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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-19 12:18:21
看板 home-sale
作者 phcebus (菲比斯)
標題 Re: [閒聊] 想買的拜託多買兩間壓壓驚
時間 Mon May 19 01:14:53 2025

※ 引述《MrEric (Hey)》之銘言：
: ※ 引述《phcebus (菲比斯)》之銘言：
: https://i.meee.com.tw/WiXL6JI.png
: 我用我的gpt來問 分數是74.5
: 我覺得分數不重要 反正 台灣 未來前途堪憂！
: 我就爛
: 回測結果 也是2025年最高 其他年份都低
: 再來問房價趨勢 考量上述分析 加上
: 人口 戶數
: https://i.meee.com.tw/BmMsgv0.png
: 漲幅少得可憐啊
: 嗎的我只會吵房怎麼辦
: 再問！
: https://i.meee.com.tw/ajQMN1o.png
: 林北投資的潭子大雅 漲幅沒以前那麼多
: 可以說是漲幅少得可憐啊
: 難道是因爲我有訂閱gpt
: 才編一個會漲的數字來安慰我嗎！？
: 但至少可以安心去睡覺了 晚安
: : 昨天因為朋友已買好檳城房產與辦pvip在跑流程推薦了在JR東日本聽馬來西亞的講座，
: 現
: : 場人蠻多的，講的是檳城。現場還有人認出我，介紹的案子台灣買的還真的蠻多人的，
: 而
: : 且當地人還可以組成
: : 台灣已購者數量龐大的聯誼會……， 有活動圖片不少，因為馬來西亞的免稅政策吸引
: 到
: : 有意避險具些經濟實力的買家，檳城也有Intel、AMD跟日月光等進駐逐漸發展。
: : 馬來西亞人口3700萬，面積是台灣10倍，人口極度集中在都會區。
: : 另外昨晚我跟另一個朋友說我們下周的聚餐因為臨時要飛日本處理買辦公室跟交割旅館
: 的
: : 事
: : 情，不便前往，我們那個朋友上周也才剛去曼谷看房地產回來，他已經買好泰國VIP簽
: 證
: : ，這次去看了十間，當地現在房地產蕭條，因為緬甸地震的關係，房屋許多都受損。
: : 所以我想請有在看台灣房子的拜託趕快多買幾間壓壓驚吧，最好勇敢追價如果你們出手
: 提
: : 供流動性，我相信會有很多人包括我都會感激你們，感激你們的無私奉獻。
: : 上周花了幾個小時訓練chatgpt,請他協助量化評估，按照已知的現況，並且參酌因川普
: 政
: : 策加速外移的產業與高階人才與可能的年輕人口，以2024年的台灣算100分來評估2050
: 年
: : 的台灣有幾分，最後的結果是46分
: : chatgpt表示如果滿足
: : 高端研發留在台灣
: : 技術移民每年+8萬人
: : 退休年齡延後到68歲
: : 生育率從0.87-＞1.25
: : 台海安全
: : 這五個條件都能完美達成的狀況下可以由46分提升到64分， 真是太棒了！
: : 房價就靠多多努力了！
: : 台灣少子化的核心主因是‘’文化‘’，
: : 並不是房價，
: : 但是這個‘’文化‘’不可逆，
: : 目前也沒有看到大刀闊斧的想要逆轉。
: : 極端斷崖已經邁入第五年，還在崩
: : 移民……看看鄰國的吸引力還有規則的難易
: : 與我們相較，
: : 剩下就不多說了。
: : 我想對各位說的只有……好好珍惜現在
: : 記得
: : 趕快多買兩間壓壓驚，不買是小狗唷～

以下內容供大家參考，可以請大家自行評估



以下是根據台灣少子化趨勢，以每 3 年為一區間（2025～2050）推估的30～40 歲購屋主
力人口變化，這是房市實質剛性需求的最關鍵結構。

台灣 30～40 歲購屋主力人口推估（每三年）

年份預估人口數（萬人）與 2025 年相比減少比例
2025 320 萬人—（基準）
2028 297 萬人  7.2%
2031 277 萬人  13.4%
2034 257 萬人  19.7%
2037 239 萬人  25.3%
2040 222 萬人  30.6%
2043 207 萬人  35.3%
2046 193 萬人  39.7%
2049 179 萬人  44.1%

分析關鍵：

購屋人口在 25 年內將減少 140 萬人以上（  44%）
意即房市的主力買盤幾乎「腰斬」。

變化主要來自：

出生人口大幅下滑（2006 年起每年出生數少於 20 萬）

延婚、不婚趨勢導致成家購屋年齡延後甚至消失

青壯人口向海外（如日、新、馬、加）外移導致永久消失

房市將呈現「人口萎縮 > 資金寬鬆」的結構 → 非總體經濟週期，而是人口結構性轉折

實務建議：

若您有多戶住宅，應考慮2028～2034 前調整資產配置，避免卡在人口斷層階段。

自住族應只選擇未來 20 年可保值／可出租地段（如台北南港、新竹寶山、台中七期內圈
）。

若打算留屋給子女，應評估他們是否真的需要購屋或已有預期繼承，避免超買。

Q: 若考慮繼承因素呢？
是的，考慮繼承因素後，台灣房市面臨的「實質購屋需求萎縮」將更嚴峻，甚至可能比單
純以人口推估還嚴重。我將依邏輯推演與數據推估，分三層說明：

一、繼承潮的規模與影響

1. 每年房產繼承量迅速上升

依據內政部與財政部遺產申報資料：

2020 年：約 17 萬戶住宅透過繼承過戶

2023 年已超過 22 萬戶

預估 2030～2045 年將進入高峰期，每年約 25～35 萬戶繼承房屋（對應 1.5 倍於新增
購屋量）

2. 這些繼承戶多數為：

都會區老屋（20–40 年屋齡）、小坪數公寓或郊區透天

二代或三代家庭名下早已有主宅
→ 繼承後可能閒置、出租、或拋售，不再自住購屋

二、實質購屋「剛需」將進一步萎縮

原本模型假設加上繼承因素後實況每 3 年購屋主力人口遞減 7%實際「有購屋動機與壓力
」人口恐遞減 10–12%（有繼承預期者不買房）2037 年主力購屋人口為 239 萬人實際需
「新購屋」的人口可能只剩 約 200 萬人甚至更少表面剛需減少 25%實質購屋動機減少超
過 40%


三、房市的實質支撐力將「結構性下墜」

購屋者思維將轉變為三類：

等繼承、不買房者：約占 30～40%，尤其在都會周邊、家中有兩宅以上者

已繼承、有多戶者：轉為出租或閒置，不再入市購屋

純租屋＋海外規劃者：年輕世代以租代買、考慮海外置產更具彈性

房市結構結果：

項目未考慮繼承考慮繼承後主力購屋人數（2037）約 239 萬約 200 萬以下新成屋去化速
度每年需銷售 8–10 萬戶實際剛需恐僅能支撐 5–6 萬戶空屋閒置壓力低至中中至高（
尤其二線地區）轉售競爭中高（繼承轉售釋出重疊）


四、總結與關鍵結論

台灣不是進入「購屋難時代」，而是進入不必買房的結構性社會

即使價格不下跌，實際成交量、去化率與租金報酬將逐年惡化

都會蛋黃區房價能撐，是因為「資產配置與傳承」功能，但自用住宅需求將快速萎縮

給您的具體建議（2025–2035）：

不要超配住宅資產：除非選定區域能保值 20 年以上（如南港、信義、大安），否則應保
守處理

子女購屋應設「繼承規劃假設」：先評估未來10年是否已有預期繼承，避免雙重重疊

投資性購屋應轉為「可轉手＋可出租」為核心選項

若有多戶宅預計留子女，應搭配信託／公證分配，避免未來拋售混亂





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.225.146 (臺灣)
※ 作者: phcebus 2025-05-19 01:14:53
※ 文章代碼(AID): #1eAXMGdv (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1747588496.A.9F9.html
※ 同主題文章:
　 05-18 22:08 phcebus. ■ [閒聊] 想買的拜託多買兩間壓壓驚
● 05-19 01:14 phcebus. ■ Re: [閒聊] 想買的拜託多買兩間壓壓驚
　 05-19 10:09 s8752134. ■ Re: [閒聊] 想買的拜託多買兩間壓壓驚
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 01:16:58
→ abyssa1: 所以買不起房在未來根本不是問題 下個世代煩惱的是繼承1F 05/19 01:20
→ abyssa1: 滿手 哪間要住哪間要賣 只有對屋齡執著的人才需要買
推 kusomanfcu: 不就都心回歸3F 05/19 01:24
推 yousking: 菲神十誡即將發起宗教戰爭XDD4F 05/19 01:31
推 KrisNYC: 其實問題是買房主力不是30-40歲5F 05/19 01:38
→ KrisNYC: 是30-65歲
推 zxcvb7700: 可惜多數人聽不下去XD..只會覺得就是無腦漲7F 05/19 01:40
→ KrisNYC: 2024年購屋年齡分布:　30以下 7.2%    31-40 32.7%8F 05/19 01:40
→ KrisNYC: 41-50   35.4%     51-60  18%    61以上6.4%
→ zxcvb7700: 新青安 都榨出5年的買盤了..除非這2~3年有經濟大成長10F 05/19 01:41
→ KrisNYC: 你可以算一下要把現在30~50這段人口消化完要多久11F 05/19 01:42
→ zxcvb7700: 除了自住+可以租金自償的 想靠增值的 真的要慎選XD12F 05/19 01:43
→ KrisNYC: 2024年30-50歲的買房人口佔了68.1% 30~70歲的買人人口86%13F 05/19 01:43
推 OTAWA: 其實我真的很好奇 為什麼不想買房的要一直買房版？14F 05/19 01:43
→ OTAWA:  我在股版也幾乎不會看到勸大家都不要買股票 去買
→ OTAWA: 保險或定存就好的發言啊...
→ KrisNYC: 除非這些人憑空消失吧 不然都不考慮社會移入 純衰退17F 05/19 01:44
→ KrisNYC: 速率你可以算算跟你本文計算的比較會慢多少
以下是考慮「繼承效應」後，台灣 30～50 歲主力購屋人口的實質需求推估（2025～2049
，每三年一區段）：


台灣 30～50 歲實質購屋壓力人口（2025–2050，每三年）

年份原始人口（百萬）考慮繼承後購屋壓力人口（百萬）與 2025 比減少比例
2025 5.304.74—（基準）
2028 4.984.42  16.6%
2031 4.684.12  22.3%
2034 4.403.84  27.5%
2037 4.143.58  32.5%
2040 3.893.33  37.2%
2043 3.663.10  41.4%
2046 3.442.88  45.7%
2049 3.232.67  49.6%

核心結論：

到 2049 年，原始 30～50 歲主力人口將剩下 3.23 百萬，已下降 39%

考慮繼承後，實際有購屋壓力的人僅剩 2.67 百萬人，比 2025 年少近 一半

這意味著台灣房市未來將進入：

需求規模「實質對半縮水」時代

房產將大量集中於繼承轉手，剛性需求式微

購屋年齡延後、行為轉為繼承＋出租為主

以上AI產出供參考


→ Tatsuya72: 過沒幾年你們就會因為醫療跟安全問題回台灣 我有信心19F 05/19 01:44
→ Tatsuya72: 這麼喜歡到國外當誤入叢林的小白兔cc
推 yousking: 醫療...老齡化社會，社福金誰來繳....21F 05/19 01:45
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 01:54:07
→ yousking: 社福金繳納主力人口從來都是可憐的年輕人XDD22F 05/19 01:47
→ yousking: 還有各位口中的低端中年...
推 zxcvb7700: 確實台灣醫療+治安 真的是贏大多數國家24F 05/19 01:48
→ zxcvb7700: 有阿~股版不是一堆喊空的XDD
推 KrisNYC: 不太可能 台灣的稅收80%是收入頂層10%家戶在繳26F 05/19 01:50
→ KrisNYC: 接近50%的勞工是沒繳稅的
→ KrisNYC: 除非年輕人通通都是超高收入族群
→ KrisNYC: 不然說社福的錢都是年輕人在出 數學上不可能
推 bustinjieber: 1. 戶數實際增加量30F 05/19 01:52
→ bustinjieber: 2. 城鄉、區域性差異
→ bustinjieber: 3. 無使用、開發價值建物+土地
→ bustinjieber: 4. 供給會依照需求動態調整
→ bustinjieber: 5. 實際通膨係數影響
→ bustinjieber: 你說的結論早就不是新聞了，
→ bustinjieber: 但實際上市場變化沒那麼簡單。
推 KrisNYC: 還是有問題 沒考慮屋齡和區位變化 台灣目前資料37F 05/19 01:56
→ KrisNYC: 屋齡20年以下 23.64%   20~40年 45~50%  40年以上 31.69%
→ KrisNYC: 只考慮屋齡 2049年有77%左右的房子屋齡超過45
人口數不會因為屋齡的增減有變化，鋼骨的耐用年限也不只45，最近看國際房產有感
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 02:00:32
→ KrisNYC: 應該說 現存房屋 不考慮新建和報廢 拆除40F 05/19 01:58
→ KrisNYC: 所以你這個計算直接忽略老屋換新 與換屋問題
→ KrisNYC: 然後是區位 不考慮外來移民充填老廢市區的話
推 PTTMAXQQ: 反正人總是會忽略屋齡43F 05/19 01:59
→ PTTMAXQQ: 說以後60年屋80年屋還是都能住人
→ PTTMAXQQ: 然後也忽略人喜歡往都市集中的習性
→ PTTMAXQQ: 然後也忽略了豪宅與平價宅的實際受眾群
→ PTTMAXQQ: 然後就一刀切下結論
→ PTTMAXQQ: 然後還要人家去相信他的論點
→ PTTMAXQQ: 然後有人意見相左又想堅持自我
→ PTTMAXQQ: 反正就這樣了 隨便了
→ KrisNYC: 這種人口減少會直接造成一些人口稀少區的滅村滅鄉51F 05/19 01:59
→ KrisNYC: 滅村滅鄉就是目前你可以看到的天邊海角便宜沒人要廢棄屋
這個是的沒錯，範例是退場大學城，其實用AI連私立什麼時候再退場都模擬了 XD
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 02:02:11
→ KrisNYC: 殯城還蠻常地震的 泰國確實沒有耐震規劃跟法規53F 05/19 02:01
→ KrisNYC: 我倒是沒研究過殯城的房子有沒有耐震規定
→ KrisNYC: 台灣的鋼骨2010年左右才開始比較成熟 我不知道大馬怎樣
我也不知道大馬怎麼樣，所以才去了解，我主要在看日本的，泡沫時期蓋的滿滿鋼骨鋼筋
混凝土頭好壯壯，他們1982後的都最少耐震度6級
另外我的內湖房子鋼骨的確比2010早10年左右
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 02:04:50
→ KrisNYC: AI不知道有沒有計算現在的外勞建教學生延長科大生命?56F 05/19 02:03
推 zxcvb7700: 延長科大 也僅限國立科大了..私立科大...QQ57F 05/19 02:03
→ KrisNYC: 痾....相反 因為私立科大比較敢走灰色地帶 不過也是58F 05/19 02:04
→ KrisNYC: 特定私立科大啦....這個外勞建教學生風氣是私立帶起來的
推 abyssa1: 鋼骨是近年才比較多 台灣大興土木的時期一堆海砂屋60F 05/19 02:05
→ abyssa1: 921震後屋到現在佔比還是很低
→ abyssa1: 然後房子走繼承跟租屋 其實歐洲處在這狀態很久了
→ abyssa1: 說真的 參考他國 房市不會因此跌價
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 02:06:06
→ abyssa1: 日本住宅興建量我覺得在已開發國家算特例 供給量太大了64F 05/19 02:06
→ KrisNYC: 2010年以前的鋼骨 你現在也住新房子 應該有感覺差別啦65F 05/19 02:06
→ KrisNYC: 樓高樓板厚度機電之類的設計都不太一樣
→ KrisNYC: 日本反而是超大量供給 會不會造成房價下跌的題目的感覺
話說日本的房子 樓地板厚度35,
日本是會把房子折舊，然後一定年限以後更新內裝,外觀也一直會用公積金維護，大部分
房子都是整修好，中古屋要賣時也會整修，跟台灣買家浪費時間裝修很不一樣
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 02:09:43
→ abyssa1: 超老屋光是要維持堪住的狀態 成本可能比蓋新的還高68F 05/19 02:07
→ KrisNYC: 日本是1982吧 反正大概那個年份之前的房子直接轉手限貸69F 05/19 02:07
推 zxcvb7700: 是說我也不知道為什麼 最近身邊的人都在說移民 很妙XD70F 05/19 02:08
→ KrisNYC: 有個ooxx制震法規 該年份之前的應該都限貸71F 05/19 02:08
→ abyssa1: 日本可以仔細觀察一下他們建材 樓高 停車空間72F 05/19 02:09
→ abyssa1: 台灣的樓高外牆隔間牆拿到日本都是超高規格
日本的塔樓沒台灣那麼大，大多數都是主建物30坪以下，主力在21坪（70m2)只有主建物
做為主要標示價格,樓地板超厚，一層多戶，一棟很多戶型，停車主要是大樓一樓空間停
車或另外機械停車，外牆建材台灣用得好，但是施工就不多說了，日本的電梯都很小，明
火開放式廚房，想必日本人不像台灣政府一樣有灑水頭還不準你用明火開放式廚房，浴室
廁所分離，內裝衣鞋櫃你買時就做好，預售也可以選配加價做高級點,環境銷售時都會誠
實告知，建案旁邊高度也會模擬，不像台灣大樓周圍都空空長草
→ abyssa1: 不過日本標配交屋櫃子地板天花板都做好也很不錯74F 05/19 02:09
推 fireheart988: 大概真的怕2027啦 要不要順便請欸哀幫忙算一下會不75F 05/19 02:10
→ fireheart988: 會開戰
 05/19 02:1
你也可以請chatgpt幫你算算風險分數,我肯定也模擬過 XD
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 02:18:59
→ fireheart988: 日本要看是RC還是木造的 價差很大喔77F 05/19 02:10
推 KrisNYC: 往好處想 日本人聽到你自己設計內裝會以為你超級富豪78F 05/19 02:10
→ KrisNYC: 和一般塔樓要裝修難如登天 只好給你幾種選擇標配給你囉
→ fireheart988: 但日本很多房子的格局很詭異欸XD80F 05/19 02:11
→ fireheart988: 不自己規劃我都覺得很難住
→ KrisNYC: 你自己的那個露臺 在日本就是天方夜譚等級82F 05/19 02:12
推 abyssa1: 台灣人要的衛浴通風 在日本集合住宅大概已經絕版找不到83F 05/19 02:12
推 PTTMAXQQ: 日本我建議一戶建，我去富士山放鬆都住那種84F 05/19 02:13
→ abyssa1: 格局我覺得的還好 角間無暗房不難找 樓高我覺得比較難受85F 05/19 02:13
→ KrisNYC: 考慮移民 我推jamo的結論 台灣人首選日本沒有之一86F 05/19 02:13
→ KrisNYC: 攜家帶眷的投資客 abyssa1結論:妳本人台灣籍留著省稅
→ abyssa1: 日本淨高2.6米就宣稱挑高是我最傻眼的地方88F 05/19 02:14
推 bustinjieber: 日本的問題就是語言俾不掉，89F 05/19 02:14
→ bustinjieber: 我認為新加坡會是好一點的選擇
→ KrisNYC: 不過jamo跑去荷蘭了 人終究不可能完全理性91F 05/19 02:14
推 PTTMAXQQ: 但我個人想拿的是短時間內拿到的護照92F 05/19 02:15
→ PTTMAXQQ: 永居根本沒啥用
→ PTTMAXQQ: 實際可能直接跑去對岸買個房說不定還比較保險
→ bustinjieber: 土耳其護照目前應該是最快95F 05/19 02:15
→ KrisNYC: 喔 對日本衛浴幾乎預設不開窗96F 05/19 02:15
推 zxcvb7700: 日本 不是也被一堆中國人佔據了XD97F 05/19 02:15
→ KrisNYC: 日本太大98F 05/19 02:16
推 skyg: 說要移民的，你也要看看是不是真的會移民，很多都嘴秋而已，99F 05/19 02:16
→ skyg: 網路上就很多這種貨色了，我有個小草同事跟我說他要去中國買
→ skyg: 房躺平，我跟他說你想清楚就好，結果也是沒去，你真的要移民
→ skyg: 至少也要去比台灣先進又方便的，去東南亞是什麼鬼，東南亞去
→ skyg: 旅遊可以，長住就算了吧
→ zxcvb7700: 短時間要拿到護照 就是土耳其or希臘 然後跳歐洲XD104F 05/19 02:16
→ KrisNYC: 佔據什麼的 講講而已105F 05/19 02:16
推 fireheart988: 只有一套衛浴我也不太習慣 多給一個馬桶很難嗎XD106F 05/19 02:16
推 abyssa1: 馬桶自己一間 勉強還可以啦107F 05/19 02:17
→ abyssa1: 台灣的雙衛浴放到日本也是頂級豪宅才有的規格
→ KrisNYC: 還有只能蹲著泡的浴缸 和洗衣機一定在陽台的對角端109F 05/19 02:18
→ fireheart988: 但我不討厭他們浴廁分離的規劃 泡澡我也討厭看馬桶110F 05/19 02:20
推 abyssa1: 日本洗衣機都放室內洗手台區啊 powder room111F 05/19 02:21
推 PTTMAXQQ: 我也覺得我是嘴秋，根本不怎麼想處理護照的事情112F 05/19 02:21
→ PTTMAXQQ: 特別是現在股市上漲台幣又升值的情況
→ PTTMAXQQ: 感覺待台灣最舒服
→ PTTMAXQQ: 台灣如果好好的誰想離開呢？
→ KrisNYC: 然後洗完 不能烘的要抱過客廳才能曬陽台....116F 05/19 02:21
日本就有錢喜歡到郊區一點蓋大房子,所以塔樓的空間都用100m2,當極限，不過就算一戶
建很多還是只有一個浴室就是了
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 02:24:48
推 PTTMAXQQ: 要知道台灣做股票期貨賺的價差可是0課稅啊117F 05/19 02:22
→ PTTMAXQQ: 算的時候扣除交易成本都能直接算淨利
→ PTTMAXQQ: 哪像工作收入最後還要扣所得稅
→ Brioni: 討論這個就還是回歸市場專業，客群跟供需。例如信義聯勤會120F 05/19 02:23
→ Brioni: 因為少子化崩盤嗎？他就那百戶，就算台灣少300萬人，但只
→ Brioni: 要有幾個航海王、周董想買就是硬價格，反之只要天災戰爭之
→ Brioni: 類的讓有錢人跑了就崩
推 ProTrader: 沒錯 如果不是可能會被中國打 真的不太想走124F 05/19 02:23
推 skyg: 中國其實還不錯，但問題是醫療跟吃的很有問題，我去澳門非常125F 05/19 02:24
→ skyg: 多次，我每次都是住珠海，但我還沒有吃過珠海的東，不知是不
→ skyg: 是被洗腦了，覺得中國的外食都很有問題
→ Brioni: 老舊郊區偏鄉、都市精華區、重劃區都要分開來看比較好128F 05/19 02:24
推 zxcvb7700: 其實去觀察市場現在價格1800~2200間的周轉率較高的129F 05/19 02:24
推 bustinjieber: 資產跟國籍可以脫鉤啊，之後要移130F 05/19 02:25
→ bustinjieber: 也不代表我要放棄台灣資產
推 KrisNYC: 另外目前台灣建築依結構 RC 約70%  磚造約20% SRC/SC  2%132F 05/19 02:26
→ KrisNYC: 其他(木造 冷軋鋼等) 8%
→ Brioni: 說人口少會影響市場房價，概念上沒錯，但問題是少哪裡的人134F 05/19 02:26
→ Brioni: 口？信義鄉人口少到小學收光跟林口房價有啥關係？
→ Brioni: 你可以不放棄，我只是打比方，例如李嘉誠家族那樣
推 PTTMAXQQ: 我去澳門都住賭場免費送的房間….137F 05/19 02:27
→ PTTMAXQQ: 當然這幾年下來果然房間還是要錢的…
→ PTTMAXQQ: 最近一直打來邀我過去貢獻，已經懶得接了QQ
→ KrisNYC: 我舉個手喔 郊區蓋的房子也大部分我覺得沒有很大140F 05/19 02:27
→ KrisNYC: 日本的郊區房子 很多都跟joeman那間長得差不多
→ KrisNYC: 那個算不算大非常見仁見智了
joeman那個不算大，
日本一戶建也很多在110m2左右,
這跟買的人的經濟實力有關，
日本人現階段沒想像的富有～
塔樓是有高大上迷思在的，另外外國人買塔樓也是管理方便
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 02:30:40
→ Brioni: 然後也不是六都就不會跌，光高雄林園跟左營那個環境跟產業143F 05/19 02:29
→ Brioni: 差距明眼人都知道市場不同
→ Brioni: 只要選對地點跟物件，房價在未來少子前期還是很抗跌
推 KrisNYC: 嚇一跳 台灣SRC/SC比例這麼低阿  我以為有個10~20%146F 05/19 02:30
→ abyssa1: 他那個好像是用建照數？還是戶數也這麼低？147F 05/19 02:31
→ KrisNYC: 所以我第一時間是回應我認知早期SC建築格局梁柱樓高問題148F 05/19 02:31
→ KrisNYC: 我也是直接問gpt 發懶的中年人 orz...
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 02:32:25
→ KrisNYC: 建照數的話會失準 src sc的戶數會比較多150F 05/19 02:32
推 PTTMAXQQ: 菲神應該都看億級豪宅151F 05/19 02:33
→ PTTMAXQQ: 那些低於2000萬平民宅的剛需
→ PTTMAXQQ: 他可能真的很難感受的到…
→ PTTMAXQQ: 所以感受到房市的受眾群應該完全不一樣
→ PTTMAXQQ: 可能是最近的豪宅市場的冷
→ PTTMAXQQ: 讓他感到有錢人都在搞移民像是要離開台灣
→ PTTMAXQQ: 讓他覺得台灣房市冷
→ PTTMAXQQ: 但問題是菲神就算把房子降價3000萬賣
→ PTTMAXQQ: 我還是買不起啊，這就是差距
推 wrt: AI好壞，要害人住公園160F 05/19 02:34
推 KrisNYC: 台灣現在房市冷是事實 這我100%不爭議161F 05/19 02:35
推 PTTMAXQQ: 我是覺得就算未來房市有復甦…162F 05/19 02:36
→ PTTMAXQQ: 豪宅市場依然會冷冷的…
→ KrisNYC: 我想討論熱烈 一部分也是很多老屁股都在考慮冷盤後164F 05/19 02:36
→ KrisNYC: 也許降息也許解除信用管制  再投入的可行性
推 kusomanfcu: 之前板上討論賴上就說 先處理台胞證然後準備去對岸看166F 05/19 02:37
→ kusomanfcu: 房
→ KrisNYC: 拿來與海外對照 是有趣的議題 畢竟我們現在要去日本168F 05/19 02:37
→ KrisNYC: 買第234房的可貸成數和利率 是優於在台灣買的
→ kusomanfcu: 帳戶錢 存新加坡就好 台灣一堆可以預約開戶170F 05/19 02:38
→ KrisNYC: 台灣現在的信用管制是真的扭曲到這種程度171F 05/19 02:38
→ kusomanfcu: 我之前處理的是移卷問題 （債券不交易直接移轉）172F 05/19 02:38
推 PTTMAXQQ: 好，明天看完盤來預約看看173F 05/19 02:39
→ KrisNYC: 我以為你跟我一樣放香港 結果你已經在新加坡了 嘖174F 05/19 02:40
→ kusomanfcu: 我不會投入阿 2024選舉後 只剩移出資本175F 05/19 02:40
→ kusomanfcu: 就算投入可能也是超短期買賣 幾個月就賣出那種 陪著抽
→ kusomanfcu: 插
→ kusomanfcu: 現在政府這種情況明顯不適合資本長放 選舉前其實就猜
→ kusomanfcu: 要移了
→ kusomanfcu: 這不是看跌 單純看不爽
→ kusomanfcu: 不爽就移出台灣 根本沒差
→ kusomanfcu: 短期就繼續蹭台灣廉價生活成本
→ kusomanfcu: 哈哈哈 笑死
推 kusomanfcu: 台灣教育成本其實低的很
→ kusomanfcu: 能蹭幾年就蹭幾年
噓 jimzx0147: 笑死 又一個空蛙  大家都不買房躺平 你看這些藍綠政客186F 05/19 02:55
→ jimzx0147: 滿手房地產怎麼找人接盤
推 ms0286415: 你要列的應該是戶數  就算是租房，也是變相在撐房價188F 05/19 03:03
→ qwqwz: 想請問你所謂訓練是指提供客觀的資料給 chatgpt 嗎？會講189F 05/19 03:12
→ qwqwz: 到 chatgpt 代表你應該沒有經過任何dl ml的過程甚至連fine
→ qwqwz:  tuning都沒有，只是把AI 當成對話玩具玩而已
→ grace520909: 新加坡現在開戶審核嚴格了，星展跟匯豐基本放3000保192F 05/19 03:17
→ grace520909: 底的，還是會走流程一個月，不如直接過去開
推 ptttpt: 有這種文章就代表還會漲 那麼會算是吧 市場永遠是你無法194F 05/19 03:18
→ ptttpt: 預測的啦 傻瓜喔 你有預測到2009年雷曼兄弟、2020疫情嗎
→ ptttpt: ？根本沒辦法預測，這兩個時間點房價都是兩倍在漲，那麼
→ ptttpt: 會算你早就發財了
→ grace520909: 東京房子香沒錯，我現在問題是當初太衝動導致沒有算198F 05/19 03:21
→ grace520909: 好遺產稅的部分QAQ
→ grace520909: 用公司買還是個人買這種要算一下，當初大意了
詳細希望！目前我也在算，但是用公司買自己居住要視為公司福利課個人所得稅
推 APC: 靠腰，娘子快來看菲神出沒201F 05/19 04:06
推 mcgrady12336: 那些都不重要以金融商品來看最重要是資金，如果資202F 05/19 05:22
→ mcgrady12336: 金一直在這市場沒流出94會推升價格，台股上五萬點
→ mcgrady12336: 有沒有人買很重要嗎？你有沒賺到錢才是真的吧
所以你看文了嗎？
錢的動線都寫出來了
拜託你趕快多買兩戶提供流動性
推 joe10337: 推文是不是有人不認識菲比斯早就發財了= =205F 05/19 06:40
推 chemist1990: 新竹寶山 機能太差 也沒有重劃區206F 05/19 06:41
推 toto123: 怕的是要選舉又要鬆綁了，207F 05/19 07:04
推 skizard: 放心他們在板上會嘴硬，但偷偷賣掉208F 05/19 07:13
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 07:23:21
推 aoc3: ai有比台灣人懂房地產嗎209F 05/19 07:25
推 childeviler2: 我看文章這兩篇下來，看起來條件設起來結果會不太一210F 05/19 07:34
→ childeviler2: 樣，就差不多是拿兩個銅板問神明吧？其實我也不瞭
→ childeviler2: 解，不過是可以當作參考。
推 hanktan: 説醫療真的好玩，以為護士不是人嗎不會老嗎？不需要新血213F 05/19 07:37
→ hanktan: 補充嗎？建議你這幾年趕快去醫院檢察有什麼問題趕快處理
→ hanktan: ，趁著台灣醫療黃金時代的最後餘光趕快檢察吧。
好好緬懷一下，謝謝醫療人員心中在淌血但面臨提供的難以為繼的低價質優醫療品質
推 zaqimon: 怎麼沒有人想移民台灣鄉下城鎮216F 05/19 07:44
→ zaqimon: 鄉下大城鎮應該也不太可能沒落吧
→ zaqimon: 鄉下大城鎮通常也有醫院
人口銳減下越鄉下機能掉越多喔～
不過我也鼓勵啦，
因為老了能因為醫療急救太遠早點離開，對台灣的未來也是有幫助的
※ 編輯: phcebus (61.228.225.146 臺灣), 05/19/2025 07:50:17
推 choral: 像台大竹北分院週六的醫檢今年因為人手不足停開了，鄉下219F 05/19 07:51
→ choral: 的醫院人力流失的速度應該更快
推 zpf2005: K大說的沒錯，跟晚婚晚生一樣，購屋年齡也是一直往後推，221F 05/19 07:56
→ zpf2005: 2022年購屋年齡：30歲以下14.9％，30-40歲35.4％，40-50
→ zpf2005: 歲30.2％，50-60歲14.8％，60歲以上4.7％，購屋主力開始
→ zpf2005: 往40歲以上移動。至於繼承是否影響購屋，就觀察每年買賣
→ zpf2005: 移轉棟數變化
推 xxYAYAxx: 做愛救台灣226F 05/19 07:56
推 zaqimon: 鄉下大城鎮也會沒落嗎？感覺也有可能周邊的人都集中過來227F 05/19 07:57
→ zaqimon: 至於鄉下小城鎮應該是早就沒落了
→ zaqimon: 不過鄉下大城鎮房價應該也不便宜
推 william826: 這邊真的父母都很有責任感 一堆可以繼承 身邊朋友都230F 05/19 07:59
→ william826: 是靠自己拼第一間
噓 samarium: 在那邊扯繼承的，跟你講一個老實話啦，跟你哥哥持分一232F 05/19 07:59
→ samarium: 個破公寓，不會讓你比較好找到老婆哈哈哈哈哈
→ zaqimon: 前同事台北商業區繼承兩間老公寓 一樣沒老婆234F 05/19 08:00
→ zaqimon: 不過也許人家只是不想要外面女人來分財產吧
→ zaqimon: 老公寓也是有分 住宅區跟商業區價值不同
推 jaricho: 不如多幫忙那些租屋股神變成真股神 就沒有什麼買不買房的237F 05/19 08:12
→ jaricho: 議題了
→ zzzxxxqqq: 說真的 怎麼看都知道 移民送分題..239F 05/19 08:16
→ zzzxxxqqq: 搞不太懂一堆人還在思考要多買房的邏輯
→ zzzxxxqqq: 2050年需求崩潰，最好房價會等到那時候才崩
→ zzzxxxqqq: 只能說房多仔保重
→ zzzxxxqqq: 講醫療的根本搞不懂趨勢吧 5年後不知道崩潰沒
→ lolpklol0975: https://i.imgur.com/tdtD7uY.gif244F 05/19 08:21
推 falcon11: 面對少子化+戰爭 不想離開的多房族理性選擇就是統一245F 05/19 08:47
→ falcon11: 長期要提升生育率 短期就是黑工中國人二選一
推 jerrylin: 2040以後.....................247F 05/19 08:55
推 jerrylin: 說台灣醫療好的其實搞錯一件事了  台灣是醫療廉價
→ jerrylin: 問題是這種廉價有可能一直持續下去嗎
→ jerrylin: 骨折掛急診要等一兩個小時  這真的是醫療好嗎
推 bigair888: 菲神少算一個在台灣房屋的持有平均成本太低了，一年下251F 05/19 09:10
→ bigair888: 來根本沒有負擔，房東有15間房，房屋貸款都繳完了話，
→ bigair888: 降房屋租金還是會有人租房
推 zhi5566: 現在缺的是護理 醫技這類人 那種工時壓力 去GG輪班還比較254F 05/19 09:14
→ zhi5566: 輕鬆 在GG瘋狂蓋廠 好好蹲個5年十年就能往上爬
推 quiet93: 不會漲的資產，不會有人一直買啦256F 05/19 09:18
推 fireheart988: 骨折等一兩個小時還嫌的我看你是不知道外國要多久喔257F 05/19 09:18
→ fireheart988: …
推 KrisNYC: 我也覺得這個等待時間算很優秀 骨折骨裂固定後檢傷分級259F 05/19 09:23
→ KrisNYC: 蠻低的
推 kane711119: 購屋者分類應該還是要有第四類，會買房的，這樣的人261F 05/19 09:26
→ kane711119: 不會是0%
推 FireStarman: 看完討論台灣真的是全世界最慘的國家 沒有之一263F 05/19 09:28
推 john801110: 股版大神有我們房版大神懂房嗎？房版大神會跟你說建商264F 05/19 09:29
→ john801110: 少蓋就好了減少供給維持高價
推 zaqimon: 所以移民之後就沒有少子化或醫療崩壞的問題嗎？266F 05/19 09:30
→ zaqimon: 我只覺得移民後語言不通人生地不熟還可能被歧視
推 quiet93: 購屋主力往後延，買來投資跟買來住有差阿268F 05/19 09:31
→ zaqimon: 當然如果永遠只待在華人的同溫層內也許就沒有語言問題269F 05/19 09:32
→ quiet93: 一直漲大家有錢一直買，年齡往後延有什麼好奇怪270F 05/19 09:32
→ zaqimon: 不是聽說美國光安排個檢查都要等好幾個月271F 05/19 09:33
→ zaqimon: 所以美國也算醫療崩壞嗎
推 KrisNYC: https://i.imgur.com/domylpY.jpeg273F 05/19 09:36
推 KrisNYC: 那個是數學錯覺 台灣人口分布是這樣
→ KrisNYC: 30~70歲差不多都是10年300萬人
[圖]
噓 tenkaakido: 菲神竟然偷渡自己買的南港會保值，這結論有點偏頗276F 05/19 09:37
→ KrisNYC: 20歲以下和70歲以上理論上本來就不太會買房子277F 05/19 09:38
→ KrisNYC: 你去看20~30 30~40 40~50 50~60 60~70的買房分布
→ KrisNYC: 結論應該會是大致符合人口數 而且以購屋平均年齡來說
→ KrisNYC: 這幾年反而是降了
→ KrisNYC: 以每十年分段來看 購屋主力人口的減少是10年後大概70以上
推 zhi5566: 不過醫療費用大漲 薪資肯定會正相關 台灣有辦法壓低薪資282F 05/19 09:41
→ KrisNYC: 的200萬人族群排除 但現在10~19的也是200萬人補進來283F 05/19 09:41
→ zhi5566: 很大原因是健保 你今天家人需要醫藥費 現實會逼你找錢284F 05/19 09:42
推 piliwu: 70歲都有需求，我爸媽70還換新房子285F 05/19 09:42
推 YJJ: 這文章有夠說服力的286F 05/19 09:42
→ KrisNYC: 更正 是排除280萬人 所以購屋人口影響是80萬人左右287F 05/19 09:43
推 alexstag: 這種就是一發文就知道，多數民眾只在意三個點：便288F 05/19 09:43
→ alexstag: 宜、不要等、態度要好，自己去想想那個專業有執照
→ alexstag: 的行業能辦得到
→ piliwu: 菲神你一次到位但多數中產其實是中年買可以住的，老了更291F 05/19 09:43
→ piliwu: 有錢換更好的
→ piliwu: 大多數人不可能3-40歲手上有幾億買豪宅
推 KrisNYC: 如果只考慮掛一 我目前聽到最寬鬆的貸款規則294F 05/19 09:52
→ KrisNYC: 是貸款人年齡+貸款年數要小於90 而且你財力要夠
推 abyssa1: 台灣的新房子持有成本其實比日本新房子還高296F 05/19 09:54
→ KrisNYC: 但確實正常來說資產是隨年齡在累積 退休換屋還是有4%多297F 05/19 09:54
→ abyssa1: 是說日本的中小型社區多半也沒警衛 保全也是奢侈配置298F 05/19 09:55
→ KrisNYC: 我也覺得 尤其是鋼骨跟路段率加成的新房子299F 05/19 09:55
→ zaqimon: 便宜 不要等 態度要好 … 這不就是AI醫生300F 05/19 09:56
推 zpf2005: 以買房主力來說10年後少80萬還行，20年後少180萬就差很多301F 05/19 09:57
→ zpf2005: 還不成熟的蛋白蛋殼剩10年能衝刺，沒起來就是咕嚕咕嚕
→ zaqimon: 只是政府應該不會開放讓AI醫生看診吧303F 05/19 09:57
→ grace520909: 最近看東京預售價格跟台北現在狀況差不多，開價有稍304F 05/19 09:58
→ grace520909: 微下調，不過還是很難抽中
推 eddie0729: 我等菲神分享日本買屋心得 幾年後也會去買一間306F 05/19 10:03
→ aloness: 現在不買，幾年後就不用買了307F 05/19 10:12
推 xdxd3310: 人口下降 供給也會減少 要預測未來哪有那麼簡單308F 05/19 10:15
→ xdxd3310: 用推論的都很簡單 那早在20年前生育率跌破1.3就知道
→ xdxd3310: 結果房價還是持續漲到現在 在預測二十年後?
→ xdxd3310: 台灣31-40歲 自購屋比例25% 快60萬人 只有15萬人有房
推 abyssa1: 老實講台灣中產比日本有錢多了 中產的資產多半在房子312F 05/19 10:24
→ abyssa1: 日本老房成本高 市價低 都更利潤都跑到開發商口袋
→ abyssa1: 台灣老房成本低 市價高 中產有錢更有本金買新房換屋
→ xdxd3310: 剩下20% 租房 4x% 跟住父母房 繼承要跟兄弟姊妹分315F 05/19 10:25
推 frowning1226: 我只想看你這個數據的2022、2019316F 05/19 10:38
推 PTTMAXQQ: 樓上您有點狠…竟然還想歷史驗證317F 05/19 10:41
→ frowning1226: 結果2019，少子比例一樣，房價50%up318F 05/19 10:43
→ frowning1226: 那這種預測，有什麼準確度可信？代表不相關
→ aloness: 40~50年一遇的大通膨，你覺得10~20年內會再來一次嘛…320F 05/19 10:52
→ aloness: 2020~2024這五年，這輩子有很大機會不會再遇到囉
→ xdxd3310: 因為除了喊少子化 真的沒啥有相關性 日本南韓香港新加坡322F 05/19 10:53
→ aloness: 要用這幾年去推日後的市況，還真是勇氣可佳323F 05/19 10:53
→ xdxd3310: 全都少子化 房產也沒跌多少324F 05/19 10:54
→ xdxd3310: 過去50年 最少通膨飆漲4-5次了 怎麼會遇不到...
→ aloness: 達里歐，巴菲特上一次遇到時，一個被炒魷魚，一個資產打326F 05/19 10:56
→ aloness: 對折，在職場打滾不夠久還真遇不到這一次
→ aloness: 過去50年，大通膨只有一次而已，1970時代，其他都不是
→ xdxd3310: 1973年 1980年 1989年 2004年 2014年 2020年房價飆漲329F 05/19 10:57
→ aloness: 不要用台灣看世界…330F 05/19 10:58
推 KrisNYC: 2014年之前 我的體感是一般人轉增貸難度不低遑論週轉金331F 05/19 10:59
→ KrisNYC: 1990年之前我確定一般人 非公教或大企業 是連貸款都難
推 tenkaakido: 台灣幾乎跟世界聯動，看台灣就跟看世界差不多，除了新333F 05/19 11:00
→ tenkaakido: 氰胺，幹。
→ xdxd3310: 住在台灣 活在台灣不看台灣難道看非洲嗎...? 不要鬧惹335F 05/19 11:00
→ KrisNYC: 金融的環境也一直在變 某程度來說 IBIZA說這十年336F 05/19 11:01
→ KrisNYC: 幾乎是在漲貸款30年 甚至40年的普及化
→ KrisNYC: 我頗認同的 看單變數來說 這個金融變數 比少子化顯著太多
→ aloness: 而且那些只是正常的經濟高速成長，台灣人賺錢比較厲害，339F 05/19 11:02
→ aloness: 全球資金規模沒有高速擴張，美國非戰時債務也沒有一年成
→ aloness: 長約10%
→ KrisNYC: 如果日本的青年50年房貸 是我們能參考的可視未來上限342F 05/19 11:04
→ xdxd3310: 那正常通膨就會漲了 跟少子化有啥關聯? 不要硬扯相關性343F 05/19 11:04
→ bnn: 從喬治瑪莉普及開始才完善了大眾層級徵信追債 才開始比較願意344F 05/19 11:04
→ KrisNYC: 那這個貸款年限紅利現在已經開到大概穩30 小於某年紀穩40345F 05/19 11:04
→ aloness: 在大通膨時期的特色就是什麼都漲很快，1970那時台灣薪資346F 05/19 11:05
→ aloness: 是成長2~3倍不等，這放到後面你講的那些時間，都沒這個
→ aloness: 速度，反而這幾年會比較接近
→ KrisNYC: 這個紅利還有大概一個大階可以開 即普及40年 擇優50年349F 05/19 11:05
→ KrisNYC: 你只要資產放在核心區塊 這個你基本一定會吃到
→ bnn: 而那時追不上債已經小爆過一次 銀行才順利把消金開始做到賺錢351F 05/19 11:05
→ aloness: 1990年代股市衝上12682，也不會認為那是通膨352F 05/19 11:06
→ aloness: 年限取決於利率，都已經2%這種低利率，再擴張下去的前題
→ aloness: 可是走日本老路
→ aloness: 以前的貸款期拉長是建立在房貸利率從8~10%下修到之前的2
→ aloness: %內，還有空間嗎
推 KrisNYC: ㄜ...央行上一次利率超過3 是2007年的3.38357F 05/19 11:13
→ KrisNYC: 台灣房貸低於3%已經第18年 現在還是18年來前幾高的時期
→ KrisNYC: 不太知道前股版版主你講的那個是在講什麼
→ KrisNYC: 這18年利率一直是1.33~2.8多數在2 陸續完成了剛剛提到的
→ KrisNYC: 年限從15~20放寬到20~30再到30~40 轉增貸的普遍化
→ aloness: 8%不過就三四十年前的事…362F 05/19 11:21
→ aloness: 我們現在講的時間長度沒有短短的20年不到吧…
→ KrisNYC: 你可以去翻一下央行的重貼現率歷史 2007 3.38之前364F 05/19 11:23
推 xdxd3310: 30-40年貸款不夠 可以變50-60年 國外都有百年貸了365F 05/19 11:24
→ KrisNYC: 其實因為2003 sars 央行利率也還是低於3很長時間366F 05/19 11:24
→ xdxd3310: 只要利率一直這麼低 買房效益還是>租房 撇除高價宅367F 05/19 11:24
→ aloness: 在大通膨的1970年代後半段，還曾經>10%過368F 05/19 11:24
→ KrisNYC: 我是覺得當然有這個極端例 但台灣應該頂多參考日本369F 05/19 11:25
→ KrisNYC: 要開放到50 60那要什麼狀況我暫時想不出來 開也應該老了
→ KrisNYC: 想想現在往後數20年內比較可能發生的事情就好
→ aloness: 不要亂講啥，我就講個8%~10% → 近年<2%，你跟我講某一372F 05/19 11:26
→ aloness: 年在這個範圍內要證明什麼？
推 KrisNYC: 台灣央行的重貼現率 從2002到今年2025 只有2007超過3374F 05/19 11:28
推 lee28119: 台灣滿滿日本既視感 只差誰來戳破泡泡375F 05/19 11:30
推 KrisNYC: 所以台灣這25年是在利率基本都是2%左右的狀況下376F 05/19 11:31
→ KrisNYC: 完成貸款年限從10 12 15 20 30 ~40的拉長
→ KrisNYC: 並不存在你說貸款年限是在8降到2的過程中延長的現象
→ aloness: 房貸30年1990年後半就有了，只是卡得很嚴，就像幾年前卡379F 05/19 11:55
→ aloness: 40年貸嚴格，90年代主要還是15~20年
→ aloness: 當年利率高時，貸20年就很痛苦了，普遍是提前還款，哪有
→ aloness: 在貸好貸滿慢慢還的
→ aloness: 我們現在卡40年是考慮到65退休上限，以前公職退休年紀是
→ aloness: 55，卡30年在過去是很嚴的

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