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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-11 11:48:12
看板 home-sale
作者 s8752134 (Sea)
標題 Re: [閒聊] 2033出生人口不到5萬
時間 Tue Jun 10 23:03:45 2025


※ 引述《covidyy (鞎為)》之銘言:
: 2017出生人數低於20
: 之後一路向下
: 今年2025依趨勢很大機會不到10萬
: 那麼2033年跌破5萬?!
: 不用炒房了
: 回家睡覺吧
: 這種出生率沒救了


 這樣說吧,我們直接把狀況講的更嚴重一點,

 現在就當作完全沒有新生兒出生,甚至已經沒有新的勞動力人口。

 那會發生甚麼事?


 1. 各行各業搶人

 內需產業現在這種價格跟薪水,搶得贏電子業?

 不可能嘛,所以用屁股想也知道,真的沒有勞動力,內需產業會有一連串的崩潰潮,

 但是千萬別忘了,在一連串的崩潰潮之餘,留下來的都會是強者,也會帶動一大波

 的物價上漲。

 不然電子業把人搶光了,進去就百萬年薪,你個餐廳服務生一個月 3 萬請的到鬼?

 最終導致很多內需相關的服務減少,例如便利商店數量下降,營業時間 24HR 變

 16hr...etc、餐飲整體數量下降(選擇變少)、非正餐營業時間降低。

 請人成本變高,商品價格上漲。 所以倒一堆店、也會漲一堆內需薪資 + 產品價格。


 2. 台灣進入快速通膨的時代,講白一點,就是錢會迅速貶值。 為什麼?

 看上面的例子就知道了,一個便當因為沒有勞動力,為了跟電子業搶人,

 從 100 變成 500,通膨了沒? 貨幣貶值了沒?


 沒人力的時代,甚至年薪百萬變最低薪資 (不然找不到人啊),

 內需超貴、醫療超貴、交通超貴、運輸超貴、服務超貴。

 那這些東西都超貴的時候,好地點 + 好屋況的房子租金會不會變貴?

 郊區 or 爛房子可能爛到沒人願意住那種會低價去租,

 但你會想跟這類人一起住?


 所以人口減少,對房子的價格影響?

 在非都市化的區域影響會很大,甚至會非常不便利,都沒人了,原本郊區的便利

 商店要嘛全收光,要嘛每天剩下 12 or 16hr。

 很多人說啥台灣不大,交通便宜去哪都方便,


 阿 2300 萬人變 1400 萬人的時候,請問這些原有的服務都還會存在?


 維護高鐵 or 開公車誰開?

 現在還能撐在這,是因為目前是人口最多的 6 ~ 8 年級的黃金工作年齡。

 等現在這批 6 ~ 8 年級的勞動人口逐漸退休時,你就知道甚麼叫搶人大作戰。

 其實也不用等到那時候拉,就現在!

 現在自己當老闆有在徵人的,應該都有相同的經驗,

 人 "越來越難" 找!


 總結一下,人口巨幅變少,通膨 & 貨幣貶值的幅度會遠高於房地產的影響拉!

 就跟 40 年前你持有 100 萬的房貸一樣的道理。

 你現在持有的 2000 萬房貸,甚至不用 40 年,2000 萬房貸根本就沒甚麼了。

 因為屆時最低薪資(年薪) 100 萬,每個便當賣你 800。

 因為沒人。

 所以沒外勞?  那就準備迎接各類台幣貶值 & 價格都大幅上漲的年代吧!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.212.49 (臺灣)
※ 作者: s8752134 2025-06-10 23:03:45
※ 文章代碼(AID): #1eI4bJr7 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1749567827.A.D47.html
※ 編輯: s8752134 (61.228.212.49 臺灣), 06/10/2025 23:04:54
covidyy: 笑死,不會買美股喔,因為地球只有台灣?1F 06/10 23:06
tina291248: 以後都外勞了2F 06/10 23:08
jaricho: 內文沒講到股市 怎麼推文冒出個美股3F 06/10 23:13
c6066den: 可能要先定義哪邊是郊區,我認為六都裡面有幾都也算郊4F 06/10 23:17
c6066den: 區了
FlyinDance56: 讚,既然台幣貶值,那就買台幣計價的外幣資產就對了6F 06/10 23:17

 台幣暫時還不會長期走貶,目前是台灣人力最盛的年代之一。

 台幣長期要貶要有兩個先決因素成立:

 a. 持續少子化 - 後續無勞動力補上
 b. 外勞不來 - 有一批人聲稱說台灣啥鬼地方,外勞根本不會來 lol

yousking: 房版就是房版,找不到任何跌的理由XDDD7F 06/10 23:18
aa00788: 少子化會加速房價上漲 送分題8F 06/10 23:20
r6TSGs: 這是神奈川買了就跌10%的總經大師嗎9F 06/10 23:22
blueemind: 好 加價買10F 06/10 23:23
aa00788: 財報分析專家京王 神奈川只是買來好玩的吧11F 06/10 23:25
yousking: 薯條三兄弟齊聚一堂,小弟有禮了XD12F 06/10 23:26
PerfectID: 沒人的話電子業直接外移,跟台積電一樣,幹嘛搶人?13F 06/10 23:27
zpf2005: 板主上面不是寫的很清楚,郊區or爛房子沒人要,只能低價14F 06/10 23:28
zpf2005: 出租,沒說全面上漲吧。人很難請,標準已經下降成堪用
PerfectID: 電子業又不是內需產業,幹嘛一定要聘台灣人?16F 06/10 23:28

 你是說如果未來台灣沒有電子業(外移) + 台灣沒勞動力?

 那台幣更沒人要,會貶更快  lol

PerfectID: 醫療崩壞的話台灣房子還有什麼價值?我就移民就好17F 06/10 23:29
PerfectID: 台灣醫療如果跟嘉義長庚一樣,我幹嘛忍受台灣的高房價?
jaricho: 那為什麼不趕快行動移民 ?19F 06/10 23:31
jaricho: 要有行動力
PerfectID: 如果真的什麼都變得超貴,當然是買掉台灣的房子移民啊21F 06/10 23:31
FlyinDance56: 台幣貶到爆,006XX買起來!22F 06/10 23:31
※ 編輯: s8752134 (61.228.212.49 臺灣), 06/10/2025 23:38:23
cloud3455: 房板的人很奇怪,自己認為台灣待不下去,能就賣房移民23F 06/10 23:33
PerfectID: 房蟲連少子化都可以讓房價上漲,那你多買幾套囉24F 06/10 23:33
cloud3455: 卻又一天到晚想叫外勞叫別人高價接盤25F 06/10 23:33
cloud3455: 你都不想要的東西叫別人高價接?當你最聰明最會想呀

 我也沒說外勞接盤啊,我這內容全部都是恐恐恐少子化派 + 外勞不來派的結果。

 幹嘛接盤? 台幣貶的咪咪帽帽,持有台幣計價的房貸負債很可怕嗎?

jaricho: 問題他有房可以賣嗎? 父母的房又不是他的 還沒繼承到怎27F 06/10 23:34
jaricho: 麼賣房?
※ 編輯: s8752134 (61.228.212.49 臺灣), 06/10/2025 23:40:38
Nemophila: 最後應該是公務部門人也不夠了 屆時的政府直接發身分證29F 06/10 23:40
Nemophila: (順便綁票)外勞 台灣變得會像20世紀少年後半部時期的
Nemophila: 日本
yesu219: 不會沒勞動力的, 6~8年級會延後退休到75-80做到死32F 06/10 23:40

 意思是一樣的,延後這批人的退休年齡,一個是問題往後延。

 第二是這批人屆時 70-80 歲的,你可以想像一個 70 歲開公車的?

 你敢搭? 這是舉例,意思就是說即便延後這批人的退休年齡,

 原有服務的 "速度" "品質" "效率" 都會大打折扣 lol

 但我的看法喔,我是認為有最多票的這群人,會擺爛叫政府發更多老人津貼 XD

s8752134: 回樓上N, 我是支持外勞的門會越開越大的33F 06/10 23:41
s8752134: 但我這篇文的說法都是根據那批少子化好恐怖+外勞不來的
s8752134: 論點來描述的  lol
※ 編輯: s8752134 (61.228.212.49 臺灣), 06/10/2025 23:43:54
yesu219: 日本不是一堆老人在打工, 沒錢只好做36F 06/10 23:42
lescholar: 外勞來源國也少子化呀 未來也不一定有移民37F 06/10 23:43
boydoop: 想太多,後面都是機器人了,現在科技廠上面一堆軌道在跑38F 06/10 23:43
boydoop: ,未來也是一堆機器人在做服務跟餐飲,少到一定程度那產
boydoop: 業直接外移就好,商人無國界啦,為什麼會覺得電子業都想
boydoop: 留在台灣搶人??如果未來真的有百萬大軍的外勞進駐台灣
boydoop: ,幹嘛不直接去美國甚至到東南亞設廠就好了?
kurtis0359: 不愧是房版 總能找到新觀點43F 06/10 23:45

 這也不是啥新觀點,去看看哪個人口嚴重老化後續又沒有勞動力的國家,

 它國家鈔票不會大幅貶值的?

loopdiuretic: 不用徵人了 以後被ai取代44F 06/10 23:45

 這是規模經濟的問題。

 你說的 AI 能不能在未來 30 年內取代現在的勞動力還是一個問號,

 即便可以,未來 30 年人口下降,也意味著需求下降,那麼這些公司面對的是

 一個需求下降的市場,又需要同時保有其利潤,產品價格仍然是得大幅增加。

 例如未來勞動力不足的年代,路邊的便當店都沒了,剩下的都是公司化經營的

 AI廚師 + 服務員(舉例),原本潛在客戶有 500 萬,現在剩下 300萬人,

 為了公司化的利潤,其產品價格只能得提升(其實是貨幣得貶值)。
※ 編輯: s8752134 (61.228.212.49 臺灣), 06/10/2025 23:52:39
winner1: 醫療超貴可以劃掉xD45F 06/10 23:46
Nemophila: 台灣要電力足夠 才有可能滿地機器人 難道機器人吃3A乾46F 06/10 23:48
Nemophila: 電池?
ActionII: Ai 成本可能比人還貴啊48F 06/10 23:49
Nemophila: 搞不好不用幾年就能看出少子化對我們的巨大影響啦49F 06/10 23:50
ActionII: 電廠還在蓋新的,火力燒起來機器人動起來50F 06/10 23:51
ActionII: 未來要怕的是像異形系列一樣,機器人被視為高價值資產
ActionII: ,價值還大於活人
ActionII: 對岸就有這個趨勢,不缺勞動力、勞動力cp 值還特別高的
ActionII: 地方,瘋狂自動化
boydoop: 都沒人了,郊區蓋滿電廠怎麼會不夠用?房版不是說以後只55F 06/10 23:53
boydoop: 剩六都有人了嗎
Nemophila: 我覺得以後是印度人 孟加拉人比機器人多57F 06/10 23:56
zaqimon: 現在平價早餐店餐飲店就已經是外配的天下了58F 06/10 23:56
Nemophila: 然後某一天這些人都會變成台灣人59F 06/10 23:56
zaqimon: 遲早會開放中國人上岸打工吧 現在只能在海上打工60F 06/10 23:57
silentsand: 就跟日本一樣,旅館,便利商店,簡單的服務業都印度人等61F 06/10 23:58
chouvincent: 沒事 早就有美國孫子 美國阿公 紅熊商人62F 06/10 23:58
zaqimon: 開放同文同種中國人不是更快 印度人還要先學中文!?63F 06/10 23:58
chouvincent: 撈好撈滿 嘻嘻64F 06/10 23:58
zaqimon: 不學中文印度人連連簡單的服務業都無法做65F 06/10 23:59
cken326888: 看到這樣,機器人題材股穩了66F 06/11 00:00
Nemophila: 日本超商咖啡都是自己弄欸 台灣的超商太複雜了67F 06/11 00:01
agvnol: 不要怕,我們有印度大軍68F 06/11 00:03
icekiba: 機器人成本超高…台灣就是人力便宜啊69F 06/11 00:04
boydoop: 悲觀一點有沒有想過台灣人少到一定程度,對岸直接來接收70F 06/11 00:06
boydoop: 就好了?找一堆外勞進來他們會幫守喔?有戰爭風險就撤僑
boydoop: 閃人了好嗎。對面侵略時台灣有多少兵能抵抗?說不定3.40
boydoop: 年後就是台灣省了,也不用煩惱這些,根本在窮緊張
OWEN1213: 比較像日本通縮吧。都老人要消費什74F 06/11 00:06
OWEN1213: 日幣貶值。但是沒什麼通膨
Nemophila: 也許你太悲觀了 把30-40年後面那個0去掉吧76F 06/11 00:09
Nemophila: 其實大部分人的心態就是不想往壞的方向想咩 就像老年生
Nemophila: 活感覺沒人照顧也沒錢時 就會幻想可以安樂死 家裡燒炭
Nemophila: 不是安樂死吧
zaqimon: 瓊瑤不缺錢也有人照顧 還不是一樣自殺80F 06/11 00:15
sfking: 都沒人了 哪會沒電 就算真的沒電 到時候郊區隨便蓋電廠阿81F 06/11 00:15
sfking: 蓋電廠最大的阻力就是住附近的抗議居民 到時候年輕人都在
zaqimon: 躺在養老院等死的老人連想自殺都辦不到83F 06/11 00:17
littlea: 不加速開放移民與外勞 是滿危險的84F 06/11 00:17
sfking: 都會區 投票一致通過蓋在只剩窮老人住的郊區85F 06/11 00:17
zaqimon: 不過養老院應該也不希望尊貴的客戶自殺啦86F 06/11 00:17
sfking: 結果那些住鄉下的老人 就是現在說老了回鄉下住的空空 幫QQ87F 06/11 00:18
LADKUO56: 本土自己沒人不就引進外勞? 基層作業哪怕沒人做88F 06/11 00:18
championbad: 經濟學0分 建議回去重唸國中89F 06/11 00:25
veter: 印度阿三哥要多少有多少怕什麼90F 06/11 00:28
veter: 台灣到時候應該就會分區了,本土高知識份子一區,藍領+稍
veter: 有錢的外勞一區,藍領外勞一區
devoid1234: 人不會難找,國外人口會進來。就像美國、日本一樣,93F 06/11 00:35
devoid1234: 國外專業人士來洗地。國內競爭力不好的會被慢慢邊緣
devoid1234: 化
ttyy: 房價漲跌方向是綜合性原因影響結果,少子化沒人接盤確實是96F 06/11 00:43
ttyy: 利空因素,但滿嘴少子化的往往都不考量其他現實會遇到的所
ttyy: 有狀況,不考量通膨、不考量物料上漲、不考量人力資源成本
ttyy: 上升、不考量法規影響蓋房成本,那他們的思考深度過於表面
ttyy: ,發想出來的論述自然毫無意義
NodeWay: 所以現在禁止優良農地改變地目才是正確的101F 06/11 00:58
NodeWay: 以台灣來說 這些農地就讓AI去管理就好
NodeWay: 人口就會更加集中在六都 靠高鐵串聯 中間全都是精耕田
NodeWay: 服務業那些放心好了 到那時候AI機器人會接管非常多事情
g9xuggf: 那表示人礦變貴了!!! 魯蛇表示開心105F 06/11 01:10
ActionII: 講對岸的沒想過他們跟我們一樣慘嗎..106F 06/11 01:15
ActionII: 甚至更慘,他們的缺口只能靠自己生
ActionII: 台灣還能引入外勞
ActionII: 他們的體量只能靠自己生
cpa0426: 推ttyy大,還有一個台灣貨幣M2的趨勢110F 06/11 01:44
orz811017: 貶值通縮 日本老路啊111F 06/11 01:46
orz811017: 要通膨前提是電子業有競爭力,有源源不絕的錢進來,等
orz811017: 百業蕭條,沒人想花錢就通縮老路
repast: 看蠢多談總經談趨勢齁 不如信我是秦始皇嘻嘻114F 06/11 01:53
oxox69420: 已知就不用講了 年年講115F 06/11 02:03
foxbrush: 物價漲不等於所有物品皆漲,假設真如你說明年開始不再有116F 06/11 03:02
foxbrush: 新生人口和外來人口,一些商品、服務是會因人力成本上升
foxbrush: 而漲,但你的模型住房需求只會減少直到沒有,房價大概維
foxbrush: 持現況幾年,一定會慢慢跌,怎麼可能漲…
mcgrady12336: 日本考古題了就老人+外勞補勞動力啊,但AI已經可以120F 06/11 05:13
mcgrady12336: 取代一票白領所以不用擔心服務資源短缺要不要做的
mcgrady12336: 問題
F93935: 迎接做到老死的年代吧,你的退休金根本不夠花123F 06/11 05:36
skizard: 自助結帳機器,機器人跟自駕車:呵呵124F 06/11 05:55
quiet93: 科技發展的速度遠高於你的想像啦125F 06/11 06:09
quiet93: 很多工作都會消失
quiet93: 人力貴,但是商品不貴,所以需要的是時間,國外不都是這
quiet93: 樣嗎
covidyy: 沒被噓爆很神奇,房版一堆經濟學白癡129F 06/11 06:21
mecca: 結論就是房價噴爆130F 06/11 06:27
darkangel119: 央行:蛤?當我塑膠做的嗎131F 06/11 06:35
hsnu103437: 健保沒倒醫療永遠廉價132F 06/11 06:40
jerry1019: 這篇留言很多觀點很有用133F 06/11 06:46
toto123: 連台積電作業員都在搶人了134F 06/11 07:02
covidyy: 廢文,少子化先行者跟你說的不一樣,明明是通縮135F 06/11 07:05
covidyy: 日本跟你說的不一樣
chives465: 台幣狂貶當然是拋售台幣資產,誰要持有台幣計價的東西137F 06/11 07:21
stillboy: 台灣會比日本當初更慘..因為AI會取代更多人力138F 06/11 07:24
stillboy: 以後很多東西會變得更便宜..
s8752134: 我快被推文裡的一些人笑死  認知不足真的很難溝通140F 06/11 07:33
s8752134: 請問少子化海景第一排  現在的嬰幼兒產品是變貴還是便宜
s8752134: 講日本的, 也很可愛
s8752134: 是不知道日本因為被戳破泡沫才有失落的30年?
s8752134: 對拉  如果台灣房地產也漲到跟當年日本一樣誇張的程度
s8752134: 然後也被政府戳破泡沫, 那確實有可能會通縮
s8752134: 可是這樣房地產還要漲很多才會到當年日本的水準欸
zxc70227: 日本雖然是戳破泡沫才失落30年,但會失落這麼久跟人口減147F 06/11 07:38
zxc70227: 少是有關係的,所以他們才積極要吸引外國人口移入
zxc70227: 啊對了日本生育率還是高台灣不少,台灣會更刺激
planta: 看看手搖飲就知道了!都可手搖飲開出48,000徵才!歇腳亭150F 06/11 07:51
planta: 集團U G直接用AI來搖飲料,教育訓練五個月省了人事成本省
planta: 了!生意爆炸好,你去看一下南陽街!未來只要操作機器的人
planta: !連飲料都不用人囉!一起迎接AI機器人的時代吧!不知到
planta: 時候房子也會有機器人來蓋呢?
bnn: 就服務和人力通膨 那麼多已開發國家示範給你看了 小費20%155F 06/11 08:07
bnn: 如果沒有某國的便宜人工商品降低純商品物價通膨 那麼就爆了
bnn: 如果全球化斷鍊或宣布敵對國家不做生意了 那看印度能不能補上
bnn: 補不上就準備連商品供給也短缺 物價和服務成本雙重飛天
bnn: 商品不貴不是天上掉下來的耶 是有某個國家願意傾銷才有
bnn: 要是你通關都被+750或預設貨物稅20%關稅32% 商品怎麼便宜起來
wild14800: 到處都是外勞啊161F 06/11 08:34
ActionII: 通膨又不是只有服務通膨,資產通膨的速度快很多啊,在162F 06/11 08:55
ActionII: 服務業的工資漲之前,材料房租都不知漲多少次了==
ActionII: 中美已經收關稅這麼久了,中國產品還不是很便宜
ola1a1217: 2033年可能機器人已經大幅應用在生活各角落了..別悲觀165F 06/11 09:02
TheDream: 少子化的問題,政府跟各企業的老闆會比房蟲還擔心...166F 06/11 09:04
TheDream: 魯空就是吃地溝油的命,操中南海的心。 lol
TheDream: 三年後的總經都沒人敢鐵口直斷,還想預測少子化讓房價跌
TheDream: ?會被這邏輯笑死
max205: ...170F 06/11 09:22
ichiro322: 有機器人啊!電影都有演171F 06/11 09:35
orz811017: 台灣也可以像日本一樣通縮,電子業沒人才之後沒競爭優172F 06/11 09:41
orz811017: 勢沒有大量外匯進來,殊途同歸
Samurai: 去看日本郊區人少的地方什麼鬼樣子,還通膨勒,胡說八道174F 06/11 09:49
tenkaakido: 優文,好多人看不懂,拿日本對比都忘了日本曾史詩級泡175F 06/11 09:57
tenkaakido: 沫
chemist1990: 賣800會有人買?177F 06/11 09:59
Larsie: 人越少房價越貴,沒有人時,房價無限178F 06/11 10:01
berserk: 人 "越來越難" 找179F 06/11 10:04

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    433F 97推 7噓
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