看板 BabyMother
作者
標題 Re: [母乳] 台鐵通勤族哺乳媽媽被特別待遇
時間 Mon Nov 6 12:21:54 2017
作者
標題 Re: [母乳] 台鐵通勤族哺乳媽媽被特別待遇
時間 Mon Nov 6 12:21:54 2017
（先聲明這篇不是在護航那位媽媽或想說列車長該以客為尊）
講這麼多我只想問問到底規定是甚麼？
因為到現在只看到列車長出來澄清，可是我還是不懂他所持的規定是甚麼？
唯一比較明確的只有一條：她違反了哺乳時間應該不能超過三十分鐘的規定。
好，那麼，
1.到底拿站票的乘客可不可以使用哺集乳室？不知道。依列車長的回答，
應該是不行的，但為什麼前面兩個月都讓她這樣做了呢？哺乳室前面
有這樣的公告嗎？
2.她當然不能預約哺集乳室，但為什麼列車長之前會答應這種要求，現在為什麼
又按規定來辦理？不知道。
3.到底乘客是否可以定期使用哺乳室？不知道。
很抱歉，我覺得現在的討論方向完全搞混自律跟規定的區別，甚麼時候該自律，
這沒有人說得準，如果你不想讓人鑽漏洞，是否該把規定訂清楚一點，
也應該趁這機會跟大眾宣導正確使用哺乳室的觀念。
我到現在只看到列車長說按規定來，可是我還是搞不懂規定是甚麼，我只知道
不把規定講清楚，有很多媽媽是不敢使用的，這樣台鐵倒是省事了喔。
還有我承認我不了解為什麼列車長必須得在外面等她等三十分鐘，這不是裝個鈴
就可以解決的嗎？（大誤）
※ 引述《ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)》之銘言：
: ※ 引述《wanyu (嘩啦啦)》之銘言：
: : 看到這一個系列有感
: : 姑且不論原po的心態
: : 大家不覺得如果每天通勤的時間超過半小時
: : 能夠在通勤的時候擠奶是一件很棒的事情嗎？
: : 就像是高中生能夠唸書時間不夠多
: : 需要利用通勤的時間來背單字之類的
: : 職業哺乳媽媽的時間本來就已經很壓縮了
: : 每3-4小時時間就要被切割真的很辛苦
: : 如果能夠讓媽媽們能夠更好利用時間不是很棒嗎
: : 其實如果台鐵高鐵有賣哺乳室車票
: : 利用這筆錢增設哺乳車廂
: : 類似商務艙的概念
: : 各公司行號可以視情形補助（因為上班時間可以更有效利用）
: : 出示寶寶手冊可以免費升等車票有限次數
: : 超過次數的話自行補差價
: : 不是皆大歡喜嗎？
: : 與其戰心態，不如更正面的看待哺乳媽媽的需求吧
: 單以141車次為例：
: 七堵到潮州共976元
: 一個車廂52個座位，代表一節哺乳車廂減少了52個一般客的位子：
: 52x976=50752，這個價格還是台鐵虧損的售價
: 所以你的哺乳車票，一張票要賣多少？5000？
: 5000都還是巨虧，因為一台車不太可能有十個媽媽買哺乳票。
: 而誰會花五千坐台鐵？
: 既然有決心想推動，何不贊助一下台鐵，否則只是天馬行空？
: 在哪哺乳擠乳本來就是自己能決定的，
: 緊急臨時乳腺炎就算了，整天在車廂上擠，
: 台鐵列車那麼髒，手跟器具也沒辦法徹底消毒，
: 每天都在這種惡劣環境擠出來的也敢給小孩喝，
: 台鐵車廂增設哺乳室是貼心照顧緊急需求，
: 並不是要無限上綱成有車廂、有專人服務、每天固定占用。
: 真的要擠，台鐵車站也有哺乳室，台大醫院也有哺乳室，
: 甚麼地方不擠，偏偏要通勤時間擠，還不就是想省時間、有座位？
--
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※ 同主題文章:
11-04 12:33
… ×8
11-05 12:39
11-05 13:27
11-06 03:23
Re: [母乳] 台鐵通勤族哺乳媽媽被特別待遇
11-06 12:21
11-06 13:14
推 : 列車長有說，因為車長室就在哺乳室對面
而該班次火車爆滿，若媽媽出來車長不去關門，
可能會有其他沒有需求的旅客進入1F 11/06 12:23
而該班次火車爆滿，若媽媽出來車長不去關門，
可能會有其他沒有需求的旅客進入1F 11/06 12:23
推 : 還是不知道規定是什麼+1
所以我不知道現在是在戰道德面還是違規？ 就像捷運手扶梯站左邊一樣 規定很模糊 所以社會不容易有共識4F 11/06 12:23
所以我不知道現在是在戰道德面還是違規？ 就像捷運手扶梯站左邊一樣 規定很模糊 所以社會不容易有共識4F 11/06 12:23
→ : 之前警察都只勸導，為什麼這次開我罰單的概念8F 11/06 12:25
我覺得這是重點喔。真的有「勸導」嗎？
我搭火車通勤也有十幾年的經驗，還真不知道自強號上的哺集乳室，
站票的乘客是不可以使用的。
→ : 樓上深懂我心9F 11/06 12:26
→ : 我覺得可以把規定貼在門上，白紙黑字
乘客違反了就認栽，列車長也不用通融10F 11/06 12:27
※ 編輯: indigomaple (120.127.238.21), 11/06/2017 12:30:41乘客違反了就認栽，列車長也不用通融10F 11/06 12:27
→ : 情理法是糾紛的根源，法放前面就好了12F 11/06 12:28
推 : 跳脫這個事件來討論 源頭就是一個公共場所哺乳室不足 加上規定模糊 除了當事人之外有很多重點可以討論13F 11/06 12:29
→ : 推這篇 講出我的疑惑16F 11/06 12:30
→ : 不過ptt上面連捷運站左邊都可以講到家教、自私、沒公德心了 所以我覺得這件事情沒討論源頭好像也是正常的XD17F 11/06 12:30
推 : 列車長沒說站票不能用吧？只是說明她是買無劃位月票20F 11/06 12:32
推 : 推 ~ 不講清楚規定，到時候哺乳室的下場就跟博愛座一樣，連有需求的人都用得怕怕的...22F 11/06 12:34
推 : 沒說站票不能使用啊？24F 11/06 12:34
推 : 我覺得站票乘客臨時急用可以接受，列車長也沒說月票不能用，但天天計畫性使用就觀感不佳除了可能妨礙她人使用、心態上也不清楚是不是自私為了座位...25F 11/06 12:34
→ : 也沒說不能定期使用。實際上也很難規定能不能定期使用，因為多大的頻率算定期？誰來認定？車掌要忙的工那麼多，還要他識別身分、記錄使用頻率？這會不會有涉及隱私問題？28F 11/06 12:34
噓 : 開始栽罪名給列車長了，明明也給用，現在開始轉移焦點戰規定是吧？32F 11/06 12:35
好，所以站票也可以使用，那麼站長說她拿的是通勤車票所以不能用的原因是甚麼?
我相信之前給她座位是在情，但是講真的，列車長說的按規定來就有問題啊。
因為沒有規定，只有個人觀感。
規定模糊的情況下，大家如果只訴諸自律或個人觀感，後面的寒蟬效應蠻可怕的，
這位媽媽私德有虧喔，可是規定還是很模糊，而台鐵也還是沒打算講清楚。
沒講清楚的情況下，有公德心的媽媽還是不敢去借用啊。因為她根本不知道
規定是甚麼。
我以前也是個常常利用通勤時間在公共場所哺集乳室集奶的媽媽，因為我的工作
要跑遍台灣南北，甚麼固定集乳時間那根本是笑話，我的工作場所是有
哺集乳室，但我用到工作場所的哺集乳室的機會，一個月還不到兩次。
所以，台鐵有沒有把話講清楚對我來說是重要的。
推 : 列車長講的票，應該是原原po的通勤票似乎是搭乘自強需補差額的，並沒有說過站票不能使用哺乳室吧34F 11/06 12:35
所以是通勤票不能用的意思嗎?我還是搞不懂他在講甚麼。
推 : 有沒有勸導也是一個問題沒錯 但就用月票長期使用
不講超時問題 沒勸導的話 誰知道自己之前是錯的呢(車掌以前都沒講過有問題) 不叫而殺謂之虐啊…
"教"36F 11/06 12:36
不講超時問題 沒勸導的話 誰知道自己之前是錯的呢(車掌以前都沒講過有問題) 不叫而殺謂之虐啊…
"教"36F 11/06 12:36
噓 : 沒說站票不能使用啊，想帶風向喔40F 11/06 12:36
噓 : 車長從來沒禁止她用，只是查證資格和提醒時間而已41F 11/06 12:36
推 : 站長沒說站票不能用啊，他只是認為買站票天天使用哺乳室用好用滿會讓人覺得不太對勁。42F 11/06 12:36
→ : 而且這件事是她先自己先出來公審車長的44F 11/06 12:37
噓 : 他只是接受到指令去詢問一下45F 11/06 12:37
我覺得那位媽媽公審是有錯的，但我覺得應該把討論更聚焦於怎麼防止這種狀況。噓 : 護航成這樣 哀哀46F 11/06 12:38
→ : 站長說過長期固定時間占用每個人心中的觀感都不一樣47F 11/06 12:38
推 : 這種事很難規定，而且是比較像是道德方面，硬要30分鐘一點也不人性。就像人笨又沒犯法，你不能規定人不可以笨，但你屬下很笨時，三字經都罵的出來。48F 11/06 12:38
→ : 車長只能按照規定執行工作就被她公審了51F 11/06 12:38
車掌很辛苦，但是台鐵要把規定訂清楚，要不車掌以後還是會被罵，車掌不等同於台鐵，
以上是我的感想。
→ : 本來就不可能規定定太死，就像最近有人爭取機車不要2段式左轉一樣，一群機車在路口無限繞圈從這個待轉區到下一個待轉區，一切照規定來，但你會說他們是正常使用待轉區嗎？那規定改成不可在同一路口連續使用2個待轉區？對於不小心搞錯方向想修正的騎士怎麼辦？52F 11/06 12:39
噓 : 還說不是護航58F 11/06 12:40
→ : 是沒有違規啊，那車長要求她出示證明及不要超時有錯嗎？就該被她po爆料讓全民公審嗎？59F 11/06 12:40
推 : 事主 就是遊走法規漏洞 長期佔用61F 11/06 12:40
噓 : 顆顆，想轉移焦點62F 11/06 12:40
→ : 覺得30分鐘的規定不適合可以直接向台鐵反應，63F 11/06 12:40
→ : 都給用兩個月了，先上來批鬥的是原原po64F 11/06 12:40
噓 : 車長明明有解釋該時段乘客爆滿，離開去其他車廂就很難擠回來鎖門。倘若在鎖門前有一般旅客進去，車長就是檢舉投訴吃到飽65F 11/06 12:41
了解了。→ : 被民眾投訴發現 車長依規定查驗 事主討拍失敗 老公護航 失焦68F 11/06 12:41
→ : 妳該不會是親友吧？不然正常人會看不出誰的問題嗎？70F 11/06 12:41
我不是親友，我根本不認識這位媽媽。
→ : 自己違規還PO文公審按照規定的車長是有什麼問題?71F 11/06 12:41
噓 : 列車長會去詢問也是因為其他工作人員提醒和其他乘客檢舉不是嗎？想護航也該看完兩造說法吧72F 11/06 12:41
→ : 車長是依法查驗好嗎 事主長期佔用還帶人進去吃東西 好棒棒74F 11/06 12:41
噓 : 剛開始答應是給方便，每天都用就成了隨便！懂？76F 11/06 12:42
噓 : 這也能護航，水準真是高77F 11/06 12:42
推 : 帶朋友進去當包廂，就已經上黑名單了，不能去關心一下？78F 11/06 12:42
這位媽媽把那間哺乳室當成私有的情況很明顯啊，包含[預約]這間哺乳室，包含把朋友帶進去，但是台鐵並沒有把話講清楚，只是讓風向一路檢討當事人行為，
當事人行為不是不能檢討，但是我還是看不到以後該怎麼做。自律這種事情
是很難說得準的，我一開始也說，自律歸自律，規定歸規定，無法自律的人不會因為
被公審就真的檢討自己，但這種風向會讓許多真的有需要的媽媽無所措其手足，
這是我關心的。
→ : 沒人說不能使用，但你長期都在那時間使用，同般車有要使用的人權益在哪？還會是先通知..80F 11/06 12:43
→ : 大家都看的出來誰中立 理性 就你看不出 妳是不是她親戚？ 朋友？ 護航失敗82F 11/06 12:43
→ : 大家也太氣憤了吧！不就用另一個面向討論是否有更好的流程嗎？對台鐵也是一種經驗啊！84F 11/06 12:43
→ : 一早起來護航變多了呢！示範提油滅火86F 11/06 12:43
噓 : 軟土深堀,給你方便你當隨便...現在依法了,又開始跳87F 11/06 12:44
噓 : 而且站長哪有說站票不能用哺乳室？你的理解力哪裡出了問題？88F 11/06 12:44
→ : 針,之前可以為什麼現在不行...都給你講就好啦90F 11/06 12:44
推 : 自私天天佔用+惡劣想害車長丟工作，信不信之後裝個鈴，以醜陋台灣人來說 會說那個鈴聲針對他 或是嚇到奶擠不出來 台灣人花招超多的 都住那麼久了 還不了解自己民族性?91F 11/06 12:45
推 : 這算是護航嗎 文中的問題大家認為不值得討論嗎 果然還是壓著當事人打會比較受歡迎XD95F 11/06 12:45
噓 : 月票區間無位置都搭自強對位當然沒位置 3000多自己升級變7000多的價值97F 11/06 12:45
推 : 不覺得護航, 覺得還是不太懂規定+199F 11/06 12:45
推 : 用了100次，1次來管就要被罵了598F 11/07 12:22
噓 : 理解能力低落 你可以選擇不發文一篇一篇看
又沒說通勤不能坐 是他根本不需要擠奶也要搶座位的前科 還有各式違反規定的行為 按規定走很難?599F 11/07 16:41
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噓 : 都當VIP室了，吃相難看602F 11/08 00:58
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