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看板 BabyMother
作者 xheath (heath)
標題 Re: [寶寶] 我們與xxx的距離
時間 Sun Oct  4 11:36:50 2020

※ 引述《nocrying》之銘言：
: 回歸正題，我們事後也深深反省自己的錯誤，以及後續可能為自己與家人帶來的風險，如
: 同我一開始的重點「留人在車上時，一定要將車門鎖好鎖滿，以免發生憾事」。
: 再來是關於標題的部分，我可能沒思考太多，就想跟大家分享今天發生的事情；然而我今
: 天面對的真的是精障者，二來我的目的不是在污名化精障者，是要提醒大家不要跟我犯一
: 樣的過錯而已。
: 若標題容易造成誤會，這也是我當初始料未及的～謝謝大家給予修改建議，但我看完了所
: 有回應，也不知道哪個才適合當標題，就先放為「我們與xxx的距離」讓媽寶版的大家自
: 由填空了啦！
: 最後，希望中秋佳節的媽寶版上多些愉快氣氛，我就先把原文刪除了，祝大家烤肉節快樂
: ！
: ※ 編輯: nocrying (182.233.140.138 臺灣), 10/04/2020 01:44:58
: 推 westfield   : 請問妳怎麼知道她真的是精障者？                    10/04 01:47
: 推 nanaling    : 鎖門真的很重要。 今天也可能是個正常人開門上車就   10/04 02:02
: → nanaling    : 亮刀搶劫了。                                      10/04 02:02
: → nanaling    : 也有門一開把小孩抱走的。 甚至只是不小心開錯車門   10/04 02:02
: → nanaling    : 結果裡面的小孩摔出來的                            10/04 02:02
: 噓 damao       : 連推文都刪了？                                    10/04 02:04
: 噓 a609248     : 「我的目的不是要污名化精障者」可是你就是做了這    10/04 02:06
: → a609248     : 樣的事                                            10/04 02:06
: → zazasu      : 可惜沒有備份到，原文是污名精神障礙者的最佳範例了  10/04 02:08
: → zazasu      : ，不只標題，內文和結論都是                        10/04 02:08
: 推 nanaling    : 刪文就算了 刪推文真的很...                        10/04 02:08
: 噓 ONCEupon    : 刪推文就是噓                                      10/04 02:17
: 噓 WeiKuang    : 備份來了 https://disp.cc/b/273-cNN7               10/04 02:25
: 推 nanaling    : 原文有些推文真的扯，沒鎖門本來就要承擔風險啊不然  10/04 02:37
: → nanaling    : 咧                                                10/04 02:37
: 噓 greensdream : 刪推文會不會太扯了？                              10/04 03:03
: 推 colory      : 改標題                                            10/04 03:47
: 推 sisistar    : 噓刪推文 這篇文章大概很快也被刪了                 10/04 06:40
: 噓 mirrorhide  : 刪推文耶你這麼做很正常嗎？你以為你很正常嗎？      10/04 06:43
: 推 dswing      : 有跟到原文，本來看了不會想推噓文，妳這篇刪推文刪  10/04 07:34
: → dswing      : 推文又這內容，不知道為什麼就想噓了                10/04 07:34
: 噓 dswing      : 不小心按到推，補噓                                10/04 07:39
: 推 doggy0919   : 警方那邊一定都有轄內常鬧事的神經病的資料 一輸入   10/04 08:23
: → doggy0919   : 就知道了 妳確實是遇到  原po就是遇到瘋子  員警認   10/04 08:23
: → doggy0919   : 證的                                              10/04 08:23
: 噓 smilelove   : 媽寶版不能刪文嗎？不然你刪內文刪推文留一個似是而  10/04 08:35
: → smilelove   : 非的空殼幹嘛?                                     10/04 08:35
: 噓 pig6077803  : 神經病不等於精神病，瘋子也不等於精神病            10/04 08:40
: → pig6077803  : 你應該要反省自己為什麼沒鎖門吧 為你的小孩擔心     10/04 08:41
: 推 doggy0919   : 精神病的污名化 不是來自被騷擾的人的怨氣 而是來    10/04 08:49
: → doggy0919   : 自政府的無作為 法令待他們太過寬鬆 強制就醫太困    10/04 08:49
: → doggy0919   : 難 他們太自由 才會引發各種問題 引致民怨           10/04 08:49
: → doggy0919   : 沒鎖門當然不對 但就該被騷擾嗎 那女的如果連試數    10/04 08:51
: → doggy0919   : 車無法打開 會不會更受刺激 更瘋狂 攻擊路人呢 沒    10/04 08:51
: → doggy0919   : 人知道 沒人有辦法 除非真傷到人 不然不能強制送醫   10/04 08:51
: → doggy0919   : 這才是真正的社會問題  比什麼他們有沒有被污名化    10/04 08:53
: → doggy0919   : 嚴重多了  現況就是確實傷人之前  怎麼騷擾人大家    10/04 08:53
: → doggy0919   : 都只能忍耐  檢討自己是否有什麼不當以致讓他們有    10/04 08:53
: → doggy0919   : 機會騷擾                                          10/04 08:53
: → doggy0919   : 為何不能在他們已顯不正常 甚至反覆實施時 就強制    10/04 08:59
: → doggy0919   : 送醫  一定要等到確無任何疏失 無可檢討的人確實受   10/04 08:59
: → doggy0919   : 傷  才能強制  真得很值得深思                      10/04 08:59
: → doggy0919   : 這件原po不是沒錯  也因為她有錯  掩蓋了真正的問    10/04 09:00
: → doggy0919   : 題  即使員警都知道那女的有問題  除非真出大事      10/04 09:00
: → doggy0919   : 沒人能拿她怎樣  只能檢討受害者  只能等待  等出    10/04 09:00
: → doggy0919   : 事                                                10/04 09:00
: → doggy0919   : 社會對精神不正常者的污名化  來自法令過份的保護    10/04 09:03
: → doggy0919   :   導致怨氣深重  強以受侵害者的疏失  勒令閉嘴      10/04 09:03
: → doggy0919   : 改變不了什麼  除非修法  否則大家都只是在等別人    10/04 09:03
: → doggy0919   : 出事  好把這些人限制住  別傷害自家人而已          10/04 09:03
: 推 Zeena       : 不過，老公下車買東西留你跟小孩在車上，怎麼你們    10/04 09:04
: → Zeena       : 不會想到要把車門鎖起來呢？                        10/04 09:04
: → Mochi223    : 連推文都刪不可取                                  10/04 09:08
: 推 nanaling    : 對 有病全部關起來， 壞人全部處死刑， 智商低的全   10/04 09:12
: → nanaling    : 部絕育，世界和平好棒棒。 到底知不知道在說什麼啊   10/04 09:12
: 噓 Fuong       : 原文和推文都刪，妳怎麼不乾脆整篇刪掉就好，留著    10/04 09:29
: → Fuong       : 衝文章數嗎？                                      10/04 09:29
: → zazasu      : 污名化，就是來自民眾的不了解，所產生的負面態度和  10/04 09:38
: → zazasu      : 偏見，精神障礙者其實一直都在你我身邊阿，相對有    10/04 09:38
: → zazasu      : 攻擊性的精障者，更多的是努力生存下來的人，一個    10/04 09:38
: → zazasu      : 宣傳污名化的動作（即使不是故意的），不只傷害到他  10/04 09:38
: → zazasu      : 們，也傷害到在相關領域努力的工作者，今天社會大    10/04 09:38
: → zazasu      : 眾如何看待這些人，會直接影響到他們就醫或向任何    10/04 09:38
: → zazasu      : 支持系統求救的意願，可能導致精神症狀的不穩定，這  10/04 09:38
: → zazasu      : 對整個社會來說都是非常不好的事情                  10/04 09:38
: → zazasu      : 沒有人要勒令原po閉嘴，只是她明顯已經落入污名化    10/04 09:44
: → zazasu      : 而不自知，這個影響範圍是很廣的（尤其原文看起來是  10/04 09:44
: → zazasu      : 個老師）                                          10/04 09:44
: 推 doggy0919   : 精神障礙者如果妥善就醫用藥 不滋擾他人 沒人會歧    10/04 09:46
: → doggy0919   : 視他們 但之前很多推文呈現出一種偽善 對原po的錯    10/04 09:46
: → doggy0919   : 誤大肆抨擊 不遺餘力 卻對她受到的驚嚇視而不見 只   10/04 09:46
: → doggy0919   : 因為那是來自精障者....  好像精障者做什麼社會都    10/04 09:46
: → doggy0919   : 該容忍  有失誤者更不准不滿  會不會太扯            10/04 09:46
: → doggy0919   : 不能批評  不能怨恨  不可以不滿  只能不斷容忍      10/04 09:48
: → doggy0919   : 直到完全沒有錯誤的人  受到無可挽回的傷害  才會    10/04 09:48
: → doggy0919   : 被同意  好吧  他可以抨擊  但要小心  以免影響他    10/04 09:48
: → doggy0919   : 人  這讓人怎麼會不恨  由此  反而讓人更厭惡精障    10/04 09:48
: → doggy0919   : 者                                                10/04 09:48
: 推 milie       : 推樓上 我年輕時遇過幾次 真是一輩子難忘的恐懼 恐   10/04 09:50
: → milie       : 懼與委屈也只能自己吞 難道要政治正確到連精障者造   10/04 09:51
: → milie       : 成的社會問題都不能討論嗎                          10/04 09:51
: → doggy0919   : 若能對他們實施更好的監控就好了  而不是像現在      10/04 09:51
: → doggy0919   : 要不要就醫  想不想吃藥  都隨便  沒自殺  沒傷人    10/04 09:51
: → doggy0919   :   誰都不能管  真得很恐怖                          10/04 09:51
: → doggy0919   : 社會的歧視  是來自多深沉的恐懼啊....              10/04 09:52
: 推 earlyrain   : 沒被精障者攻擊過的人怎麼會同理                    10/04 09:56
: 推 jainmay     : 有些人真的很過度反應，原po對精障也許不夠了解，卻  10/04 09:59
: → jainmay     : 真實的表達了她心中真切的害怕，如果發文內容不適    10/04 09:59
: → jainmay     : 當，做到告知即可，而且這些噓者不要說的你們有多了  10/04 09:59
: → jainmay     : 解精障人士，說的頭頭是道好像這些事情發生在你身    10/04 09:59
: → jainmay     : 邊一樣，這種人這種推文看了真讓人覺得無言加無奈    10/04 09:59
: 推 k8624       : 推～覺得原文還好，譴責原po沒鎖門的是反過來檢討被  10/04 10:39
: → k8624       : 害人了吧，換作是我也會很驚恐，幸好沒發生憾事。    10/04 10:39
: 推 nanaling    : 在有足夠證據證明別人有犯罪意圖之前主張別人該被    10/04 10:42
: → nanaling    : 監控和強制就醫，完全違背民主法治精神。 如果不懂   10/04 10:42
: → nanaling    : 為什麼，只覺得我好恐懼快點把他們抓起來的話，也    10/04 10:42
: → nanaling    : 不用多談了。只能恭喜你們身在法治國家享受自由的    10/04 10:42
: → nanaling    : 紅利                                              10/04 10:42
: 推 nanaling    : 原文不是單純表達驚恐而已，而是已經臆測到行兇，連  10/04 10:44
: → nanaling    : 想到隨機殺人了，這樣不是歧視是什麼？              10/04 10:44
: 推 GGyuan      : 謝謝原po,   這個經驗很重要！                      10/04 10:50
: → GGyuan      : 您的恐懼很正常。                                  10/04 10:50

為啥不能講精障？

白車小媽也被開門
白車報警
然後又跑來開原原po的車門

最後指著這些車 說是自己的車
然後自顧自的很焦慮
我看文字嚇都嚇死了

警察來了說 你們就當今天遇到肖欸

是怎樣？不准講精障的 快去檢討警察啊？

一般人聊天會怎麼討論這件事？

欸 馬的（靠背、幹、雞8 等等詞）
我他媽今天遇到神經病跑來開車門
我今天遇到一個不正常的跑來開我車門
然後在補敘述原因


內文都講的那麼清楚了

不然要怎麼形容？

我還得先了解他是什麼病還是什麼背景
才能打出精障兩個字 ？
還是直接打神經病 就沒問題？

她要開車門有沒有先來問一下？可不可以開車門？

沒有啊 誰沒事會跑去問別人可不可以讓我開車門？








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※ 同主題文章:
Re: [寶寶] 我們與xxx的距離
10-04 11:36 xheath
Re: [寶寶] 我們與xxx的距離
10-05 22:17 lulicat
推 GGyuan: 推1F 10/04 11:39
推 anniekinki: 推2F 10/04 11:49
噓 nanaling: 完全放錯重點3F 10/04 11:52
有鎖車門只是安全一點不會馬上受到傷害
不會有後續的對話
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 11:55:22
→ nanaling: 還是放錯重點。說她歧視並非光因為她指出對方是精障人士4F 10/04 11:57
阿你的重點是什麼？？
小偷偷車 會上車叫你下車嗎？
她敘述那些你都打算無視就對了
你才完全搞不清楚狀況
推 icevenus: 看完備份推這篇。整天說民主自由，結果被嚇到的人說怕被狂噓。說一定要鎖好車門不然就是自己問題，跟講被性騷擾的人自己沒多穿點有啥不一樣。6F 10/04 11:57
推 ttshiba: 原文根本沒什麼好討論 是不是精障跟有沒有歧視 很重要嗎 就是一個人活著就會遇到的風險的例子 小心注意跟不小心注意又怎樣
要什麼都不發生 什麼都怕豹 就是用鋼鐵屋全時將自己鎖在家裡才安全9F 10/04 12:01
推 maru9981: 不是不能講精障，今天想搶劫的也會開車門，從開車門故意扯精障隨機殺人本來就很不妥啊，如果他不要扯隨機殺人就比較不會有爭議了14F 10/04 12:10
想搶劫還是偷車 會有後續那些對話？
根本不是這樣吧
原本敘述的內容無誤的話 跟白車小媽的訊息
這不就是遇到不正常的人了嗎？
是哪邊有講錯？
我不相信大家分不出來
想搶劫
想偷車
遇到精障患者
這三種有這麼難區別
要讓大家在這邊教學怎麼分辨
推 maru9981: 事實上她說的精障需要家庭或社會體系支持也是對的，那篇文不看隨機殺人的部分我覺得都還ok17F 10/04 12:14
→ nanaling: 而且從頭到尾沒人說「不關門活該應該被嚇」這種吧覺得說精障是陳述事實，那原po鎖門就不會遇到這些事情也是陳述事實19F 10/04 12:23
推 lulicat: http://i.imgur.com/l2kAfSk.jpg22F 10/04 12:39
[圖]
好 我不知道你治療的內容 但是你加油

推 dark1206: 推ice 原原po驚嚇之下還要求他不要腦補隨機殺人也太難了23F 10/04 12:44
推 maru9981: 你要私下腦補也不是不行啊，腦補到公共論壇就是在帶風向啊25F 10/04 12:52
那有帶什麼風向？事實就是這樣 有啥好不承認？
不要說精障
遇到搶劫
遇到小偷
都一樣有被生命遇害的風險
並不是只有遇到精障才會有風險

如果今天遇到是強盜 小偷  她寫的內容一樣是
會寫有生命財產的疑慮
不是嗎


推 icevenus: 因為遇到這種的，就也只能摸摸鼻子自認倒楣了。病友很辛苦，其他人也沒多輕鬆。平心而論只能推tt大的。27F 10/04 12:56
推 kitten631: 人家就是po文提醒大家要鎖門的結果還要被噓幹嘛不鎖門簡直莫名其妙30F 10/04 12:59
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:06:31
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:10:26
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:11:19
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:15:39
推 maru9981: 開車門他也可以扯精障殺人，被噓就是活該啊32F 10/04 13:15
你是不是沒看原本內文？
那些對話你根本就沒看
你完全無法分辨嗎？
你有這麼慘嗎？
不能分辨那些對話等內容？？
搶劫
偷車
遇到神經病
你分不出來嗎？


→ AppleAlice: 那個人明顯就是有障礙的，搞不好轄區派出所員警都知道了，不知道要怎麼形容才不會被噓??
開車門說認錯車那都是事後全知觀點，當下她根本無從33F 10/04 13:16
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:20:34
推 sweetjam: 推，就是精障36F 10/04 13:19
→ AppleAlice: 判斷那個人會不會有攻擊行為37F 10/04 13:19
推 dianivy: 推38F 10/04 13:19
→ AppleAlice: 私領域被入侵真的會是很大的不安全感和驚嚇39F 10/04 13:20
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:21:45
推 maru9981: 我可以分辨哦，你聽不懂才慘吧XDDDD40F 10/04 13:21
你完全無法分辨啊
你根本狀況外裝清高
→ AppleAlice: 講白一點，今天她就是人沒事才能來po文(&討噓...)，41F 10/04 13:21
→ maru9981: 這種文看一次就是要噓一次42F 10/04 13:21
我根本不怕噓 你隨意
但是你這樣裝清高對那些精障者一點幫助都沒有
蓋住就以為看不到 ？這本來就是我們要面對的問題
你以為不說出口就天下太平
還自以為高高在上 你們都74
就你最懂的嘴臉 看了就噁心
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:22:37
→ AppleAlice: 如果真的怎麼樣了大家就是在社會新聞上看到那則了43F 10/04 13:22
推 sweetjam: 我被嚇到還不能內心聯想，未免也太聖人，等你自己遇到再來說啦44F 10/04 13:22
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:25:10
→ AppleAlice: 她就是站在被害人角度發文，一堆人罵她沒站在法制或衛福立場陳述根本莫名其妙46F 10/04 13:23
→ anniekinki: 反正一堆人就上帝視角啊。。。。48F 10/04 13:24
推 maru9981: 我是比你滿嘴髒話清高很多啊，這是媽寶板又不是恨板49F 10/04 13:25
你才說髒話 你全家說髒話
→ maru9981: ，不用把那些你慣用的口頭禪帶過來50F 10/04 13:25
你可以出去不要看啊 莫名奇妙
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:25:51
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:26:20
推 maru9981: 你可以po我當然可以看還可以笑你呢51F 10/04 13:26
你如果沒有更高明的見解 那我不回應你了
你沒什麼料
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:28:16
→ sweetjam: 吊橋：根本不該帶小孩去吊橋！
精障：是你沒鎖好車門！
沒別的，就是檢討受害者就對了！
台灣會有這種檢討受害者的風氣，你也幫了不少52F 10/04 13:29
推 maru9981: 對什麼人就是說什麼話啊，你這文需要什麼料來回應嗎XDDD56F 10/04 13:29
→ norikko: 原po你就真的說了髒話有什麼好否認@@58F 10/04 13:34
推 fireflyana: 我覺得原po並沒有歧視，只是一個媽媽/正常人被嚇到的反應。不懂為什麼被噓。他們唯一犯錯的地方是不夠小心，發文也有提醒各位的好意。59F 10/04 13:35
推 lulicat: 有沒有被歧視的感覺是特定族群才感受得出來，問我的話我當然覺得是歧視，好像精障這兩個字就有負面意味似的，跟肖欸一樣讓人聽了不舒服。62F 10/04 13:38
推 birdegging: 反正就是檢討受害者 習慣就好65F 10/04 13:41
推 happystill: 推  就是精障66F 10/04 13:42
推 flcty: 推 精障又怎樣了，這種人就嚇到也影響到別人了啊67F 10/04 13:44
推 icevenus: 沒有人願意生病，但也沒有人想無端承受別人的病痛，而體諒，也不是一種理所當然。68F 10/04 13:45
→ anniekinki: 好奇問，那應該要怎麼稱呼會比較好？70F 10/04 13:45
推 kirhun76: 我如果遇到疑似精障我會先主動認知他會攻擊我然後做出防備，例如遠離他，繞路，抱起小孩預防他主動攻擊，這樣我也是歧視嗎？我不認為我有歧視，我只是想要的保護我和小孩，雖然那些是極少數的案例，但是我不得不防備71F 10/04 13:45
推 flcty: 精障已經是比較美化的說法了，不然講神經病、笑欸會比較好？76F 10/04 13:48
內文的警察都直接講遇到肖欸
怎麼不去檢討警察
我們從龍發堂 神經病腦袋有問題 起肖
進步到現在用精障
不然還要怎麼講
就已經很體諒了

→ lay1120: 原po不用跟某帳號一般見識，很多人都是站著說話不腰疼，等自己碰到完全另一回事。78F 10/04 13:49
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:52:09
推 lulicat: 精障者也不是自己想發病的，能不能被妥善治療很多時候也不是他們自己能決定(像思覺失調或躁狂那種已經理智斷線的)，需要有更完善的制度來協助家屬，這跟醉酒鬧事或吸毒的比起來還是不一樣，但精障就是最常被罵或鄙視的族群之一。80F 10/04 13:50
我不會叫妳不要在意
但是她就是陳述遇到的事實 如此而已
現在在路上咳嗽 被發現發燒 一樣會被異樣眼光
你說的很對 制度怎麼完善？很難
妳應該看過余文樂跟曾志偉那部電影吧
我看完覺得制度再怎麼完善都會有漏洞
人們再怎麼體諒 也會帶有自私的歧視
這在這個世代 根本無解
→ AppleAlice: 並沒有吧，喝酒或吸毒吸到ㄎㄧㄤ掉去騷擾別人甚至傷85F 10/04 13:52
※ 編輯: xheath (42.76.90.68 臺灣), 10/04/2020 13:56:10
→ AppleAlice: 害別人也沒有比較被包容或原諒阿86F 10/04 13:52
→ lulicat: 我不是說精障本身就有負面含義，而是說在原文裡面的「精障者」三字在陳述間與瘋子畫上等號，這是貼上負面標籤，但有妥善治療的精障者根本很難從外表看出與87F 10/04 13:54

→ lulicat: 一般人的差異。90F 10/04 13:54
推 anniekinki: 推樓上a大，喝酒吸毒鬧事都一樣是傷害別人，一樣被罵，也被鄙視91F 10/04 13:55
推 a944110: 除非集氣文否則千萬不要來寶媽版討拍，沒有同理心還要被二次霸凌93F 10/04 13:56
→ AppleAlice: 不然他要怎麼形容那個人?? 認知障礙還是什麼的嗎??她不是專業，接觸時間又那麼短，要如何精確又不帶歧95F 10/04 13:57
→ anniekinki: 我已經不知道要用什麼詞來稱呼才不算歧視了97F 10/04 13:58
→ AppleAlice: 視(雖然我覺得精障已經很中性了)地形容那個人??98F 10/04 13:58
推 katiecan: 我也覺得強力抨擊她歧視有點多！不就是今天剛好遇到精障所以標題寫精障嗎？99F 10/04 13:59
→ adimsc: 提醒大家鎖門很OK啊…254F 10/04 16:08
推 akane5499: 污名就污名啊 檢討受害者是怎樣255F 10/04 16:09
推 skelling: 幫補血256F 10/04 16:16
推 hellocaramel: 推！完全同意257F 10/04 16:16
推 aquaklav: 推xheath大也推lulicat, 這是個社會結構問題，在於整個結構無法保護一般普羅大眾，也無法保護精神有礙的弱勢辛苦族群。這串文章與推文只是暴露了兩造對彼此的誤解跟社會問題。258F 10/04 16:19

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