※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-06 22:15:29
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作者 標題 Re: [閒聊] 所以台幣升值到底對房市是好是壞？
時間 Mon May 5 12:54:55 2025
※ 引述《ceca (生活藝術大師 N)》之銘言：
: 不過當時廣場協議的時候,美元利率就已經在拉升...
: 而泡沫破滅的時候美元我忘了他利率是不是在10%還是8%.
: 所以實際狀況是,日幣升值,資金瘋狂湧入日本.
: 湧入日本,日本出口產業掛點,資金不會跑去出口產業投資..所以在內需市場中大量亂串.
: 造成內需市場瘋狂膨脹.
: 之後美國又把熱錢吸收回去.
: 所以日本內需市場就泡沫化.
發一篇來討論好了。
首先日本在廣場協議後因日幣大幅升值而降息這件事情，我認為是對的。
包含台灣如果也遇到類似的狀況，也應該要降息因應。
這是為了減緩貨幣大幅升值影響出口產業的衝擊。
就像你原文提到的，如降低衝擊可以讓出口業倒閉數下降、失業人口下降，
政府後續面對因貨幣升值導致部分出口業倒閉或人員失業的比率就會降低。
政府後續面對因貨幣升值導致部分出口業倒閉或人員失業的比率就會降低。
我比較有疑問的是，日本當下國內的貨幣政策是甚麼？ 有人清楚可以分享嗎？
理論上因應貨幣升值而降息減緩衝擊，也需要同時在國內加強資金管制，
例如針對新購入商辦禁止 5 年內賣出，或是類似台灣這幾次的房市管制。
例如針對新購入商辦禁止 5 年內賣出，或是類似台灣這幾次的房市管制。
QE 的錢理應拿去做導引或協助出口行業，而不是加強內需大撒幣擴建需求。
還是日本當年其實都做了，但熱錢完全擋不住？
但根據我查的到的資料，我看日本當年是沒有做這些資金管制措施的，
唯一的可能應該是為了顧及 GDP 和經濟成長率。
畢竟已知出口會慘一片，為了維持國家的 GPD 和經濟成長率，只能衝內需。
除此之外，就剩下日本當時的官員完全沒有想到會有這種狀況。
話做是今天台灣的劇本，如果台幣繼續強升到 28 or 25，我同樣認為央行
必須得降息減緩出口衝擊。
若美國後續真的也降息到 0%，央行能做的因應是 QE 在外匯市場上購入外幣，
化為外匯存底(買美債)，同時內需市場上多出來的熱錢，也應同步進行更嚴格的
管制才對。
化為外匯存底(買美債)，同時內需市場上多出來的熱錢，也應同步進行更嚴格的
管制才對。
否則同樣的劇本，台幣強升，央行不降息，導致熱錢進台灣的意願更多，同時出口
產業因為借貸成本 + 匯差雙重打擊，出口產業受影響的幅度會更大，甚至影響經濟
產業因為借貸成本 + 匯差雙重打擊，出口產業受影響的幅度會更大，甚至影響經濟
衰退 & 高失業狀況，屆時仍是需要降息 + 擴大內需才能救。 但這種狀況的嚴重性，
遠遠比前者有控制影響的大。
以上觀點，提出來跟大家交流討論。
至於如果台幣真的強升到之前謠傳的美金兌台幣 1:13.3。
先不管到時經濟會變怎樣，台灣的房子能賣掉就賣，賣不掉就放著。
我估計會直接舉家移民。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.223.139 (臺灣)
※ 作者: s8752134 2025-05-05 12:54:55
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※ 同主題文章:
05-02 14:53 ■ [閒聊] 所以台幣升值到底對房市是好是壞？
05-02 16:55 ■ Re: [閒聊] 所以台幣升值到底對房市是好是壞？
05-05 10:00 ■ Re: [閒聊] 所以台幣升值到底對房市是好是壞？
05-05 12:28 ■ Re: [閒聊] 所以台幣升值到底對房市是好是壞？
● 05-05 12:54 ■ Re: [閒聊] 所以台幣升值到底對房市是好是壞？
05-05 13:18 ■ Re: [閒聊] 所以台幣升值到底對房市是好是壞？
05-05 13:36 ■ Re: [閒聊] 所以台幣升值到底對房市是好是壞？
05-05 14:53 ■ Re: [閒聊] 所以台幣升值到底對房市是好是壞？
05-05 14:55 ■ Re: [閒聊] 所以台幣升值到底對房市是好是壞？
推 : 印錢出來學中國補貼出口商?1F 05/05 12:56
※ 編輯: s8752134 (61.228.223.139 臺灣), 05/05/2025 12:59:40推 : 連板主都要移民，看來房市後市真的不行了...2F 05/05 13:01
推 : 日本就瘋狂的公共建設,更新都市之類的.3F 05/05 13:03
→ : 出口產業的失業,引導到內需產業去.
→ : 失業永遠都是第一重頭戲,一定要先安定人民工作.
→ : 但是你內需產業要興盛.,你不能干涉商用不動產.
→ : 出口產業的失業,引導到內需產業去.
→ : 失業永遠都是第一重頭戲,一定要先安定人民工作.
→ : 但是你內需產業要興盛.,你不能干涉商用不動產.
推 : 不會到13.3啦，13.3大概只剩公務員沒破產7F 05/05 13:03
→ : 這樣你會讓零售業旅館業餐飲業很難很難快速發展.8F 05/05 13:03
→ : 住宅還可以擋一下..但商用反而只能放手.
→ : 而且住宅也擋不起來,你零利率,有錢的就無腦買房子.
→ : 這還是二手市場.
→ : 最主要是資金會進入土地..地價會狂飆.
→ : 地價飆起來就是新屋飆起來,新屋飆起來.
→ : 你中古屋一定飆起來,無論買賣怎樣.
→ : 所以這是擋不住的...因為你只能往內需產業引導.
→ : 出口業基本上沒有告一段落都沒辦法.
→ : 你要怎樣投資..XD..最多投資研發.
→ : 然後在海外設工廠,台灣研發.
→ : 這也是你看日本一堆大企業,高層在日本,工廠在中國.
→ : 但是研發總是極少數人,大多數人都在製程.
→ : 所以出口業還是大量裁員.
→ : 因此企業和國家要分開來看.
→ : 住宅還可以擋一下..但商用反而只能放手.
→ : 而且住宅也擋不起來,你零利率,有錢的就無腦買房子.
→ : 這還是二手市場.
→ : 最主要是資金會進入土地..地價會狂飆.
→ : 地價飆起來就是新屋飆起來,新屋飆起來.
→ : 你中古屋一定飆起來,無論買賣怎樣.
→ : 所以這是擋不住的...因為你只能往內需產業引導.
→ : 出口業基本上沒有告一段落都沒辦法.
→ : 你要怎樣投資..XD..最多投資研發.
→ : 然後在海外設工廠,台灣研發.
→ : 這也是你看日本一堆大企業,高層在日本,工廠在中國.
→ : 但是研發總是極少數人,大多數人都在製程.
→ : 所以出口業還是大量裁員.
→ : 因此企業和國家要分開來看.
推 : 還好台灣豬屎屋RD好幾萬人 GG輪班也要找碩畢的23F 05/05 13:08
→ : 補貼出口?24F 05/05 13:08
→ : QE的錢拿來補貼出口, 不要引去內需呢?
→ : 補貼這事 台灣蠻常幹的
→ : QE的錢拿來補貼出口, 不要引去內需呢?
→ : 補貼這事 台灣蠻常幹的
→ : 傳產本來就被中國卷爆了 可以順勢關門 土地拿來蓋房子27F 05/05 13:09
→ : 補貼只能一時+這種狂飆法,如果飆到20好了.28F 05/05 13:10
→ : 這沒辦法貼...只能讓他去死..
→ : 這沒辦法貼...只能讓他去死..
→ : 我知道當年日本就是沒資金管制 結果國內股市房市才爆衝30F 05/05 13:10
→ : 沒拉 台灣有間公司 政府補貼幾十年了 XD
→ : 沒拉 台灣有間公司 政府補貼幾十年了 XD
→ : 所以狙擊太強悍,出口基本上很難救.32F 05/05 13:10
→ : 先發補助撐過選舉年33F 05/05 13:11
→ : 那間公司可是搞內需的鴨鴨鴨..XD34F 05/05 13:11
→ : 喔對欸 他算是搞內需的 不是搞出口的 QQ35F 05/05 13:11
推 : 我記得那間公司還有發表聲明說養活幾十萬名員工36F 05/05 13:11
→ : IS-LM-BP 又要拿出來複習了37F 05/05 13:12
→ : 裕隆轉型了 變成放貸+房地產 商場38F 05/05 13:13
推 : ㄡ 幾萬人啦 怎麼多打了十 抱歉抱歉39F 05/05 13:14
推 : 今年降息兩次以上都不為過40F 05/05 13:21
推 : 為啥資金要往內需 日本的情況是資金大量流出欸41F 05/05 13:22
推 : 快快逃離鬼島 鬼島留給魯蛇好棒棒42F 05/05 13:25
噓 : 美國真的要操作，台灣無法抵擋，除非找另一個靠山，或不靠43F 05/05 13:26
→ : 進口全部自給自足，但現在也不可能跟對岸合作也無法加稅保
→ : 護國產，自求多福吧
→ : 進口全部自給自足，但現在也不可能跟對岸合作也無法加稅保
→ : 護國產，自求多福吧
推 : 跪舔成這樣還被美國這樣搞XD46F 05/05 13:27
推 : 降息你要確ㄟ 通膨現在還是很高ㄟ47F 05/05 13:27
→ : 小型開方經濟體通膨不是很重要的指標.48F 05/05 13:28
→ : 外加你貨幣這麼強,開放經濟體都要通縮了.
→ : 外加你貨幣這麼強,開放經濟體都要通縮了.
→ : 老是降息治百病,問題是利率已夠低,再降的效果不大50F 05/05 13:32
→ : 不是降息治百病,是你只剩下降息..XD51F 05/05 13:33
→ : 或是你想要台幣1:13..XD
→ : 如果台幣維持2.x%利率,美國降息到0.
→ : 那1:13只是開始.
→ : 你能怎樣?...就乖乖降息吧.
→ : 或是你想要台幣1:13..XD
→ : 如果台幣維持2.x%利率,美國降息到0.
→ : 那1:13只是開始.
→ : 你能怎樣?...就乖乖降息吧.
→ : 我都不懂，都亂買一通56F 05/05 13:36
→ : 降息只會導致資金大幅外流,台幣換匯美金的問題更嚴重57F 05/05 13:37
→ : 台幣這樣飆就是資金大量流入.58F 05/05 13:40
→ : 你降息當然就是為了叫這些錢滾出去阿..XD
→ : 你現在又不怕資金往外跑,你現在怕資金湧入.
→ : 你降息當然就是為了叫這些錢滾出去阿..XD
→ : 你現在又不怕資金往外跑,你現在怕資金湧入.
推 : 低端也沒啥好逃的 中間那些人也只能往中國逃吧61F 05/05 13:41
→ : 另外更狠還可以"禁止外資放空"包含做空期貨和買反一.62F 05/05 13:42
推 : 空空：房價剛冷，又要噴了啊63F 05/05 13:42
→ : 絕大多數的人都沒能力移民去更好的地方64F 05/05 13:42
→ : 這是可以開的外掛,逼資金流入只能正面投資產業.65F 05/05 13:42
→ : 他不想投入就滾出去.
→ : 他不想投入就滾出去.
→ : 台灣如果搞降息這招，直接加速滅絕，日本都示範過了，一67F 05/05 13:44
→ : 直貶值的國家，最後變成借0利率去國外套利，誰要投資國內X
→ : D
→ : 要人投資國內，你也要穩定匯率，不然一切政策都是空談
→ : 直貶值的國家，最後變成借0利率去國外套利，誰要投資國內X
→ : D
→ : 要人投資國內，你也要穩定匯率，不然一切政策都是空談
→ : 現在就無法穩匯阿..XD71F 05/05 13:47
→ : 當你走到台幣1:20以下.
→ : 你就只能這樣下去.
→ : 如果不想.
→ : 那現在阿龍硬起來把台幣拉回32.
→ : 災難解除..XD
→ : 當你走到台幣1:20以下.
→ : 你就只能這樣下去.
→ : 如果不想.
→ : 那現在阿龍硬起來把台幣拉回32.
→ : 災難解除..XD
推 : 日本當時沒有做什麼限制，直到最後泡泡太大才限貸主動搓破77F 05/05 13:49
→ : 泡泡然後爆了30年，台灣則是發生在已經正在搓泡泡的現在，
→ : 比較有可能就是加速泡泡爆破，但復甦的快很多
→ : 泡泡然後爆了30年，台灣則是發生在已經正在搓泡泡的現在，
→ : 比較有可能就是加速泡泡爆破，但復甦的快很多
推 : 當年還有一個原因，就是日本的企業財報會認列房地產的價80F 05/05 13:49
→ : 現在想把台幣拉回32，就是要看美國臉色，跪舔美國，但美81F 05/05 13:49
→ : 國真的要搞你，你只能吞了，無法還手
→ : 國真的要搞你，你只能吞了，無法還手
→ : 值，所以企業會利用房地產的增值來美化財報，藉此吸引投83F 05/05 13:50
→ : 資者願意加大投資力道，而這些投資的資金又繼續被投入房
→ : 地產繼續美化財報，所以房地產才跟火箭一樣一路暴衝
→ : 資者願意加大投資力道，而這些投資的資金又繼續被投入房
→ : 地產繼續美化財報，所以房地產才跟火箭一樣一路暴衝
→ : 比較需要注意的是科技業的外移情況，因為美國正在創造一個86F 05/05 13:51
→ : 美國比台灣適合投資晶片業的世界試圖強奪晶片產業，台灣是
→ : 單一產業國家要是晶片業被奪走就真的玩完了
→ : 美國比台灣適合投資晶片業的世界試圖強奪晶片產業，台灣是
→ : 單一產業國家要是晶片業被奪走就真的玩完了
推 : 美國廠起碼也要搞個4年起跳 還有時間逃89F 05/05 14:01
推 : 誰會買20元以下的台幣 傻了喔 怎可能90F 05/05 14:14
→ : 沒那行情
→ : 沒那行情
推 : 日央在廣場協議後4年內 貼現率由5.0》2.5 ， 2.5 〉 6.092F 05/05 15:04
→ : 最終資產價格崩潰
→ : 最終資產價格崩潰
推 : 台灣沒太多空間降息了，94F 05/05 15:20
→ : 尤其你看楊這種個性，
→ : 現在要看兩國檯面下的交易了
→ : 尤其你看楊這種個性，
→ : 現在要看兩國檯面下的交易了
推 : 美國人就在做夢啊 台積電搬過去也沒人輪班 只是變inte97F 05/05 15:53
→ : l第二 虧錢退步而已
→ : 所以台灣很穩的 以前日本半導體被搞慘是美國還趁機扶
→ : 植台韓幫忙代工轉單
→ : l第二 虧錢退步而已
→ : 所以台灣很穩的 以前日本半導體被搞慘是美國還趁機扶
→ : 植台韓幫忙代工轉單
推 : 你說的那個 央行QE在外匯市場購入外幣 如果現在能這樣101F 05/05 15:57
→ : 做 早就做了吧？
→ : 做 早就做了吧？
推 : 會不會等下阿龍說.103F 05/05 15:59
→ : 我要QE之後購入外幣..然後再去買美債..XD
→ : 我要QE之後購入外幣..然後再去買美債..XD
推 : 以前央行故意讓台幣競貶就是多印一些不能交易的台幣去105F 05/05 16:27
→ : 買美債了 不然台幣正常因為貿易逆差擴大對美元是會升
→ : 值 但被長期低估 現在只是故意不放貶而已
→ : 買美債了 不然台幣正常因為貿易逆差擴大對美元是會升
→ : 值 但被長期低估 現在只是故意不放貶而已
推 : 所以就...買美債了..XD..川普把美債賣掉了..XD108F 05/05 16:28
→ : 不過也不要針對台灣阿,雖然台灣美債很多也很有錢.
→ : 不過也不要針對台灣阿,雖然台灣美債很多也很有錢.
→ : 小Lin 日本經濟泡沫,這集有提到當時日本市場的情況110F 05/05 17:20
推 : 小 Lin 專業的，她兩集說得蠻完整的，並非所有 YouTuber 都111F 05/05 22:19
→ : 不行
→ : 倒是很意外的是，這波美國匯率這招，居然沒有人想到，我倒是
→ : 覺得好像自己應該要想到匯率才對，可能長期央行控制匯率太
→ : 穩沒料到
→ : 不行
→ : 倒是很意外的是，這波美國匯率這招，居然沒有人想到，我倒是
→ : 覺得好像自己應該要想到匯率才對，可能長期央行控制匯率太
→ : 穩沒料到
推 : 央行有一堆工具可以控制匯率.116F 05/05 23:09
→ : 所以問題是你沒想到央行沒去控制..XD
→ : 所以問題是你沒想到央行沒去控制..XD
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