※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-13 07:44:08
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作者 標題 Re: [角川] FX戰士久留美 39
時間 Sun Nov 10 19:17:00 2024
坦白說我覺得對於廢文講0206選擇權事件,大概完全做白工。
最快幾個禮拜後就因為洗文數量而被遺忘了吧,所以我也只回這一次。
0206為何會發生?
1. 事件發生之前的加權指數波動
https://www.tradingview.com/x/147aRJd7/
你只要知道下面的指標是歷史波動率(HV),歷史波動率越小,代表你統計的天數內
市場的價格波動越來越小。
那麼市場波動越小會發生什麼事情,理論上來說:
https://rich01.com/wp-content/uploads/20221019154507_58.jpg
用人話來講就是,由於價格變動很小,所以離現在價格越遠的履約價,
由於履約機率越小,那麼它的價值就相對很便宜。
比如我隨便舉個例子,2018/1/17,價平與價外200點履約價的權利金為:
2018/1/17 次周合約
11100Call 3 10900Call 49 10900Put 58 10700Put 9.1
所以你弄個 SC11100、 SP10700,那你放到結算最多賺幾點?
(3+9.1)*50=605元。
如果你沒有賭過大概不會知道以前多便宜,那我就隨便舉個最近的例子。
同樣的規則,也就是價平與價外200點,我們隨機抽最近一年的資料:
2024/10/23 次周合約
23150Call 210 22950Call 299 22950Put 297 22750Put 246
同樣的雙裸賣價外兩百點,同樣放結算最多賺幾點?
(210+246)*50=22800元。
當然指數的基礎值增加了一萬有差,但的確跟18年比現在價格波動是比以前大了。
而17~18年那時候,價格波動是非常小,導致你要每一組如果目標是收2萬元,
那麼你就要組33倍,也就是33組才會立刻收到2萬元。
那麼問題來了,如果市場上有一群人都大部位這樣組,會發生什麼事情?
答案是會再全面地壓縮權利金點數,直到加權指數突然有極端的價格,
導致價格波動變大為止。通常就是暴跌。
但你會知道未來哪天會暴跌嗎?你不會知道。
你只會看到你目前這個做法雖然收很少,但部位多還是有穩定收入。
而要再增加部位數收更多錢,那麼你就要想辦法降低你的保證金,
這個時候就會出現另一個誤用制度的元凶了,SPAN保證金制度。
2. SPAN減免與誤用代價
SPAN制度本身並沒有問題,它是芝加哥交易所先寫出16個價格波動情境,
然後依照公式,把你所有部位來換算出大概會有多少風險,而依照模型
你有多少保證金就好,從而有保證金降低的好處。
這個東西原意在於說,對於只有做裸賣的人,你本來會卡一大筆錢在保證金上。
申請SPAN後,你可以減少保證金,比如說假設價外雙賣你原本要卡5萬好了,
SPAN制度你的帳戶只要留40000,那麼多出來的10000,你就可以用在合理使用上。
比如說假設你是做賣出11100Call、10700Put,但是現在大跌指數是10650。
你的1萬可以去補買10600PUT,儘管很貴要100點5000元,但你受惠於SPAN減免,
你還來的及買保險,至少真的結算大跌到你的損失可以控制。
但是在台灣做賣方的,最流行做啥?
做到滿倉,所以申請了SPAN,風險觀念有問題的人,他們會教別人
「申請SPAN再把減免的保證金買更多口」,然後還會說這才是槓桿聰明錢。
那這會造成什麼問題?那就跟你有沒有花時間了解SPAN怎麼算了。
SPAN最大的局限在於,由於它是算出來的,所以當價格波動時,
特別是當價格越來越接近履約價,乃至穿過變成價內時,
換算出帳戶應保留的保證金也會變高,就像這樣:
https://pic.pimg.tw/dolag/1489717262-683179751_n.jpg
你本來享受的是最右邊的低保證金,但因為大跌,模型換算的所需保證金也會增加。
甚至比放到結算組好的價差單策略還要貴,直到穿價進入價內為止。
故碰到大跌會發生什麼事情?就是你在0206事件後,法院裁判書很常見的主訴:
交易者明明看保證金維持率還有75~60%,但大跌就瞬間小於25%,然後就被營業員
打電話要求補錢或砍倉。
交易者明明看保證金維持率還有75~60%,但大跌就瞬間小於25%,然後就被營業員
打電話要求補錢或砍倉。
就像這樣,臺灣橋頭地方法院 108 年度重訴字第 19 號民事判決
107年2月6日9時19分41秒:
被告:喂您好。
營業員:喂,先生你好,今天行情較大,你有在看嘛?
被告:對對對,我在停損,啊我自己停損就好。
營業員:ok好。
9時21分15秒:
被告:您好。
營業員:先生你現在是有風險喔,你要自己平倉嗎?
被告:我自己平倉,我在平了。
營業員:對,因為,對,你現在是159 ,我們現在不動你,你現在慢慢自己平倉。
被告:我正在平,我正在平了。
營業員:ok,掰。
1時11分11秒:
營業員:喂。
被告:講所有的庫存。
營業員:不好意思,我們現在要全部執行平倉。
被告:等一下!我就在平了啦,你趕快講庫存我才知道要怎麼平,先不要動!
你給我講完,我20分鐘內平完。給我回到一下,快點。
你知道他總共有多少口要平嗎?3764 口
被告其實算大戶喔,你可以在判決書中看到還原的事實
他原本保證金有30,442,461元,但因為他的部位太大,
導致最後被強制平倉的交易虧損為72,750,030元,
他原本保證金有30,442,461元,但因為他的部位太大,
導致最後被強制平倉的交易虧損為72,750,030元,
,再加計期交稅74,037元、手續費53,534元,最後過1點45分結算
被告平倉系爭帳戶之超額虧損金額計42,435,140元。
原本有3000萬一天瞬間變成-4200萬,這是什麼概念呢。
你看FX戰士久留美一天虧1億日圓似乎很扯對吧?
我們來看0206那天TWDJPY匯率,就抓開盤的匯率,不考慮點差
1TWD=3.7062,42435140*3.7062=-157273115,約-1.5億日圓。
只要你的風險概念不對,加上過大的部位,漫畫的情節就有機會變成現實。
也就是你現在看到判決書系爭事實。
那麼其他的案例呢?
臺灣新北地方法院 107 年度重訴字第 477 號民事判決,你知道他SP多少口嗎?
Sell Put 3,125口
虧損比較"親民"的個案就
臺灣新北地方法院 107 年度訴字第 1954 號民事判決
那麼當時他的部位長怎樣呢?
「系爭期貨帳戶留倉部位為買權(Call)60口及賣權(Put )90口,合計150 口」
這個也不是價差單,而是接近於期貨損益的合成期貨組合,
簡單來說,如果結算大漲,部位的Call賺錢,SP歸零賺錢。
但是大跌結算Call會歸零、SP還要支付差額而大賠。
簡單來說,如果結算大漲,部位的Call賺錢,SP歸零賺錢。
但是大跌結算Call會歸零、SP還要支付差額而大賠。
這個算是你常聽到的「風險可控價差單嗎?」
不,這個風險你只要都沒有動,風險會無法控制。
但坊間曾經教過你的"老師"大多會跟你說「阿你穿價就動態調整就好啦」
然而問題在於說,當大跌時由於交易量小,報價就會失真。
比如說你穿價才想買已經變成價內的BP,在當天會很貴,大約500~670點。
好假設你要用台指期貨空單來鎖,漲回去怎麼辦,那你還是要買CALL
但是你買CALL的點數也是5~670點,有時還有1080點的漲停釣魚掛單來亂,
你點得下去被別人釣嗎?你不會想嘛,所以這個猶豫又會讓動態調整時機流失。
最後就變成你現在Google裁判書要上法院爭要不要賠最後還是賠錢的例子。
我看到少數能不用賠那麼多的,就是有忍痛按買貴死人put,
他才能在法院講他有價內put不應該賠那麼多,最後有成功駁回的,但只有一例。
但說真的,很多判決書裡面講的部位,你有做選擇權的都會隱約知道
他們的部位在大跌都會有問題,但僅僅因為沒有大跌,所以他們沒有意識到問題。
而這些大多是只顧獲利點數,但沒注意大跌結算風險的結果。
那麼你要怎麼避免風險?很簡單,你先算好你最多能賠幾%。
那麼你要怎麼避免風險?很簡單,你先算好你最多能賠幾%。
然後你全部的部位都是可控的,比如說你全部部位都已經算好,
比如說全部弄價差單,你的口數不多,全部部位最差會賠20%。
而你的維持率在策略下永遠高於75%,因為你建倉已經控制損失。
那麼當你碰到0206事件,只要你不手賤拆價差單又變成裸賣,你的虧損也不會是賠光。
而不是像我們這次引援的案例,申請了SPAN然後弄到接近滿倉。
等到出事了你面對海量的口數手動也平不完,最後資產瞬間蒸發。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣)
※ 作者: midas82539 2024-11-10 19:17:00
※ 文章代碼(AID): #1dC9Oweq (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731237434.A.A34.html
推 : 我完全明白了1F 11/10 19:22
推 : 所以也算是開槓桿開太大了嗎 ?2F 11/10 19:24
→ : 那口數也太多 還想要自己找好價位平倉
→ : 那口數也太多 還想要自己找好價位平倉
推 : 本來想爽收租,遇到瞬間往某方衝就死了.4F 11/10 19:26
→ : 期貨已經很難玩了.選擇權還加上時間價值.
→ : 期貨已經很難玩了.選擇權還加上時間價值.
推 : 實際去查結果都是判賠 真的不要亂開槓桿6F 11/10 19:27
→ : 你有聽過股期大師,卻沒聽過選擇權大師就是這樣.7F 11/10 19:28
推 : 簡單來看就是口數開太多了,就算意識到不對勁想挽救時8F 11/10 19:29
→ : 玩選擇權就花個小錢當買方玩樂透就好了,最多歸零.9F 11/10 19:29
→ : 一時之間根本來不及彌補了10F 11/10 19:29
推 : 看起來玩槓桿但是每個都下注下太兇了11F 11/10 19:30
推 : 懶人包就是不要碰選擇權12F 11/10 19:31
推 : 選擇權還是做美股就好 台股沒人玩流動性太爛13F 11/10 19:31
→ : 之前DJT IV到400%有進場裸賣 一週+25%很爽
→ : 之前DJT IV到400%有進場裸賣 一週+25%很爽
推 : 3000多口要自己平倉,這短時間內很難弄吧15F 11/10 19:31
→ : 槓桿又量大,把桿子壓斷了16F 11/10 19:32
推 : 我覺得會造成這麼嚴重的原因就是因為開了槓桿,而且還是17F 11/10 19:33
→ : 那種你根本就沒辦法挽救的那種倍率,根本就是早死
→ : 那種你根本就沒辦法挽救的那種倍率,根本就是早死
→ : 可是玩的人不知道風險嗎?怎麼都還那麼勇搞梭哈?是只有亞19F 11/10 19:33
→ : 洲我國日本這樣還是歐美也這麼瘋狂?
說真的,我認為不管選擇權、外匯、期貨、甚至現股當沖。→ : 洲我國日本這樣還是歐美也這麼瘋狂?
很少人是有乖乖算風險的,因為你算下去就會發現你的部位不能太多,
但你又想要暴賺才會弄這些,這跟你的價格觀不符,
部位還是越來越大,最後就出事了。
→ : 歐美也很瘋阿,不如說槓桿融資的那一套就是歐美傳來的21F 11/10 19:34
推 : 是風險超越想像,收租金就是覺得他一定會在某個區間22F 11/10 19:35
→ : 如果資金夠就算遇到大盤波動也不至於被強制平倉23F 11/10 19:35
推 : 完全聽不懂用語 玩法看起來比普通槓桿的保證金風險還高24F 11/10 19:35
推 : 把自己選擇掉25F 11/10 19:35
→ : 來回震盪.突然價穿你看到那個數字很難直接吃筍.26F 11/10 19:35
→ : 久留美玩的是那種少少本金然後翹動倍數的玩法,只要遇到27F 11/10 19:36
→ : 加上是恐慌性的,這種最恐怖.系統單一值狂丟出來28F 11/10 19:36
→ : 大資本進出,瞬間就會被平倉,還會瞬間負債累累29F 11/10 19:36
→ : 你的成交價會很難看.偏偏有時殺完後,又會強彈.30F 11/10 19:37
→ : 我記得前幾年川普升息時台灣也有類似案例,瞬間負債上億31F 11/10 19:37
→ : 上次台指殺跌停後,夜盤又突然一根往下殺後隔天彈了32F 11/10 19:38
→ : 一千六百多點....
最主要的問題是,選擇權沒有結算前的價格,是依照當前價格推算出來的。→ : 一千六百多點....
他會因為很多因子、例如履約價距離現價距離、剩餘時間、然後套入對數常態分布
後的值,而就跟你不知道你的履約價何時會被穿價,那麼:
剩餘時間因子永遠是未知的,故走動態調整的裸賣,你很難精確控制整體損失。
這就是他比期貨難的地方,期貨你就只要考慮你部位停損會賠多少就好。
只能說不要碰你不懂的東西,你就不會碰到超額虧損。
推 : 我以為都是雙邊做穿價未成交,還有人敢壓單邊喔34F 11/10 19:39
推 : 量太大又碰到恐慌性賣壓,我光看文字就覺得很恐怖,開槓桿35F 11/10 19:40
→ : 就算了,還加上滿倉...
→ : 就算了,還加上滿倉...
推 : 這麼複雜你們怎麼都會懂啊?我只會股票跌就買漲就賣= =37F 11/10 19:41
推 : 我看不懂,但我大為震驚、深受感動38F 11/10 19:41
推 : 最近震盪很劇烈,保證金又調高了39F 11/10 19:42
→ : 其實我覺得很好笑,久留美的世界是沒有系統單的?嗎
→ : 其實我覺得很好笑,久留美的世界是沒有系統單的?嗎
推 : 專業推41F 11/10 19:43
推 : 趕緊推文假裝我看得懂42F 11/10 19:43
→ : 設好停損去睡覺,就不會發生 over loss.43F 11/10 19:43
推 : 選擇權真的麻煩 我覺得最舒服的還是玩台積期44F 11/10 19:45
推 : 理解起來大概是SPAN制度是讓你能把所需的保證金給減免掉45F 11/10 19:45
推 : 停損之前有人講過了,1.她沒設2.穿單也沒救46F 11/10 19:45
→ : 一部份,而減免掉的這部份保證金是要拿來做保險用的47F 11/10 19:45
→ : 但出事的人卻是把減免掉的這部份保證金又再拿去加量
→ : 以致於制度已經失去保險的作用,最後出事時就直接爆掉了
→ : 但出事的人卻是把減免掉的這部份保證金又再拿去加量
→ : 以致於制度已經失去保險的作用,最後出事時就直接爆掉了
推 : 把保險金拿去加碼下注,只能說賠錢不冤50F 11/10 19:48
推 : 推51F 11/10 19:49
推 : 所以出事的人想把爆掉賠錢的責任給推掉,就被法院給駁回了52F 11/10 19:50
推 : 選擇權真的好複雜==53F 11/10 19:51
→ : 畢竟是你自己把系統設計的保險給玩掉的54F 11/10 19:51
推 : 鬼故事好恐怖……55F 11/10 20:09
推 : 最近華南那個不是也這狀況?56F 11/10 20:09
華南那個我在股板講過了,你要看精簡解釋可至該板,可參閱:#1dA586Vv (Stock)Re: [新聞] 華南權證慘案,高層授意避險仍慘賠 - Stock板 - Disp BBS
midas82539 當時華南永昌的部位,這可以從歷史查詢中找到: 裡面的臺股指永昌96售xx就是了。 華南永昌證券認購(售)權證終止上市彙總表-MoneyDJ理財網 簡稱 代號 標的 最後交易日 終止上市日 履約價 行
midas82539 當時華南永昌的部位,這可以從歷史查詢中找到: 裡面的臺股指永昌96售xx就是了。 華南永昌證券認購(售)權證終止上市彙總表-MoneyDJ理財網 簡稱 代號 標的 最後交易日 終止上市日 履約價 行
但繼續跌發現超過券商風控金額上限1億元了,他只能先把避險的台指BP賣掉湊錢
然後惡性循環,公司爭論要怎麼辦的時候還在跌,最後只能買價內PUT。
結算大賠公司告操盤人要賠,兩邊的人互相爭那筆避險的錢是誰要賠。
推 : 沒有完全搞懂的東西不要碰 就是這樣57F 11/10 20:11
→ : 反正保證金繳不出來 就是直接斷頭扛出去
→ : 反正保證金繳不出來 就是直接斷頭扛出去
→ : 所以他是手動一個個點哦59F 11/10 20:13
※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 11/10/2024 20:31:03推 : 推講解60F 11/10 20:17
推 : 完全明白 總之給推61F 11/10 20:17
推 : 0206一個問題是流動性太差,瞬間波過大動62F 11/10 20:31
推 : 買方和賣方短時間內被雙殺
推 : 買方和賣方短時間內被雙殺
→ : 釣魚單也是問題點,當時造市商直接芭樂單賺爛64F 11/10 20:48
→ : 不敢玩這個65F 11/10 20:54
推 : 嗯嗯! 嗯? 嗯… 嗯 嗯…. T T66F 11/10 21:17
推 : 好文推67F 11/10 21:21
→ : 就....不要碰衍生金融商品 絕對不要68F 11/10 21:47
推 : 刀子能殺人也能自殺69F 11/10 21:52
推 : 這篇案例也太恐怖,詳細解說推個70F 11/10 21:52
→ : 要碰的前提就是文章最後說的71F 11/10 21:52
→ : 永遠考慮最大損失的話 就不會有新北107年1954那種持倉
→ : 組合
→ : 推文也有人提了 單純做call or put買方當樂透勝率雖低
→ : 但就是機會財
→ : 永遠考慮最大損失的話 就不會有新北107年1954那種持倉
→ : 組合
→ : 推文也有人提了 單純做call or put買方當樂透勝率雖低
→ : 但就是機會財
推 : 我還是乖乖當存股仔好了,太高段的我笨玩不起76F 11/10 21:56
推 : 我以為我走錯版,先推再研究77F 11/10 22:13
推 : 要玩請去美股 台灣交易量太小 哪怕現在也是78F 11/10 22:22
→ : span減少的保證金再開部位 股版也有質押再質押
→ : span減少的保證金再開部位 股版也有質押再質押
推 : 優文推 台股的衍生性商品流動性都不夠 大浪來了跑不掉81F 11/10 22:43
推 : 好文推82F 11/10 22:44
推 : 人多的地方不要去,人少的地方是不能去啊83F 11/10 22:45
→ : 流動性低和不合理價格的釣魚單存在,就算有設定自動平損
→ : 也不一定能被執行
→ : 流動性低和不合理價格的釣魚單存在,就算有設定自動平損
→ : 也不一定能被執行
推 : 懶人包是完全不管最差可能損失吧 然後他發生就大爆炸86F 11/10 22:50
→ : 股版那邊是教你質押股票,連四押87F 11/10 22:51
推 : 對,99.99%時間都是穩賺的,但賺的少。因為賺的少就開超88F 11/10 23:12
→ : 大數量,大家也都這樣想。
→ : 只要碰到價穿,觸發程式自動平倉機制的連鎖反應,在幾秒
→ : 內價格會直接噴幾百倍。
推 : 外匯也是啦,因為嫌賺的少就無視風險加菜,碰到一次黑天
→ : 鵝就人生再見
→ : 大數量,大家也都這樣想。
→ : 只要碰到價穿,觸發程式自動平倉機制的連鎖反應,在幾秒
→ : 內價格會直接噴幾百倍。
推 : 外匯也是啦,因為嫌賺的少就無視風險加菜,碰到一次黑天
→ : 鵝就人生再見
推 : 推解說 大槓桿裸賣真的很蠢 一個極端走勢就畢業了94F 11/10 23:19
推 : 推,真的就是賭博95F 11/11 00:02
→ : 選擇權就是做買方就不會那麼多破事96F 11/11 00:27
推 : True ,風險買的人都知道,但就是想對我大的才買,我現97F 11/11 01:31
→ : 在的大台也是這樣
→ : 在的大台也是這樣
推 : 差點以為走錯板,推認真文。99F 11/11 03:03
推 : 優文推推 之前一直很好奇0206的狀況100F 11/11 03:57
推 : 優文101F 11/11 10:10
推 : 別用不熟悉的工具賺錢102F 11/11 10:32
推 : 優問推103F 11/12 23:12
推 : 雖然看不太懂但感覺厲害104F 11/12 23:27
推 : 推,雖然看不懂,但至少知道風險自負105F 11/13 04:25
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