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作者 eric2016 (給范婦上夾棍)
標題 [問卦] 台派：越王勾踐、朱熹、鄭成功都不是漢人
時間 Thu May 15 22:23:50 2025


如題，最近台派覺青跟聖母峰外遇仔為了替政府官網的去漢化政策洗白，也開始著手將百
越民系（吳、閩、粵）及客家民系（荊楚贛南）給去漢人了，意思就是長江以南通通都是
蠻夷，而不是漢人。


這樣以後越王勾踐、吳王夫差、唐代禪宗六祖惠能、宋代理學大師朱熹、南明鄭成功等等
，也通通都只是百越民族，而不是漢人了吧？

朱家的明朝、孫文等廣東湖南福建浙江佬的中華民國（從廣州到統一全國的國民政府），
是不是也都成了南蠻百越建立的中原王朝？

台派去漢化的邏輯是否淪為笑柄？有卦否？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.204.53 (臺灣)
※ 作者: eric2016 2025-05-15 22:23:50
※ 文章代碼(AID): #1e9VZu1i (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1747319032.A.06C.html
※ 編輯: eric2016 (219.70.204.53 臺灣), 05/15/2025 22:24:37
→ Qaaaa: 勾踐就是越南人ㄚ 大家都知道就你不知1F 203.71.94.31 台灣 05/15 22:24
推 s820912gmail: 哎2F 106.1.225.87 台灣 05/15 22:24
→ QQ101: 屈原哩3F 175.181.156.240 台灣 05/15 22:25
屈原應該會變成荊蠻
→ saisai34: 很好笑唄4F 42.77.224.134 台灣 05/15 22:25
→ derrick1220: 朱成功的老木4日本人 但他照樣跟日本人收保護費5F 223.23.116.208 台灣 05/15 22:26
推 nctugoodman:      習近平都把女兒送去美國了7F 149.117.216.38 台灣 05/15 22:27
→ SaChiA5566: 五胡亂華，漢人就有參雜別族了8F 101.12.128.180 台灣 05/15 22:27
重點是，漢人的概念不是指漢朝人，而是指從五胡亂華到宋代南盛北衰的過程中，中原華
夏與各民系（四夷）逐漸融合成的關內大一統民族認同，也促成了宋代以後關內對抗關外
蒙古、滿洲等異族侵略的意識型態

漢只是借代，也有稱唐人、華人的（當然了，以前的華人概念=漢人，不同於現代國族的
中華民族）
→ nctugoodman:      遲早要歐美化的9F 149.117.216.38 台灣 05/15 22:27
推 OPPAISuki: 說漢語的 就是漢人 台派怎麼反駁?10F 1.160.186.101 台灣 05/15 22:27
→ nctugoodman:      新北耶誕城都能一次辦一個月11F 149.117.216.38 台灣 05/15 22:28
推 angel902037: 這麼厲害 怎麼不去漢化 不用繁中
繁體中文 都有個中字
台派乖乖去用台羅文12F 114.24.145.127 台灣 05/15 22:28
※ 編輯: eric2016 (219.70.204.53 臺灣), 05/15/2025 22:29:45
推 Supergreen: 要去漢字才行,還有不准賣漢方藥品15F 1.160.11.114 台灣 05/15 22:30
推 whitenoise: 勾踐出生在浙江，古時的越國又不等於
218.166.95.123 05/15 22:30
現今的越南，笑爛17F 218.166.95.123 台灣 05/15 22:30
台派論述就僅只於自我滿足，不用理會
他們啦
→ derrick1220: 16F正解 甌越國就勾踐的直系後代
223.23.116.208 05/15 22:31
 可以查1下甌越國 與越南 地理位置21F 223.23.116.208 台灣 05/15 22:32
有多遠？
→ misthide: 那不然要怎樣? 以後稱我們為百越人?23F 36.227.190.8 台灣 05/15 22:33
※ 編輯: eric2016 (219.70.204.53 臺灣), 05/15/2025 22:38:24
推 ZMittermeyer: 這套都馬我們這票人搞起來的 都搞多久了你才發現 來不及了 已成氣候
而且你們愈反對愈幫忙炒話題 這事情已經過門檻了可以算成功了24F 42.70.16.181 台灣 05/15 22:37
推 Napoleon313: 鄭成功的日本血統確實多於漢人血統國姓爺日本血統就佔了1/2
剩下的1/2中才要分漢和百越成份佔比28F 180.218.42.102 台灣 05/15 22:39
推 ZMittermeyer: 我很早就發現 與其把台灣人發明成原住民 不如直接把閩越人從中国獨立出去更快 又合理 果然大成功 顆顆 這真的是年輕台派比老台派高明的地方31F 42.70.16.181 台灣 05/15 22:42
→ meatbear: 果然是中國人 中國人那套玩得很精通35F 209.52.88.254 加拿大 05/15 22:43
推 whitenoise: 不懂28樓在說啥，不過就鄭芝龍娶了個日本女人，啥叫日本血統＞漢人血統？
218.166.95.123 05/15 22:43
鄭成功就漢人，自我認同也是漢人36F 218.166.95.123 台灣 05/15 22:43
推 ZMittermeyer: 好說好說 中華台北畢竟是中國朝廷還是要走中國邏輯39F 42.70.16.181 台灣 05/15 22:44
→ Louis84212: 蛤？41F 124.218.41.74 台灣 05/15 22:45
推 SaChiA5566: 剛去辜狗，他們是說有人認為勾踐是越42F 101.12.128.180 台灣 05/15 22:45
推 whitenoise: 要這樣扯，日本祖先還是徐福勒43F 218.166.95.123 台灣 05/15 22:45
推 cvnn: 現在國家跟血統沒絕對關係吧 美國是啥血統44F 114.136.238.190 台灣 05/15 22:45
→ SaChiA5566: 南的祖先45F 101.12.128.180 台灣 05/15 22:45
推 Napoleon313: 閩南人就是五胡亂華南渡漢人和原住民46F 180.218.42.102 台灣 05/15 22:46
→ derrick1220: 36F息怒 他的發言當笑話看就好47F 223.23.116.208 台灣 05/15 22:46
→ Napoleon313: 閩越人混血出來的族群48F 180.218.42.102 台灣 05/15 22:46
→ derrick1220: 根本沒必要跟他廢話1堆49F 223.23.116.208 台灣 05/15 22:46
→ Napoleon313: 只是其中漢人和越人比例的考證問題50F 180.218.42.102 台灣 05/15 22:47
推 ZMittermeyer: 你們沒搞懂啊 這種事情的本質完全不是科學 而是觀眾意願 科學只要看起來像就可以了 觀眾一定是投我一票的 因為他們就不想當中國人啊 哈哈51F 42.70.16.181 台灣 05/15 22:47
→ Napoleon313: whitenoise不是中文閱讀能力不好就是數學不好 才會不懂我在說啥吧55F 180.218.42.102 台灣 05/15 22:48
→ ZMittermeyer: 你那邊證明論述半天有個屁用 每次都57F 42.70.16.181 台灣 05/15 22:48
推 NCUking: 基因確實是有分北方跟南方漢人58F 36.230.150.166 台灣 05/15 22:48
→ ZMittermeyer: 是我們講的那一套傳播最大 哈哈
42.70.16.181 05/15 22:48
→ Napoleon313: 鄭成功母親日本人 他日本血統就是1/2問題就在閩南人鄭芝龍幾%漢、幾%越但不管鄭芝龍的漢族血統多少 鄭成功60F 180.218.42.102 台灣 05/15 22:49
→ meatbear: 對 不要爭了 台灣96%都是旗魚人口63F 209.52.88.56 加拿大 05/15 22:51
→ Napoleon313: 繼承下來的漢血統一定低於1/264F 180.218.42.102 台灣 05/15 22:51
推 whitenoise: 鄭芝龍住福建就被你說成獨立的百越民族，不是算漢人？自嗨膩65F 218.166.95.123 台灣 05/15 22:52
→ meatbear: 好了啦 中國黃猴子怎麼搞還是中國黃猴子67F 209.52.88.56 加拿大 05/15 22:53
→ whitenoise: 這種偏執史觀可以自我解讀成這樣，厲害了69F 218.166.95.123 台灣 05/15 22:54
推 Napoleon313: ZM你看山東人和廣東人在體質人類學上的差距就知道不太可能是同種的71F 180.218.42.102 台灣 05/15 22:54
→ meatbear: 美國爸爸還是把你們都當中國黃猴子73F 209.52.88.56 加拿大 05/15 22:56
推 ZMittermeyer: 反正閩越自古以來就不是中國人 我不負責廣東人的認同建構 廣東人自己負責74F 42.70.16.181 台灣 05/15 22:56
推 xjiang: 人畜殊途，請儘速遠離...77F 101.10.157.63 台灣 05/15 22:57
→ ZMittermeyer: 你這種搔癢侮辱有什麼用呢 左耳進右耳出 最後還不是都我贏 哈哈78F 42.70.16.181 台灣 05/15 22:57
→ meatbear: 還自古不是咧 就說不愧是中國人 中國人那套玩得比誰都精通
209.52.88.56 05/15 22:58
80F 209.52.88.56 加拿大 05/15 22:58
→ ZMittermeyer: 基本上這個趨勢你已經不可能阻止了下一代台灣人會連文化上都去中國化陳水扁時代可不敢咧82F 42.70.16.181 台灣 05/15 22:58
→ meatbear: 當然啊 猴子怎麼聽得懂人話 當了山大王85F 209.52.88.56 加拿大 05/15 22:59
推 xeins: 鄭成功對抗滿人一輩子還被賜國姓 居然說他86F 42.76.76.25 台灣 05/15 22:59
→ meatbear: 就以為不是猴子87F 209.52.88.56 加拿大 05/15 22:59
→ xeins: 不是漢人 真屌88F 42.76.76.25 台灣 05/15 22:59
→ meatbear: 幹嘛阻止中國黃猴子繼續玩自己最拿手的把戲89F 209.52.88.56 加拿大 05/15 23:00
推 kmkr122719: 不是邏輯是笑柄,而是台派本身就是笑柄91F 42.71.61.172 台灣 05/15 23:00
推 momo1244: 台派該去驗一下智商，不要整天說一些智障話，看了難過92F 49.216.233.201 台灣 05/15 23:01
推 AntiqueTea: 靠爸喔，其實中原這個地方血統早就
已經混亂不清了，漢族也是當初對中
原這塊土地居住的人民的一個統稱，
後來就變成民族，現在又變成血統？94F 118.231.158.3 台灣 05/15 23:02
推 pauljet: 大佬 並沒要阻止去中國化趨勢 是要抵抗98F 101.12.150.151 台灣 05/15 23:02
→ AntiqueTea: 那不如通通改成為古中原民族好了，99F 118.231.158.3 台灣 05/15 23:02
推 qaz19wsx96: 顯然就是楚國是欠扁的蠻夷，不論是
為了阻絕邊境騷擾還是湊出可以分封
的土地維持擴張總之他不可能是周的239F 49.216.16.134 台灣 05/15 23:48
※ 編輯: eric2016 (219.70.204.53 臺灣), 05/15/2025 23:52:18
推 sharkimage: 自稱「其餘人」吧 最符合台派了242F 1.164.90.152 台灣 05/15 23:51
推 qaz19wsx96: 秦又不一樣了，因為當時有點文化水
準的都知道秦是周孝王分封的雖然地
點很爛，又因護衛平王有功分封為伯
爵243F 49.216.16.134 台灣 05/15 23:52

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