ : 美國CPI其中最多35%是住房,其次1x%是食物.
→ : 食物很多跟運輸有關,所以能源影響不小,當然薪資也有影響.
→ : 但是能源下來了...因此問題在薪資.
→ : 反正呢,這個通膨的狀況是拜登8月退選後10月打造的延遲炸彈.
→ : 管你是哈哈姐還是川普,上台就抹你一臉屎的操作.
→ : 當然這一次金融市場大地震.
→ : 就看看有沒有把住房通膨壓住.
→ : 如果之後住房房租不漲了...歸零.
→ : 那美國CPI可以直接降到低於2%.
→ : 這樣FED就沒有藉口不降息了.
→ : 但是通膨好像還在4%左右(年)
→ : 而本來高利率會壓制房價,尤其美國高稅率的地方.
→ : 可是2022~2024的高利率,並沒有把房價壓下來.
→ : 而房價沒被壓下來的同時因為兩個原因.
→ : 1.房貸利息變高 2.拜登的住屋補貼.
→ : 造成房東一直漲租金...
→ : 這就是美國目前通膨最嚴重的住房通膨4%的原因.
→ : 也是川普一直在喊,美國沒有通膨,要降息的主因.
→ : 川普自己主業不動產的,住房通膨他最清楚了.
→ : 他既當房東又當房客一輩子的..XD
→ : 另外其次就是薪資螺旋向上.
→ : 也是因為,美國人擺爛躺著可以月領台幣三萬.
→ : 阿請問你躺在家裡月領台幣三萬.
→ : 公司要用多少薪水才能讓你去上班?
→ : 這就是薪資通脹的問題.
→ : 而這一切的問題,都是因為拜登瘋狂舉債撒錢給窮鬼造成的.
→ : 美國CPI其中最多35%是住房,其次1x%是食物.
→ : 食物很多跟運輸有關,所以能源影響不小,當然薪資也有影響.
→ : 但是能源下來了...因此問題在薪資.
→ : 反正呢,這個通膨的狀況是拜登8月退選後10月打造的延遲炸彈.
→ : 管你是哈哈姐還是川普,上台就抹你一臉屎的操作.
→ : 當然這一次金融市場大地震.
→ : 就看看有沒有把住房通膨壓住.
→ : 如果之後住房房租不漲了...歸零.
→ : 那美國CPI可以直接降到低於2%.
→ : 這樣FED就沒有藉口不降息了.
推 : 想多了 老鮑就說不會救股市了 壓通膨才是他第一優先134F 04/19 01:22
→ : 關稅下來說不定升息縮表又要來一輪了
→ : 關稅下來說不定升息縮表又要來一輪了
推 : 因此,如果川普無法直接搞定FED,就只能讓數據搞定FED.136F 04/19 01:31
→ : 目前通膨最主要就是住房成本,雖然是4%,但是佔CPI的35%
→ : 另外一個是保險相關,再來才是教育..
→ : 而目前能源大跌,因此在食品方面跟薪資會互相打消.
→ : 而在第三大交通方面,車價 VS 油價,也是打消.
→ : 因此,如果FED死要看數據,川普就做數據給他看.
→ : 目前通膨最主要就是住房成本,雖然是4%,但是佔CPI的35%
→ : 另外一個是保險相關,再來才是教育..
→ : 而目前能源大跌,因此在食品方面跟薪資會互相打消.
→ : 而在第三大交通方面,車價 VS 油價,也是打消.
→ : 因此,如果FED死要看數據,川普就做數據給他看.
推 : 目前就是關稅政策不穩定性太高了 短期內大概不會降息142F 04/19 01:35
推 : 先來睡覺 推文追蹤一下明天早上再來看143F 04/19 01:35
→ : 而要做數據,主要就是1.住房通膨 2.薪資144F 04/19 01:36
→ : 其次才是保險.
→ : 你關稅影響到的東西占比都很低..XD
→ : 認真講,關稅會影響到比較大的是 醫療 和 汽車.
→ : 其他衣服家具甚麼鬼的,那個在CPI中占比都很低.
→ : 但是美國醫療支出最大的原因還是因為人事成本.
→ : 其次才是保險.
→ : 你關稅影響到的東西占比都很低..XD
→ : 認真講,關稅會影響到比較大的是 醫療 和 汽車.
→ : 其他衣服家具甚麼鬼的,那個在CPI中占比都很低.
→ : 但是美國醫療支出最大的原因還是因為人事成本.
→ : 真的課下去 美國物價是不可能不往上噴150F 04/19 01:37
→ : 你關稅影響的東西就說佔CPI不高阿.151F 04/19 01:38
→ : 你把住房和人事成本壓下來,其他物價只能影響尾數而已.
→ : 住房和人事跟關稅的物價沒有關係.
→ : 那是因為拜登亂撒錢造成的.
→ : 所以DOGE狂砍福利.
→ : 目前高利率唯一的目的是,住房成本.
→ : 因為在邏輯上,不動產對利率很敏感.
→ : 高利率應該可以讓美國房價下跌,下跌可以讓房租下跌.
→ : 這是邏輯解釋.
→ : 但就像上面PTT大講的,這一次利率升那麼多,你他媽房價指數.
→ : 居然還在上漲.
→ : 你把住房和人事成本壓下來,其他物價只能影響尾數而已.
→ : 住房和人事跟關稅的物價沒有關係.
→ : 那是因為拜登亂撒錢造成的.
→ : 所以DOGE狂砍福利.
→ : 目前高利率唯一的目的是,住房成本.
→ : 因為在邏輯上,不動產對利率很敏感.
→ : 高利率應該可以讓美國房價下跌,下跌可以讓房租下跌.
→ : 這是邏輯解釋.
→ : 但就像上面PTT大講的,這一次利率升那麼多,你他媽房價指數.
→ : 居然還在上漲.
→ : 倒果為因了吧 過去就是沒有課關稅 衣服家具甚麼的才162F 04/19 01:40
→ : 阿你房價指數上漲就糟糕了.163F 04/19 01:40
→ : 因為高利率又讓房租加碼漲,才讓住房成本那麼高.
→ : 你的衣服家具用品等佔CPI才不到4%...XD
→ : 因為高利率又讓房租加碼漲,才讓住房成本那麼高.
→ : 你的衣服家具用品等佔CPI才不到4%...XD
→ : 只是皮毛 還有80年代美國利率是20% 最近20年都叫低利166F 04/19 01:41
→ : 你4%是影響多少拉..XD.167F 04/19 01:41
→ : 你一個租金就佔了35%了.
→ : 比例董媽..你不會天天買衣服,天天買家具.
→ : 你一個租金就佔了35%了.
→ : 比例董媽..你不會天天買衣服,天天買家具.
→ : 率時代170F 04/19 01:41
→ : 甚至汽車坍下來可能還明顯一點.171F 04/19 01:41
→ : 所以目前最大的問題還是住房成本.
→ : 他走了一條根邏輯不一樣的發展.
→ : 如果現在美國房價跌個不要太多10%.
→ : 現在CPI早就低於2%了..XD
→ : 問題在於它不跌,指數還上漲.
→ : 那怎麼半?股市崩盤看看..XD
→ : 建議有興趣講到通膨,去看一下CPI的組成和比重.
→ : 然後再看一下各項目的通膨數字.
→ : 更有心再去細看各項目的通膨影響因子.
→ : 所以目前最大的問題還是住房成本.
→ : 他走了一條根邏輯不一樣的發展.
→ : 如果現在美國房價跌個不要太多10%.
→ : 現在CPI早就低於2%了..XD
→ : 問題在於它不跌,指數還上漲.
→ : 那怎麼半?股市崩盤看看..XD
→ : 建議有興趣講到通膨,去看一下CPI的組成和比重.
→ : 然後再看一下各項目的通膨數字.
→ : 更有心再去細看各項目的通膨影響因子.
推 : 現在問題就是物價的權重因為關稅可能要更改了181F 04/19 01:51
→ : 過去靠全球貿易低價買到的東西 未來可能在家庭支出佔
→ : 提高 所以你說過去的CPI組成是沒意義的 這東西本來就
→ : 不是固定的
→ : 過去靠全球貿易低價買到的東西 未來可能在家庭支出佔
→ : 提高 所以你說過去的CPI組成是沒意義的 這東西本來就
→ : 不是固定的
→ : 缺股市腰斬跟租金下跌+1,TQQQ王當房東也說降息降房租185F 04/19 01:54
→ : 你CPI的組成要改了再說..XD186F 04/19 01:54
→ : 外加實際上,你的用品本來就不是人的主要開銷.
→ : 外加實際上,你的用品本來就不是人的主要開銷.
→ : 衣服不用天天買 但你不可能不穿衣穿鞋看看美製NB那精188F 04/19 01:55
→ : 尤其美國這種高房租的地方,房租占比是很多家庭一半的收入.189F 04/19 01:55
→ : 你衣服可以穿多少錢,一萬?兩萬?五萬?
→ : 你衣服可以穿多少錢,一萬?兩萬?五萬?
→ : 美的價格 是其他東南亞的三倍以上191F 04/19 01:55
→ : 你光汽車去攤就要穩定一個月一萬了.192F 04/19 01:55
→ : 你衣服去攤一個月可以多少錢...XD
→ : 攤下去有沒有一千?
→ : 你汽車攤一萬.
→ : 你家庭房租可能要三五萬.
→ : 你衣服去攤一個月可以多少錢...XD
→ : 攤下去有沒有一千?
→ : 你汽車攤一萬.
→ : 你家庭房租可能要三五萬.
→ : 沒有高價買消費品的需要,縮衣節食,有包含住嗎?197F 04/19 01:56
→ : 所以衣服漲一倍好了,能讓開銷多多少?198F 04/19 01:56
→ : 但是房租隨便漲個10%,就一堆人崩潰.
→ : 但是房租隨便漲個10%,就一堆人崩潰.
→ : 有屋頂住比起當街友給人強姦可是天差地遠200F 04/19 01:56
→ : 交通部分,汽車(含保養維修)+油錢201F 04/19 01:57
推 : 掛四被抓的人比股版畢業文少很多202F 04/19 01:57
→ : 所以關稅影響到一些汽車零組件(美國開國產車很多)203F 04/19 01:57
→ : 但是能源大幅降低所以可以沖銷.
→ : 美國是食品大國,糧食進口佔總比例大概15%.
→ : 因此CPI第二大成分也就是吃東西.
→ : 吃東西跟交通差不多,但是沒搞錯是第二大城分.
→ : 主要不是進口糧食..
→ : 而是1.糧食的運輸成本 => 能源為主 2.糧食加工成本 => 薪資.
→ : 能源大貶,薪資上漲,所以可以沖銷.
→ : 當然你講特例例如雞蛋,或是美國海鮮進口占比很重.
→ : 那是特例,並不能反映整個CPI的狀況.
→ : 之前能源比較沒那麼低的時候.
→ : 薪資確實影響到糧食這一塊...畢竟農夫產品也會擴大利潤
→ : 而住房成本大概35%,吃東西大概15%,交工大概15%.
→ : 你這樣就65%的CPI了.
→ : 再來是醫療保險,以及通信,這兩個大概各7%.
→ : 以上加起來佔80%的CPI.
→ : 你的關稅影響的衣服玩具耶誕燈.
→ : 那個...你覺得跟80%比起來是有多重?
→ : 當然醫療方面,設備,藥物等等會受關稅影響.
→ : 另外有一個說法是.
→ : 但是能源大幅降低所以可以沖銷.
→ : 美國是食品大國,糧食進口佔總比例大概15%.
→ : 因此CPI第二大成分也就是吃東西.
→ : 吃東西跟交通差不多,但是沒搞錯是第二大城分.
→ : 主要不是進口糧食..
→ : 而是1.糧食的運輸成本 => 能源為主 2.糧食加工成本 => 薪資.
→ : 能源大貶,薪資上漲,所以可以沖銷.
→ : 當然你講特例例如雞蛋,或是美國海鮮進口占比很重.
→ : 那是特例,並不能反映整個CPI的狀況.
→ : 之前能源比較沒那麼低的時候.
→ : 薪資確實影響到糧食這一塊...畢竟農夫產品也會擴大利潤
→ : 而住房成本大概35%,吃東西大概15%,交工大概15%.
→ : 你這樣就65%的CPI了.
→ : 再來是醫療保險,以及通信,這兩個大概各7%.
→ : 以上加起來佔80%的CPI.
→ : 你的關稅影響的衣服玩具耶誕燈.
→ : 那個...你覺得跟80%比起來是有多重?
→ : 當然醫療方面,設備,藥物等等會受關稅影響.
→ : 另外有一個說法是.
推 : 這波身邊真的不少人進去抄底…不然沒抄底的就是被套223F 04/19 02:03
→ : …
→ : …
→ : 新的車子複雜度高維修成本高,電動車換電池很貴.225F 04/19 02:03
→ : 很像幾乎只有我是美債仔…226F 04/19 02:03
→ : 這個占比影響就不知道多少.227F 04/19 02:03
→ : 害我這段時間覺得有點孤僻…228F 04/19 02:04
→ : 現在股票大概就幾種變化.229F 04/19 02:04
→ : 1.有明顯寬鬆政策(例如無限QE)噴起來.
→ : 2.整理一段時間可能三個月,打第二隻腳,然後開始往上.
→ : 往上狀況看關稅後續影響..以及之後還是要降息和寬鬆.
→ : 3.破底碰十年線,之後應該會有明顯寬鬆救市政策.
→ : 1.有明顯寬鬆政策(例如無限QE)噴起來.
→ : 2.整理一段時間可能三個月,打第二隻腳,然後開始往上.
→ : 往上狀況看關稅後續影響..以及之後還是要降息和寬鬆.
→ : 3.破底碰十年線,之後應該會有明顯寬鬆救市政策.
推 : 現在只有國安基金而已,但到底有沒有買不知道…234F 04/19 02:06
→ : 債蛙的話,最爽就是3...235F 04/19 02:06
→ : 其次是1.
→ : 而2的話債蛙有一種情況很不開心.
→ : 那就是川普縮了,關稅最後就抽個10%之類的.
→ : 然後關稅影響對投資市場鈍化...市場打第二隻腳往回彈.
→ : 甚至中國跟川普抱在一起VR熱訊..
→ : 但是美元利率還沒降甚麼..
→ : 這是債蛙最不開心的..因為股票谷底往上噴了.
→ : 你的殖利率還是高高的在上面.
→ : 目前就這三種走勢機率最高.
→ : 而第二種就有機率出現債蛙最不樂意看到的局面.
→ : 其次是1.
→ : 而2的話債蛙有一種情況很不開心.
→ : 那就是川普縮了,關稅最後就抽個10%之類的.
→ : 然後關稅影響對投資市場鈍化...市場打第二隻腳往回彈.
→ : 甚至中國跟川普抱在一起VR熱訊..
→ : 但是美元利率還沒降甚麼..
→ : 這是債蛙最不開心的..因為股票谷底往上噴了.
→ : 你的殖利率還是高高的在上面.
→ : 目前就這三種走勢機率最高.
→ : 而第二種就有機率出現債蛙最不樂意看到的局面.
推 : 4/7~4/11真的是債蛙最艱難的時刻…股大跌,債卻只246F 04/19 02:08
→ : 噴一天,然後跌回5%到底是三小,這樣要抄要怎麼抄…
→ : 噴一天,然後跌回5%到底是三小,這樣要抄要怎麼抄…
→ : 台股是台積電的形狀,台積電跟美國費半和那斯達克有直接關係.248F 04/19 02:09
→ : 這就是股票變化太快,債沒跟上的狀況.
→ : 這就是債蛙容易錯過機會的狀況.
→ : 這就是股票變化太快,債沒跟上的狀況.
→ : 這就是債蛙容易錯過機會的狀況.
推 : 不過這次股票比較像是2022/07,債不像251F 04/19 02:10
→ : 沒降息阿..XD...252F 04/19 02:10
→ : 你債是一種"借錢給美國"..那跟美元利率有很強烈的關係.
→ : 你債是一種"借錢給美國"..那跟美元利率有很強烈的關係.
→ : 股市2024/08/05那次跟2021/05/12也很像254F 04/19 02:11
→ : 目前股市受政策人為影響太大,比較難複製歷史.255F 04/19 02:11
→ : 因此走勢只能觀察無法推論..XD
→ : 目前世界上沒有人敢推論川普的概念/.
→ : 因此走勢只能觀察無法推論..XD
→ : 目前世界上沒有人敢推論川普的概念/.
→ : 我的股友,很多人覺得這一次是2020/03/19258F 04/19 02:12
→ : 哈哈,瘋狂抄底,我沒跟上嗚嗚
→ : 哈哈,瘋狂抄底,我沒跟上嗚嗚
→ : 2020是V轉.260F 04/19 02:12
→ : V轉是非常稀有的狀況,歷史幾乎很少V轉.
→ : 而V轉最大的推手是無限QE.
→ : 目前沒有V轉的跡象.
→ : V轉是非常稀有的狀況,歷史幾乎很少V轉.
→ : 而V轉最大的推手是無限QE.
→ : 目前沒有V轉的跡象.
→ : 這次反彈這樣其實蠻弱的…沒QE還QT流動性差很多264F 04/19 02:13
→ : 應該說除了2020,每次反彈都差不多.265F 04/19 02:13
→ : 其實反彈第一天台股漲停就已經達到滿足點了.
→ : 0.382麻..XD
→ : 其實反彈第一天台股漲停就已經達到滿足點了.
→ : 0.382麻..XD
推 : 2022/07大概反彈10多趴而已268F 04/19 02:15
→ : 2022那個才是正常的打底之後爬起..XD.那個才是常態.269F 04/19 02:16
推 : 所以也不排除7月還會再破底一次270F 04/19 02:17
→ : 三個月後應該是關鍵.判斷打底還是要破底.271F 04/19 02:17
→ : 但是破底比較不會繼續靠關稅的負面影響,因為鈍化.
→ : 而目前除非川普有甚麼新的驚人之舉.
→ : 目前要有能力破底的理由,比較可能的就只有美國衰退.
→ : 這個力量才夠大去破底.
→ : 因此要注意4/5月的數據也是這樣.
→ : 破那個底還是要很大的力量的,他可是跌了30%.
→ : 2020和2022都是跌30%.
→ : 川普跟中國愛恨鳩葛是不夠力破那個底的.
→ : 但是破底比較不會繼續靠關稅的負面影響,因為鈍化.
→ : 而目前除非川普有甚麼新的驚人之舉.
→ : 目前要有能力破底的理由,比較可能的就只有美國衰退.
→ : 這個力量才夠大去破底.
→ : 因此要注意4/5月的數據也是這樣.
→ : 破那個底還是要很大的力量的,他可是跌了30%.
→ : 2020和2022都是跌30%.
→ : 川普跟中國愛恨鳩葛是不夠力破那個底的.
推 : 我聽到的主力不少都還在觀望中不動作,現金為王,也280F 04/19 02:19
→ : 不買債…
→ : 不買債…
→ : 應該都在觀望4/5月數據...282F 04/19 02:20
→ : 而因為FED下一次開會在六月.
→ : 因此除非4/5月的數據很慘烈.
→ : 不然就算微幅衰退好了,衰退1%.
→ : 那六月降息也降不了多少.
→ : 而你買入和賣出也要成本幹嘛的,你也賺不到多少利息.
→ : 也不排除如果4/5月美國衰退10%這種奇妙的狀況產生.
→ : 然後股票瞬間閃崩.
→ : 而你FED還來不及反應..XD
→ : 而因為FED下一次開會在六月.
→ : 因此除非4/5月的數據很慘烈.
→ : 不然就算微幅衰退好了,衰退1%.
→ : 那六月降息也降不了多少.
→ : 而你買入和賣出也要成本幹嘛的,你也賺不到多少利息.
→ : 也不排除如果4/5月美國衰退10%這種奇妙的狀況產生.
→ : 然後股票瞬間閃崩.
→ : 而你FED還來不及反應..XD
推 : 要注意4/5月數據還有6月的美債拍賣會,6.5萬億美元291F 04/19 02:21
→ : 美債即將到期XD 好刺激…
→ : 美債即將到期XD 好刺激…
→ : 所以只要目標是"抄底"現在一定持有現金.293F 04/19 02:21
→ : 進債會被綁住.
→ : 6.5兆大多是短債.
→ : 如果真的FED降息降不多,那..用短債續短債.
→ : 也是可以這樣凹過去..然後把佔現在更拉長.
→ : 當然戰線拉更長,這樣持有債就會有好處.
→ : 股票低檔震盪如果維持一年好了,那你多少可以賺個債息.
→ : 可是這種情況誰又說的定..XD..川普不可預測.
→ : 而拿現金就是放棄那4.x%的債息,保持靈活.
→ : 隨時要殺入!!
→ : https://www.youtube.com/watch?v=jk7HTryaYGg
→ : 進債會被綁住.
→ : 6.5兆大多是短債.
→ : 如果真的FED降息降不多,那..用短債續短債.
→ : 也是可以這樣凹過去..然後把佔現在更拉長.
→ : 當然戰線拉更長,這樣持有債就會有好處.
→ : 股票低檔震盪如果維持一年好了,那你多少可以賺個債息.
→ : 可是這種情況誰又說的定..XD..川普不可預測.
→ : 而拿現金就是放棄那4.x%的債息,保持靈活.
→ : 隨時要殺入!!
→ : https://www.youtube.com/watch?v=jk7HTryaYGg

推 : Q1 GDP聽說很大機會是負的304F 04/19 02:24
→ : CPI 跟 失業率就比較不好估…
→ : CPI 跟 失業率就比較不好估…
→ : 這就是美國衰退....也是是否會破底的關鍵數據.306F 04/19 02:25
→ : CPI就是那個神奇的住房指數..XD...
→ : 那個住房指數通膨實在太猛了.
→ : CPI就是那個神奇的住房指數..XD...
→ : 那個住房指數通膨實在太猛了.
推 : 之前看皓哥影片有機構還是大學忘了,預測GDP Q1大309F 04/19 02:27
→ : 概-2.9%
→ : 理由說是瘋狂囤貨造成…
→ : 概-2.9%
→ : 理由說是瘋狂囤貨造成…
→ : 數據夠差,就要注意股市是否要破底了.312F 04/19 02:28
→ : 破底下去就要十年線再見.
→ : 會很刺激喔,不只槓桿的炸掉更多外.
→ : 一堆槓桿抄底的也炸了.
→ : 破底下去就要十年線再見.
→ : 會很刺激喔,不只槓桿的炸掉更多外.
→ : 一堆槓桿抄底的也炸了.
噓 : 掛四->美債->質押->買房,債券還可以吃掉貸款利息316F 04/19 02:29
→ : 連鎖反應下去,政府就要救市了.317F 04/19 02:29
→ : 不然會炸掉金融業..
→ : 另外碰十年線,不只世界,美國自己應該就會倒一些公司銀行.
→ : 不然會炸掉金融業..
→ : 另外碰十年線,不只世界,美國自己應該就會倒一些公司銀行.
推 : 不過他那時候一直覺得非理性繁榮還沒有來…就…可320F 04/19 02:30
→ : 能也是只分析數據的盲點…因為數據永遠都是對的,
→ : 但落後
→ : 能也是只分析數據的盲點…因為數據永遠都是對的,
→ : 但落後
→ : 這一次意外就是因為是人為引發.323F 04/19 02:31
→ : 只要人為干涉,就無法靠技術或是基本面去預測.
→ : 只要人為干涉,就無法靠技術或是基本面去預測.
推 : 不過跨國銀行要倒很像不太可能?應該就倒美本土的325F 04/19 02:31
→ : 技術分析是有變因之後研究之後延伸影響.326F 04/19 02:32
→ : 阿新的變因跳進來,那就無法分析..XD
→ : 單純美國衰退,要炸掉的還好.
→ : 如果你美國衰退的同時有人做空美元狙擊美債.
→ : 那花旗倒掉你也不要意外...
→ : 當然美國應該也會防止有心人搞太大.
→ : 但無論怎樣牽扯到人為操作,就甚麼鬼事情都會發生.
→ : 阿新的變因跳進來,那就無法分析..XD
→ : 單純美國衰退,要炸掉的還好.
→ : 如果你美國衰退的同時有人做空美元狙擊美債.
→ : 那花旗倒掉你也不要意外...
→ : 當然美國應該也會防止有心人搞太大.
→ : 但無論怎樣牽扯到人為操作,就甚麼鬼事情都會發生.
![[圖]](https://i.imgur.com/X90Eg3uh.jpeg)
推 : 不會。336F 04/19 02:40
→ : 嚴格控管的貨幣94沒救
→ : 嚴格控管的貨幣94沒救
→ : 中國要先變成入超國才可能..338F 04/19 02:50
→ : 而中國自己也不是很願意..因為她有14億人口要養.
→ : 要當世界貨幣,你一定只能是入超國..
→ : 不然,你出超,別人哪來的美金做交易?
→ : 你要入超阿,大家手上才有美金.
→ : 你出超世界就毀滅了..XD...
→ : 因此中國最近不是歐爾就會發債..發甚麼債?..發美債..XD
→ : 這方面某一個博主講的最白話..為啥稱博主,因為是對岸抖音的.
→ : https://v.douyin.com/128I2EHN39k/
→ : 這個你看前面結構就好...
→ : 國際貨幣美元,透過美國買東西流向世界,再透過美債回收.
→ : 從1970年開始的世界貨幣運作方式.
→ : https://v.douyin.com/3fmQXy1C0Fs/
→ : 而這才是中國在幹的事情.
→ : 而中國自己也不是很願意..因為她有14億人口要養.
→ : 要當世界貨幣,你一定只能是入超國..
→ : 不然,你出超,別人哪來的美金做交易?
→ : 你要入超阿,大家手上才有美金.
→ : 你出超世界就毀滅了..XD...
→ : 因此中國最近不是歐爾就會發債..發甚麼債?..發美債..XD
→ : 這方面某一個博主講的最白話..為啥稱博主,因為是對岸抖音的.
→ : https://v.douyin.com/128I2EHN39k/
→ : 這個你看前面結構就好...
→ : 國際貨幣美元,透過美國買東西流向世界,再透過美債回收.
→ : 從1970年開始的世界貨幣運作方式.
→ : https://v.douyin.com/3fmQXy1C0Fs/
→ : 而這才是中國在幹的事情.
推 : 世界貨幣還是美元 但美債未來大家會加上川普風險XD352F 04/19 02:59
推 : 老巴滿手現金和短債
→ : 可以即時抄底,難怪不買長債
推 : 老巴滿手現金和短債
→ : 可以即時抄底,難怪不買長債
推 : 最近的盤勢完全由川普主導 所以各種分析都比不上內線355F 04/19 03:11
→ : 從技術面來看 川普只要不發飆台指在4月能守住19000
→ : 五月就可以期望開始築底反彈 脫離空頭回到盤整格局
→ : 目前季週期全面翻空 要談多頭等指數回到20000以上再說
→ : 美債目前持續築底 以00679B要守住2023年的最低27.2
→ : 28以上就不用擔心破底危機 持續築底等降息循環
→ : 總之 川普是目前最大風險來源 破底與否他可以決定
→ : 從技術面來看 川普只要不發飆台指在4月能守住19000
→ : 五月就可以期望開始築底反彈 脫離空頭回到盤整格局
→ : 目前季週期全面翻空 要談多頭等指數回到20000以上再說
→ : 美債目前持續築底 以00679B要守住2023年的最低27.2
→ : 28以上就不用擔心破底危機 持續築底等降息循環
→ : 總之 川普是目前最大風險來源 破底與否他可以決定
推 : 哪有什麼要低買買不到,漲12000又不可能是一天的事情362F 04/19 06:58
推 : 喔 我就看你怎麼抓 笑死人 光查金流就飽了363F 04/19 06:59
推 : 如果是國稅局抓一定抓的到,不過現在是銀行抓364F 04/19 07:05
推 : 去股票市場繞一圈就好…365F 04/19 07:51
推 : 你掛四又融資 被斷頭負債不是剛好366F 04/19 08:16
推 : 銀行不當提款機要當啥...367F 04/19 08:28
推 : 不是美國cpi35%是住房 而已真的生活上花費 35%是住房368F 04/19 09:23
→ : 想想租金收入比也是35%
→ : 35%是平均值 代表市區大概45%左右了
推 : 美國最該做的是輸入水泥 增加水泥工程成本
→ : 一堆基礎建設 要修要錢
推 : 幾根菸蒂就燒了好幾個加州富人區幾十萬戶
→ : 再用木造根本笑死
→ : 之前加州那個燒光 美國就可以進入衰退了啦
→ : 想想租金收入比也是35%
→ : 35%是平均值 代表市區大概45%左右了
推 : 美國最該做的是輸入水泥 增加水泥工程成本
→ : 一堆基礎建設 要修要錢
推 : 幾根菸蒂就燒了好幾個加州富人區幾十萬戶
→ : 再用木造根本笑死
→ : 之前加州那個燒光 美國就可以進入衰退了啦
推 : 短債的問題是你本幣台幣會有匯率風險376F 04/19 10:51
→ : 預期美元走弱的情況下在台灣拿短債真的沒有比較好
→ : 預期美元走弱的情況下在台灣拿短債真的沒有比較好
推 : 加州的大火不是為了稍NASA的資料點的嗎..XD378F 04/19 12:40
推 : 國稅局抓逃漏稅的 跟貸款沒有關係吧379F 04/19 12:56
推 : 國稅局表示:要我抓,除非你給我兩倍薪水..XD380F 04/19 12:57
→ : 另外有些投資老師備查金流,是調查局查的.
→ : 國稅局表示他很無辜...XD
→ : 另外有些投資老師備查金流,是調查局查的.
→ : 國稅局表示他很無辜...XD
推 : 在沒有更強大的底部之前 這一律看成反彈或腰啦 要383F 04/19 15:01
→ : 做多還早 我繼續睡就好 沒事幹嘛現在搶多 傻了 這
→ : 種高難度動作 還是給股神去操作就好
→ : 做多還早 我繼續睡就好 沒事幹嘛現在搶多 傻了 這
→ : 種高難度動作 還是給股神去操作就好
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