※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-05 00:45:09
看板 MenTalk
作者 標題 Re: [新聞] 新世代：經濟壓力下捨去婚姻、孩子
時間 Fri May 3 07:00:31 2013
我不否認你說的
相較四.五年級 我們六.七年級生擁有較優渥的生長環境
他們從小過著吃飯配醬油的生活
我們則是在台灣經濟大好時期成長 父母輩大多讓小孩不愁吃穿
但我也想點出幾個問題
1.薪資
現在的薪資跟以前比幾乎沒成長
甚至責任制以後 我更懷疑是倒退的
以前加班領加班費天經地義 現在你去問問上班族
我敢跟你說8成以上都沒加班費
稍早有人提科技新貴跟科技新貧
我用一個寫實的說法
有前輩說 分紅費用化之前 年收200W以上是非常普遍的
甚至有些公司新人就達到這水準
現在呢 新人要有這水準的 全台灣可能一間都沒有
通常要5~10年才有可能 看公司
(稍早寫法可能有點誇張 已修正)
2.物價
這不用說 薪資沒成長 物價年年漲
生活成本一定是增加
3.房價
華人傳統深植人心 男兒要成家立業 買房絕對是首要目標
現在的房價誇不誇張? 大家有目共睹
政府和資方連手打造的炒房集團可不是蓋的
低持有成本 加上低利率 還有財團控制媒體宣傳
20多年前 200W就能在市區買個20多坪的房子
現在呢 我公司在台北市 步入社會滿兩年
去年收入約900K 不算高 但養得活自己
最近打開591租屋網 在我公司付近搜尋700W以下的物件 只有三個
一件是沒有室內圖片的套房
剩下兩個是車位 很好笑吧
算一下房價所得比 現在台灣幾乎快獨霸全球
你可能說 "幹嘛要選台北市"
我說了 因為我公司在台北市 現在責任制普及化 上班族整體工時拉長
想買公司附近的點不為過吧
好 不然新北市好了 蛤? 連板南線末端的土城都喊到40W單價了?
桃園林口? 那就要開車 不好吧
我怕買車到時候又被上一世代的唸
"車子是消耗品 年輕人不懂理財 只顧把妹享受"
我們的新資環境有比以前好嗎? 沒有
我們的生活成本有比以前低嗎? 沒有
我只知道既得利益者常常出來喊 我們這一代不願意吃苦
我很好奇 若不願意吃苦 創造出世界前三名長工時的台灣 為什麼沒發生暴動
我倒覺得是我們這一代太乖了 歐洲的勞方很團結 很敢要求
我們台灣的年輕人 只敢在網路罵一罵 罵完繼續回去工作
另外針對推文的朋友
說我非台北市不可?
---> 新北土城都已經是捷運線末端了 開價喊到一坪40萬
又有人說為什麼選捷運 (我不是指買捷運宅 拜託 只要能搭到捷運就好)
---> 土城搭捷運到我上班地方大約1小時 上班時間騎車絕對只會更久
在遠下去三峽鶯歌 那我不知道通勤要多久了 2小時真的是可以期待的
什麼? 開車比較快? 我知道阿 但還沒買房就買車?
我看更會被所謂的上一代罵吧 只會燒錢折舊的消耗品
說我為何要在台北工作?
---> 這是我私人因素 我甚至可以告訴你我沒想要在台北
我是因為喜歡這間公司 也看好他前景 想在這間長期努力爬上去
奇怪???? 這不是台灣資方老闆最愛的嗎 員工乖乖做 別跳槽阿
而且 我可以幫大部分在雙北工作的人回答你
奇怪???? 這不是台灣資方老闆最愛的嗎 員工乖乖做 別跳槽阿
而且 我可以幫大部分在雙北工作的人回答你
---> 因為全台灣最多工作機會的地方就在雙北
不然你叫全台灣年輕人都到花東去找工作阿 但是工作機會在哪?
※ 引述《cigxm (力量的來源)》之銘言：
: 六年級後段跟七年級 這一個年齡層的人 從小過著有史以來各年齡層最棒的童年生活...
: 因為當時經濟起飛 父母親都有能力給小孩過好一點的生活 在加上父母生得少的緣故...
: 所以六年級後段跟七年級 從小就養尊處優的 從來就沒吃過苦...
: 一個從來都沒吃過苦的人 當然不可能 沒事生一個小孩 來降低自己的生活品質...
: 說穿了 就是想過好的生活...
: 像那些 經濟差 沒對象 等等 的藉口 都是在模糊真正的焦點...
: 那就是 不想吃苦 罷了...
: ※ 引述《tFDA (tFDA)》之銘言：
: : 討論這麼多,關鍵點只有一個
: : 現代人過太爽了,要智慧手機,要吃喝玩樂,要這個要那個
: : 三不五時還要出國旅遊,如果有了小孩,以上這些娛樂
: : 理所當然就沒有了~~~~也難怪現在人不想生小孩
: : 講這麼多大道理都沒用,就是自己最重要
: : 自己要先爽
: : 跟有沒有未來一點關係都沒有
: : PS以下回復版友
: : 誰說生小孩一定要有房? 不能住原生家庭? 老一代的百姓
: : 還不都是家家戶戶窮到一家三口擠個小房子
: : 真要搬出去租屋也不是不可以
: : 再沒錢可以不要買車,騎腳踏車,大眾運輸工具都可以
: : 不買車買房,相信大家都能有錢養小孩, 那為什麼不想呢?
: : 原來還是老話一句,自己爽都來不及了,何必還要生小孩來幫自己花?
: : 薪水3萬,夫妻加起來六萬
: : 租屋水電瓦斯費加起來算兩萬,還有四萬,怎麼不能養小孩?
: : 不用再牽拖啦,就是只想爽而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.177.41.228
噓 :看了你這篇，你還是安心上路好了。1F 05/03 07:02
※ 編輯: z5891203 來自: 180.177.41.228 (05/03 07:02)→ :當初我在台北工作時我就是搞不懂，幹嘛一定要在台北？當初2F 05/03 07:02
→ :公司找一個回台中當PM，公司裡一票台中人，沒人說要，結果
→ :公司找一個回台中當PM，公司裡一票台中人，沒人說要，結果
→ :我沒房沒車 公司在台北市 請問你 我該買哪?4F 05/03 07:03
→ :讓我這個最菜的撿了一個現成大便宜，我就是不懂那種死也不5F 05/03 07:04
→ :肯離開台北的思考模式是怎樣？你一離開台北就沒竸爭力是這
→ :樣嗎？
→ :肯離開台北的思考模式是怎樣？你一離開台北就沒竸爭力是這
→ :樣嗎？
推 :買遠一點坐電車通勤啊，日本人就這麼幹了8F 05/03 07:04
→ :我當年也沒房沒車公司還在內湖，我連想買都沒想過，你為什9F 05/03 07:05
→ :麼會想買？怪了？
→ :麼會想買？怪了？
→ :你好像搞錯了 我不是為了在台北生活 材在這上班11F 05/03 07:05
→ :我覺得更妙的是一堆人高呼工作沒保障，做不到老12F 05/03 07:06
→ :但是買房子的時候竟然以「現在工作地」為考量
→ :整個很神妙的感覺
→ :但是買房子的時候竟然以「現在工作地」為考量
→ :整個很神妙的感覺
→ :我是當初面試了幾間 就這間薪資跟前景好 難道我不選嗎15F 05/03 07:06
→ :每天早上從板橋通勤到內湖，我也根本沒想過要在內湖買一間16F 05/03 07:06
→ :好 你說板橋 請問你板橋現在一坪多少? 20年前又是多少?17F 05/03 07:07
→ :你有看清楚本文嗎 我連土城都拿出來看了 你還拿板橋
→ :你有看清楚本文嗎 我連土城都拿出來看了 你還拿板橋
→ :我想你才搞錯吧？我是問你即然要留在那裡了，是在唉什麼？19F 05/03 07:08
→ :其實台北的房價vs收入一直都蠻高的20F 05/03 07:08
→ :這些事你明知道的。21F 05/03 07:08
→ :不然為啥以前能發起無殼蝸牛運動，現在反而看不到？XD22F 05/03 07:08
→ :自己看不開在那講的好像別人逼你似的。23F 05/03 07:08
→ :我就跟你講的非常明白了，那時我在台北公司說不定比你還有
→ :前景，要我亮當年的薪水條嗎？除了前兩個月我領試用薪外，
→ :此後一個月七萬多我連想貸款買一間房子在台北的念頭都沒動
→ :我就跟你講的非常明白了，那時我在台北公司說不定比你還有
→ :前景，要我亮當年的薪水條嗎？除了前兩個月我領試用薪外，
→ :此後一個月七萬多我連想貸款買一間房子在台北的念頭都沒動
→ :你可能想嗆我什麼 但我想跟你講個更明顯的事實27F 05/03 07:10
→ :全台灣最多工作機會在大台北 大台北防價高是不爭事實
→ :全台灣最多工作機會在大台北 大台北防價高是不爭事實
→ :過，為什麼？用屁股算也知道硬要在那只是弄死自己而已。29F 05/03 07:10
推 :你沒發現自己已經講出台北房價高真相了嗎？30F 05/03 07:11
→ :啊就大家都要搶進台北，這怪誰啊？
→ :啊就大家都要搶進台北，這怪誰啊？
→ :你要年輕人往其他縣市找工作 問題是工作機會多嗎32F 05/03 07:11
→ :拍謝厚...不是要嗆你，是告訴你選了就不要唉。33F 05/03 07:11
→ :非得住台北市的理由是啥?市內太貴就..y買遠一點的呀= =34F 05/03 07:11
→ :有人會怪紐約曼哈頓房價高是炒房集團幹得嗎?!35F 05/03 07:11
→ :那奇了！我這麼廢都找的到，這版上比我強的人多的是，居然36F 05/03 07:12
→ :找不到？
→ :找不到？
→ :很奇怪 台北20年前房價薪資所得比 跟現在能比嗎?38F 05/03 07:12
→ :東京上班族單趟通勤時間兩小時內都算正常...39F 05/03 07:12
→ :莫再提漠再說，我搞不懂為啥一堆人把傳產當毒蛇猛獸40F 05/03 07:12
→ :mega又來一個 我他媽都說看到土城 還在說我看台北市41F 05/03 07:12
→ :台中二十年前 房價薪資所得比跟現在能比嗎？<---來回答一下42F 05/03 07:13
→ :20年前（1989，事實是超過20年）就有無殼蝸牛運動了43F 05/03 07:13
→ :你拿台灣人的工時跟外國人比通勤44F 05/03 07:13
→ :自個硬要待在那就不要在那唉爸叫母。45F 05/03 07:13
→ :兩小時內台北可搭到那?46F 05/03 07:13
→ :笑死人 日本跟美國通勤長 但他門工時少台灣很多47F 05/03 07:13
→ :你覺得20年前房價就比較便宜嗎？別騙自己了吧 O_o48F 05/03 07:13
→ :你的工時有我長嗎？老弟？49F 05/03 07:13
→ :有人以為日本工時比台灣短耶....50F 05/03 07:14
→ :兩個小時可以坐到那我不知道，不過當年我在板橋坐公車晃呀51F 05/03 07:14
→ :晃的晃到瑞光路也差不多一個小時。
→ :晃的晃到瑞光路也差不多一個小時。
→ :mega是生在哪個年代 不知道台灣幾乎快世界第一嗎53F 05/03 07:15
→ :臺灣人工時長是世界認證啦，沒得說54F 05/03 07:15
→ :但是效率就蠻嘿嘿嘿的
→ :但是效率就蠻嘿嘿嘿的
→ :元來是一群老一輩的既得利益者56F 05/03 07:15
→ :我看是被害妄想到世界第一了吧。57F 05/03 07:15
→ :沒看清楚文張 還在這嗆58F 05/03 07:15
→ :道理講不過又要講別人即得利益了。59F 05/03 07:15
→ :喔喔！帽子拿出來了！\@@/60F 05/03 07:16
→ :是『文章』 年輕人~~61F 05/03 07:16
→ :好 你想反駁我文中哪一個? 說 我一一回62F 05/03 07:16
→ :我說你是既得利益者你就是！（戴）63F 05/03 07:16
→ :講句開玩笑的，連個字都打不好，難怪即然利益者坐在這麼這64F 05/03 07:16
→ :秋，年輕人都幹不掉。
→ :秋，年輕人都幹不掉。
→ :我沒說非台北市不可 但土城都漲到40w單價 你還要我說啥66F 05/03 07:16
※ 編輯: z5891203 來自: 180.177.41.228 (05/03 07:26)→ :奇怪了，我就回你了，幹嘛一定要在台北搞不懂嗎？67F 05/03 07:17
→ :那就去桃園買啊 XD68F 05/03 07:17
→ :我從龜山騎機車到五股工業區只要40分鐘喔!!
→ :我從龜山騎機車到五股工業區只要40分鐘喔!!
→ :還是全台灣只有台北你才能混飯吃？70F 05/03 07:18
→ :我好像也沒多你幾歲，但是我搞不懂你在想啥。
→ :我好像也沒多你幾歲，但是我搞不懂你在想啥。
→ :而且講真的土城還蠻靠近台北市的，鶯歌和三峽考慮一下？72F 05/03 07:19
→ :即然你都會扣我帽子叫我即得利益者了，表示我能力在你眼中73F 05/03 07:21
→ :看來不怎樣，那即然是個不怎樣的人，當年能在台北混飯吃，
→ :現在也能在台中混飯吃，你會連一個能力不怎樣的人還不如呀?
噓 :以前分紅費用化之前 年收200W是廢物(新人喔)<----以前的那
→ :間公司說來聽聽，當年我學長在竹科正秋的時候進去，新人那
→ :時也沒聽過有人分了兩百萬股票，領那種東西的大多是你嘴巴
→ :裡所謂的即得利益者(做了五年以上的老屁股)，扯淡也要有點
→ :限度好嗎？
※ 編輯: z5891203 來自: 180.177.41.228 (05/03 07:27)→ :看來不怎樣，那即然是個不怎樣的人，當年能在台北混飯吃，
→ :現在也能在台中混飯吃，你會連一個能力不怎樣的人還不如呀?
噓 :以前分紅費用化之前 年收200W是廢物(新人喔)<----以前的那
→ :間公司說來聽聽，當年我學長在竹科正秋的時候進去，新人那
→ :時也沒聽過有人分了兩百萬股票，領那種東西的大多是你嘴巴
→ :裡所謂的即得利益者(做了五年以上的老屁股)，扯淡也要有點
→ :限度好嗎？
→ :原來現在2013年的年輕人是這樣吹噓我們這些上古神獸的呀？81F 05/03 07:28
→ :請看新增回文 有問題請反駁82F 05/03 07:29
噓 :你舉個花東沒工作是那招呀？我看你才想笑死人吧，台灣不是83F 05/03 07:30
→ :台北就是花東呀？不要再修文去突顯你的搞笑特質了好嗎？
→ :台灣除了台北和花東你就沒別的地方去了是不是呀？
→ :台北就是花東呀？不要再修文去突顯你的搞笑特質了好嗎？
→ :台灣除了台北和花東你就沒別的地方去了是不是呀？
噓 :……結果你所謂「通勤」就是捷運以外不考慮86F 05/03 07:31
→ :這個不噓一下說不過去矣 -_-
→ :這個不噓一下說不過去矣 -_-
→ :再來私人因素？那每個在台北哭爸哭娘的都有私人因素啦，那88F 05/03 07:32
→ :先不提公車，自己騎機車很痛苦？非得買車不可？89F 05/03 07:32
→ :還不是回到我一開始跟你講的『選了是在唉啥？』連個歡喜做90F 05/03 07:32
→ :甘願受都辦不到了，即然這麼堅持你在埋怨什麼？
※ 編輯: z5891203 來自: 180.177.41.228 (05/03 07:44)→ :甘願受都辦不到了，即然這麼堅持你在埋怨什麼？
→ :你還是趕快去找出上古神獸時代，台灣一狗票公司新人年就給92F 05/03 07:33
→ :你兩百萬年薪的實證來比較實際點，原來現在的年輕人是這樣
→ :看我們當年剛出來的樣子，還真是看的起我們這代。
→ :你兩百萬年薪的實證來比較實際點，原來現在的年輕人是這樣
→ :看我們當年剛出來的樣子，還真是看的起我們這代。
→ :當然你會說下雨怎麼辦，穿雨衣啊！95F 05/03 07:34
→ :沒那個oo就不要那個xx不是明擺著嗎 -_-
→ :沒那個oo就不要那個xx不是明擺著嗎 -_-
→ :行行好幫我找一下十幾年前新人就肯給兩百萬的公司讓我好好97F 05/03 07:35
→ :的為我的人生檢討一番，當年為何入錯行，人家都領兩百萬，
→ :老子我還在試用26K，正職45K，第一年收入連人家的渣都不到
→ :的為我的人生檢討一番，當年為何入錯行，人家都領兩百萬，
→ :老子我還在試用26K，正職45K，第一年收入連人家的渣都不到
推 :這大概跟「中油平均年薪破百萬」「年終4.6個月起跳」100F 05/03 07:37
→ :一樣，完全是都市傳說等級的東西
→ :一樣，完全是都市傳說等級的東西
→ :我剛退伍前半年還到台北車站的天橋上擺過地攤，拿皮箱的那102F 05/03 07:38
→ :擺在那的那種，擺我旁邊的姐姐打死也不信我是程式設計師，
→ :我給她看了識別證她才信的，26K咧！試用過才有45K，另周罵
→ :咧！現在我找人，連經驗都沒有的，沒上42K，人家可是調頭就
→ :走，一年肯給新人200w年收的公司？說來我一定檢討一下。
→ :擺在那的那種，擺我旁邊的姐姐打死也不信我是程式設計師，
→ :我給她看了識別證她才信的，26K咧！試用過才有45K，另周罵
→ :咧！現在我找人，連經驗都沒有的，沒上42K，人家可是調頭就
→ :走，一年肯給新人200w年收的公司？說來我一定檢討一下。
→ :股價100元以上的公司多得是 分紅10~15張稀鬆平常107F 05/03 07:46
噓 :新人剛進去誰跟你分十幾二十張？你在幻覺喔？108F 05/03 07:46
→ :當年能拿到十張以上的大多是待五六年以上的，剛進去第一年
→ :當年能拿到十張以上的大多是待五六年以上的，剛進去第一年
→ :我公司的學長就達到了 我們公司還不算這領域一線的 呵呵110F 05/03 07:47
→ :十張？那間公司說來聽聽，我看他變壁紙了沒。111F 05/03 07:47
推 :我比較想問z5大人，你講分紅10~15張稀鬆平常是哪聽來的??112F 05/03 07:47
→ :我學長就是阿 活生生例子 而且當時科技業這情況很多阿113F 05/03 07:47
推 :中肯文114F 05/03 07:47
→ :那間嘛說來聽一下199X年第一年給你十幾張的公司？是有幾間115F 05/03 07:47
→ :就我所知真的沒新人能一進去就拿十張十五張得116F 05/03 07:47
→ :大哥 你們有待在科技業嗎= =?117F 05/03 07:47
→ :拜託不要自己搞笑就拿那種東西來做支撐點。118F 05/03 07:48
→ :你要先確定你學長沒有虎爛你啊!!119F 05/03 07:48
→ :我才想問你是不是待科技業咧。120F 05/03 07:48
→ :我確定阿 這在科技業很常見好嗎....分紅費用化以前121F 05/03 07:48
→ :當年第一年進去拿的到三張就偷笑了，你在講三小呀？122F 05/03 07:49
→ :……你是待在哪國的科技業啊 囧>123F 05/03 07:49
→ :我想先確定一下你在臺灣的科技業沒錯吧？
→ :我想先確定一下你在臺灣的科技業沒錯吧？
→ :在內湖的某間IC設計公司 有上市 內行人應該猜得到125F 05/03 07:49
→ :分紅費用化前？那間公司嘛？不敢說出來笑呀？126F 05/03 07:49
→ :我在竹科聽到能拿10~15的都是組長以上等級的，這叫新人？127F 05/03 07:50
→ :我好像陪一個小朋友在做夢一樣。128F 05/03 07:50
→ :某間IC設計公司 <----那間沒有好嗎？被唬爛了科科。
→ :聯X科？新人第一年給十張，唬爛無誤......
→ :某間IC設計公司 <----那間沒有好嗎？被唬爛了科科。
→ :聯X科？新人第一年給十張，唬爛無誤......
→ :去年本來要標售大樓 後來金管會管制 就先取消不賣的那間131F 05/03 07:54
→ :我學長研替第一年就拿10張阿= =
→ :我學長研替第一年就拿10張阿= =
→ :醒醒吧阿宅.....133F 05/03 07:55
推 :你確定他真的拿到十張了嗎…… -_-''134F 05/03 07:55
→ :該吃飯了，真的陪一個小朋友幻覺了一早上。135F 05/03 07:55
→ :學長怎麼說都行啊 =3=136F 05/03 07:55
→ :mtk可能也10張 不過以現在股價 光那10張折現就超過200w137F 05/03 07:56
→ :恩..我所謂的學長 不是學校的學長
→ :恩..我所謂的學長 不是學校的學長
→ :我對於一句既得利益者就把別人的努力跟辛苦推翻很感冒139F 05/03 07:56
→ :一樣，公司的前輩不是不會虎爛你好唄……140F 05/03 07:57
→ :是我公司的"學長" 也就是比我資深的 同事= =141F 05/03 07:57
→ :就講了，公司前輩不是不會TB你好吧 -_-142F 05/03 07:58
→ :好吧 既然你不相信 我也沒轍了= =143F 05/03 07:58
→ :好好好~都是台灣,環境還有公司對不起你 這樣爽了嗎?144F 05/03 07:59
推 :附帶一提，我知道那些拿十張十五張的傢伙，目前已經退休145F 05/03 08:00
→ :養老去的居多，你學長從那時候開始拿十張十五張現在還在
→ :公司打混，要嘛就是真的賺錢賺上癮，不然就是他真的沒拿
→ :這麼多 XDXD
→ :養老去的居多，你學長從那時候開始拿十張十五張現在還在
→ :公司打混，要嘛就是真的賺錢賺上癮，不然就是他真的沒拿
→ :這麼多 XDXD
→ :我沒說環境對不起我們 但這樣的環境被說我們不願吃苦149F 05/03 08:01
→ :當然會不爽
→ :當然會不爽
→ :同一個環境有人能拼,有人只想爽...看人怎麼選151F 05/03 08:02
推 :你這樣講我又想問你了，為啥通勤就一定是捷運尾巴？152F 05/03 08:02
→ :然後你說你很願意吃苦但是通勤只限捷運?!
→ :然後你說你很願意吃苦但是通勤只限捷運?!
→ :他是過得挺不錯的 每年都出國@@154F 05/03 08:03
→ :因為我騎車發現花的時間比前運更久
→ :打錯 捷運
→ :因為我騎車發現花的時間比前運更久
→ :打錯 捷運
→ :拿時間換錢，或是拿錢換時間啊，這一翻兩瞪眼吧？157F 05/03 08:04
→ :哪有「我要時間又要錢」這種事情，沒這等好事
→ :高鐵註定比台鐵貴啊 -_-
→ :哪有「我要時間又要錢」這種事情，沒這等好事
→ :高鐵註定比台鐵貴啊 -_-
→ :這叫能吃苦...嗯.... = =160F 05/03 08:05
→ :..........161F 05/03 08:05
→ :你意思是說我該找更遠的房子 然後騎車花2小時嗎= =162F 05/03 08:07
→ :鶯歌騎到我公司搞不好真的2小時
→ :算了 我覺得我說出很多人得心聲 能不能接受看人吧 上班去
→ :鶯歌騎到我公司搞不好真的2小時
→ :算了 我覺得我說出很多人得心聲 能不能接受看人吧 上班去
推 :噫，我以前就這樣從龜山到士林啊165F 05/03 08:09
→ :想要省錢就不要想省時間,想省時間就不要靠北為啥這麼貴166F 05/03 08:09
→ :不然騎到捷運站換捷運也可以167F 05/03 08:09
→ :再不然公車＋捷運也是一個辦法啊
※ 編輯: z5891203 來自: 180.177.41.228 (05/03 08:12)→ :再不然公車＋捷運也是一個辦法啊
※ 編輯: z5891203 來自: 180.177.41.228 (05/03 08:14)
推 :工作就是個盲點，你也不打算在目前公司待到老169F 05/03 08:23
→ :在台北的一個好處就是換工作很好找，但如果是四、五年級生
→ :那年代，大家都會想過經濟會不景氣，公司會倒
→ :大家都認為一直做下去很理所當然，貸款就二三十年辦下去
→ :在台北的一個好處就是換工作很好找，但如果是四、五年級生
→ :那年代，大家都會想過經濟會不景氣，公司會倒
→ :大家都認為一直做下去很理所當然，貸款就二三十年辦下去
推 :其實他講的情形很常見,沒家裡幫忙的年輕人大多有這種困擾173F 05/03 08:46
→ :你到底在台北市哪裡工作? 通車要這麼久?174F 05/03 09:52
→ :20多年前 200W能在台北買房子...但是那時候的薪水可是只有一
→ :萬出頭, 房貸利率是10%
→ :20多年前 200W能在台北買房子...但是那時候的薪水可是只有一
→ :萬出頭, 房貸利率是10%
推 :應該是內湖吧？177F 05/03 11:59
→ :內湖的話 就去基隆找啊...178F 05/03 12:15
推 :我都搞不懂那種「隨便就能買得起房子」的年代179F 05/03 12:26
→ :到底什麼時候發生過啊？
→ :到底什麼時候發生過啊？
推 :台灣房地產持有成本低是沒錯,但是如果要實價課稅,你說是財181F 05/03 12:40
→ :團先跳腳呢? 還是等著老百姓出來哭喊,他們等看戲就好???
→ :所謂很多人的心聲不過是集體幻想吧,另一種貴古賤今
→ :我一堆112的同學都在分紅費用化之前去園區討生活,"沒有人"
→ :還是新人就拿兩百萬的,吹牛也不打個草稿....
→ :團先跳腳呢? 還是等著老百姓出來哭喊,他們等看戲就好???
→ :所謂很多人的心聲不過是集體幻想吧,另一種貴古賤今
→ :我一堆112的同學都在分紅費用化之前去園區討生活,"沒有人"
→ :還是新人就拿兩百萬的,吹牛也不打個草稿....
推 :沒用的啦!要是台灣是腦袋正常的佔多數，那台灣就不會是現186F 05/03 15:31
→ :在這個樣子了，你只會被人海戰術淹沒~~
→ :在這個樣子了，你只會被人海戰術淹沒~~
推 :反正就是以前的人比較爽(無誤)188F 05/03 16:47
推 :誰說沒有,我就有同學在台積電第一年200W,阿~我也112的189F 05/03 17:02
→ :以前有...是現在進去的沒有~
→ :以前有...是現在進去的沒有~
→ :怎麼有人出社會這麼久 講話跟屁孩一樣191F 05/03 19:23
→ :分紅費用化以前的收入 大約跟下面這偏連結說的差不多192F 05/03 22:16
→ :http://www.ptt.cc/bbs/FTHS-158/M.1353339826.A.E24.htm
→ :網址最後面是html 因為太長被截斷了
※ 編輯: z5891203 來自: 60.250.179.99 (05/03 22:24)→ :http://www.ptt.cc/bbs/FTHS-158/M.1353339826.A.E24.htm
→ :網址最後面是html 因為太長被截斷了
→ :不過版友建議我會參考 剛才查汐止基隆的確便宜的多 感謝195F 05/03 22:27
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