看板 BabyMother
作者
標題 Re: [寶寶] 今日在公園遇到的無理長輩
時間 Sat Apr 17 18:55:58 2021
作者
標題 Re: [寶寶] 今日在公園遇到的無理長輩
時間 Sat Apr 17 18:55:58 2021
其實我覺得吵這個沒有什麼用
既然有人認為沒規定就可以天長地久用下去，那就是讓制度建立起來
我有比較實際的建議
找當地政府管理公園的，反應此情況，要求增設使用時間限制的牌子
如果政府推諉，找民代，很快就會有反應
我們這邊還是被直排輪教學業者違法霸佔
問題更麻煩
唉
----以下為補充內容----
我真的沒想到這篇底下會吵架成這樣
所謂的公共財，就是具有無敵對性和無排他性，也就是所有人都可以使用。
很多人覺得使用時間沒規定都不能算佔用，我想你們可能沒見過佔用可以到什麼誇張的程度
。我之前把直排輪業者佔用公園的事情寫出來，很多父母私信我說他們公園也是一樣狀況。
最扯的是一個媽媽說他家附近的戶外籃球場，被業者佔用，從早七點到晚上六點，每個周末
，已經很多年了。去年議員也調查過，北市絕大多數公園都有被業者霸佔並且不讓市民使用
的狀況。有興趣的可以去找相關新聞。撇開盈利的部分，佔用跟使用要怎麼區分，只能靠制
度。
。我之前把直排輪業者佔用公園的事情寫出來，很多父母私信我說他們公園也是一樣狀況。
最扯的是一個媽媽說他家附近的戶外籃球場，被業者佔用，從早七點到晚上六點，每個周末
，已經很多年了。去年議員也調查過，北市絕大多數公園都有被業者霸佔並且不讓市民使用
的狀況。有興趣的可以去找相關新聞。撇開盈利的部分，佔用跟使用要怎麼區分，只能靠制
度。
我們在使用公共設施的時候，不能以佔有心態來使用，當然也不希望別人以霸佔的心態使用
。以這個案例來說，這類遊具一次最多兩個人玩，只要佔用了不下來，立刻產生排他性。
這位阿嬤一開始就說，我們會用「很久」，其實就是顯示她知道她想要用的時間是超過一般
人預期的時間長度，這樣的心態就是佔用和排他性。而且她明確指出漏洞「沒有規定使用多
久」
所以從制度面來解決，我覺得是合理的。
至於立牌子要花大錢，我也是看得一頭霧水，牌子一定要花大錢?我家附近的鞦韆就是油漆
噴了一行:一人使用3分鐘。另外,我家附近公園為了解決公園被霸佔，也是立了牌子
park https://imgur.com/gallery/YIMtay3
![[圖]](https://i.imgur.com/C70XJxsh.jpg)
嘴花大錢的方式才能解決，自己覺得要
花大錢才能解決，然後再說花這些大錢不如拿去幫助弱勢兒童。我真心覺得想像力和邏輯很
重要
……討論一件事不要亂扯別的不相干事情。
另外，我覺得一個社會的風氣改善是需要時間的。制度出來，其實大部分的人都會遵照制度
，至少不遵守的時候也會有點不好意思，那霸佔的人就算一時半刻無法立刻升級成照規定的
樣子，但是我相信風氣改變，這樣的人會變少，甚至慢慢改變。牌子不是拿來吵架用的，而
是讓大家減少爭執，至少再次發生，你可以指著牌子告訴孩子說，規定是這樣，阿嬤不想遵
守規定，她沒有公德心那是她的選擇，我們可以選擇等或者玩別的。然後讓孩子選擇。就像
我帶孩子總會看到闖紅燈的，孩子會問，我會解釋世界上總有不守規矩的，我們可以選擇不
要那樣。
，至少不遵守的時候也會有點不好意思，那霸佔的人就算一時半刻無法立刻升級成照規定的
樣子，但是我相信風氣改變，這樣的人會變少，甚至慢慢改變。牌子不是拿來吵架用的，而
是讓大家減少爭執，至少再次發生，你可以指著牌子告訴孩子說，規定是這樣，阿嬤不想遵
守規定，她沒有公德心那是她的選擇，我們可以選擇等或者玩別的。然後讓孩子選擇。就像
我帶孩子總會看到闖紅燈的，孩子會問，我會解釋世界上總有不守規矩的，我們可以選擇不
要那樣。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.224.151 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WUhx0Nh (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1618656960.A.5EB.html
※ 同主題文章:
04-17 01:35
04-17 15:11
Re: [寶寶] 今日在公園遇到的無理長輩
04-17 18:55
04-18 04:38
推 : 為了盪鞦韆可以用幾分鐘要鬧到民代還要立牌子真的很無聊，立了又如何，不會讓的還是不會讓，除非你要叫警察抓或是相關單位開罰，會不會太蠢了一點是沒事做了嗎= =
立牌子限制時間超蠢，浪費時間浪費錢
這種小事都還要公權力來處理是只會生不會教嗎？人生本來就不可能事事公平如意，把小孩教好遇到這種事怎麼溝通怎麼處理還比較實際
社會上一堆弱勢小孩政府都顧不來了還要處理這些無聊家長的雞毛蒜皮小事，只能說有些人就是過太爽1F 04/17 19:05
立牌子限制時間超蠢，浪費時間浪費錢
這種小事都還要公權力來處理是只會生不會教嗎？人生本來就不可能事事公平如意，把小孩教好遇到這種事怎麼溝通怎麼處理還比較實際
社會上一堆弱勢小孩政府都顧不來了還要處理這些無聊家長的雞毛蒜皮小事，只能說有些人就是過太爽1F 04/17 19:05
→ : 哈哈哈11F 04/17 19:13
→ : 一樓真的是自己示範什麼是只會生不會教。12F 04/17 19:19
推 : 對啦你最有水準最會教，妳超棒的是台女典範13F 04/17 19:20
推 : 真的是三寶才會吵這個欸，我看公園籃球場裡的國高中生很少在爭執場地使用及時間限制，都很愉快的打球啊...14F 04/17 19:23
推 : 唉唷你怎麼開始自我介紹了，怕大家不知道吼17F 04/17 19:23
推 : 對啊，你現在知道就好還不多學著點18F 04/17 19:28
→ : 素質問題啊，沒下雨的話我們幾乎天天去公園玩也沒碰過這種人，大部分家長看到有人排隊就會催小孩再玩一下要下來了19F 04/17 19:29
推 : 哈哈哈真的跟原文的阿媽一樣耶！你小孩真的要好好學你。22F 04/17 19:35
→ : 只能說恐龍父母的小孩能多有規矩？什麼都要靠公權力就沒有本身一點道德水準24F 04/17 19:41
推 : 結果在這邊吵起來了XD26F 04/17 19:48
推 : 一樓我分不出是認真還反串耶27F 04/17 19:51
推 : 想歪樓回來問直排輪業者有被處理嗎XD28F 04/17 19:56
也算是有吧推 : 小孩不學我難道要學妳嗎笑死XDDD
原文的阿嬤其實也跟妳差不多啊
喔喔更正一下其實我覺得阿嬤還比你好
妳這麼會教有時間在這推廢文還不趕快去教小孩29F 04/17 20:25
原文的阿嬤其實也跟妳差不多啊
喔喔更正一下其實我覺得阿嬤還比你好
妳這麼會教有時間在這推廢文還不趕快去教小孩29F 04/17 20:25
→ : 一樓幹嘛激動 原po至少也提出算是建設性的提議33F 04/17 21:00
推 : 這個建議滿建設性的，至少有個依據可以處理，台茂旁邊的公園，燙鞦韆就有寫明，大家都還滿遵守 https://i.imgur.com/e6sLjq1.jpg
https://i.imgur.com/tWw9ISu.jpg34F 04/17 21:07
https://i.imgur.com/tWw9ISu.jpg34F 04/17 21:07
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/tWw9ISu.jpg)
感謝圖片支援
推 : 一樓的言論已經很可能觸法公然污辱38F 04/17 21:09
推 : 我覺得12樓的才有觸犯 一樓沒指名特定對象39F 04/17 21:16
推 : 無論如何公共平台 大家理性討論40F 04/17 21:18
→ : 不知道一樓哪裡公然侮辱，也同意應該是教小孩如何處理這樣的狀況，遇到不如意的事情就覺得要有第三方幫你解決實在……，說真的就是公德心的問題，法律不需要無限上綱到許你一個美好人生41F 04/17 21:21
→ : 一樓沒有針對誰侮辱，某樓針對一樓比較有可能45F 04/17 21:22
推 : 罵人蠢本來就可能觸法，嗯 我沒惡意 只是覺得非必要這樣 小心為上嚕46F 04/17 21:23
推 : 哪裡侮辱，用公權力規範盪鞦韆時間的作法確實很蠢48F 04/17 21:23
我也覺得用公權力規範不要冒自己生命安危去闖紅燈很蠢，騎車戴安全帽還要公權力規定很蠢，但是公權力有規範啊，很蠢但是公權力特別去規範的很多超多無敵多，所以呢？
→ : 啊，需不需要派警察在旁邊計時你超過幾秒？超時就開罰這樣嗎？社會資源不是這樣用的好嗎49F 04/17 21:23
→ : 某樓照片有明確寫好幾分鐘不錯啊，不然一直說阿嬤沒公德心又如何！說別人應該有羞恥又如何，又沒實益51F 04/17 21:24
→ : 你還是小心一點不要太嗆啦 XDD 說真的看一系列都不太想去公園了 XDD53F 04/17 21:24
推 : 就算立了牌子那個阿嬤一定也不會下來55F 04/17 21:25
→ : 一樓後面說的很好啊，不可能永遠公平。此篇回文對於霸佔王的確有需要！都是有實質意義的思考方式56F 04/17 21:26
→ : 遇到臉皮厚的還是照樣無視吧58F 04/17 21:28
推 : 這樣又要公然侮辱 然後浪費資源提高這種告不成的
笑死59F 04/17 21:28
笑死59F 04/17 21:28
推 : 這完全是素質問題，你無法指望用公權力提升某些人的素質，這個社會又不是象牙塔，告訴小孩遇到這種狀況可以怎麼做，心情如何調整比較實際
我覺得也不需要刻意避開去公園，小孩總是會需要社會化，保護的太好未必是好事，其實大部分的人都還是會禮讓的，如果遇到不肯禮讓的狀況可以試著讓小孩學習怎麼處理
還有我說的蠢指的是叫警察抓時間或開罰的作法很蠢，並沒有針對誰，社會資源很珍貴應該要用在適當的地方
如果今天是民代開記者會要求政府撥經費給每個公園立牌規定盪鞦韆只能玩五分鐘還不被社會與論罵死嗎，錢要花在刀口上不是這樣亂撒的61F 04/17 21:28
我覺得也不需要刻意避開去公園，小孩總是會需要社會化，保護的太好未必是好事，其實大部分的人都還是會禮讓的，如果遇到不肯禮讓的狀況可以試著讓小孩學習怎麼處理
還有我說的蠢指的是叫警察抓時間或開罰的作法很蠢，並沒有針對誰，社會資源很珍貴應該要用在適當的地方
如果今天是民代開記者會要求政府撥經費給每個公園立牌規定盪鞦韆只能玩五分鐘還不被社會與論罵死嗎，錢要花在刀口上不是這樣亂撒的61F 04/17 21:28
推 : 立牌就是跟阿嬤吵架的時候可以更有力道一點，而且不用等到15分鐘再吵，如果牌子寫五分鐘，計時五分一到就可以請她們下來，不下來就可以開罵了74F 04/17 21:56
推 : 不用為了吵架有力道就花錢吧= =，這種人立了牌子她還是不會下來的
我覺得花錢幫助弱勢孩子還比較有意義77F 04/17 21:59
我覺得花錢幫助弱勢孩子還比較有意義77F 04/17 21:59
推 : 希望廣設立牌，減少爭議XD80F 04/17 22:09
推 : 定規範就是幫助弱勢兒童啊！81F 04/17 22:25
推 : 順便叫上警察在旁邊計時是不是更合你意XDD82F 04/17 22:28
推 : 定規範就是讓公共資源可以被最大化利用，沒規範的時候在那邊喊沒規範，要定規範的時候就喊為什麼要定規範？83F 04/17 22:29
推 : 1樓説的有問題嗎？就是覺得大家要自發公德心而已。不過我自己希望立牌，就是在公園規範那邊寫一下適合年紀和要排隊輪流86F 04/17 22:29
→ : 那你趕快去找民代啊很多人在等你89F 04/17 22:29
→ : 原來有人沒有警察盯就會做不到規範，嘖嘖90F 04/17 22:30
→ : 這種人多的很，連呸姐都會紅線違停妳能指望每個人都依照規範也是神邏輯
你就趕快去找民代開記者會要求立牌，不要只會在這嘴砲91F 04/17 22:30
你就趕快去找民代開記者會要求立牌，不要只會在這嘴砲91F 04/17 22:30
推 : 所以你就是那些人吼95F 04/17 22:31
→ : 你是故意引戰嗎？
我們現在在討論立牌跟規範的可行性，你處處針對我是哪招？
請你解釋一下
你是故意引戰鬧板對不對？96F 04/17 22:32
我們現在在討論立牌跟規範的可行性，你處處針對我是哪招？
請你解釋一下
你是故意引戰鬧板對不對？96F 04/17 22:32
→ : 我覺得制定規則確實會讓人覺得比較方便，但規則一定會衍生一些實行上的問題，例如說規定五分鐘是我們開始玩的時候就要計時並且跟下一位確認嗎，會不會還沒到後面的人就開始吵說五分鐘了趕快下來，那這時又會有理說不清。老實說不願意互相尊重的人就算規則寫在那邊還是會有一堆理由無限跳針，就像博愛座一樣在良好的立意之下也帶來很多負面的影響，把人與人之間相處的尊重拿出來賦予強制力真的是好事嗎？會不會讓我們變成依賴規則做事、沒有規則的時候就失去應變的能力，我覺得是可以討論的。至於營利真的太誇張，則是另外一回事了214F 04/18 03:31
推 : 訂5分鐘很好，看原文很多人也是認為想用可以一直使用，至少有個依據，可以讓大家輪流使用。225F 04/18 03:34
推 : 贊成好反對也好，討論不需要抱有攻擊性，尤其在認真討論的文章底下不要鬧好嗎 = =使用規範跟法律規定根本兩件事情，為什麼要找民代？貼出規範像上面舉例的就相當好，這樣才叫有建設性討論，而不是莫名其妙拉個人叫他負責，這不是討論，這是在找戰犯了。227F 04/18 04:17
--
作者 ekimlcl 的最新發文:
- 我這篇是重貼suction大分享228書單，那篇在228被板主刪文並且水桶一年的文章 我小孩已經超過三歲，所以板主你要桶我，請桶，當年我既有膽在已知懷孕下去參加學運， 冒著被警棍水車的風險發聲，今天 …381F 279推 2噓
![]()
義美保久乳 可以看到義美保久乳的運送包裝是一層未密封塑膠膜加紙板，產品是有部分裸露，如果說要 劃傷造成破損，最低限度可能只要破兩層塑膠膜，就會破壞終端商品。 鈞媽寶寶粥 鈞媽產品是數包鋁箔包放在彩盒， …95F 25推![]()
其實我覺得吵這個沒有什麼用 既然有人認為沒規定就可以天長地久用下去，那就是讓制度建立起來 我有比較實際的建議 找當地政府管理公園的，反應此情況，要求增設使用時間限制的牌子 如果政府推諉，找民代，很快就 …231F 68推![]()
一早看到外國人給小孩使用脖圈窒息 很多人認為 「啊是父母自己不小心」 「誰叫他們在家裡自己用」 「要專業人員陪同，例如我們月中都有派護理師在旁邊」 老實說脖圈這東西就是危險 給沒滿月的嬰兒使用更是危險 …108F 51推- 一開始我也是覺得我有小孩之後什麼都不能做 例如不能出國旅行，出國潛水 後來我發現，其實有小孩還是可以做到你想做的事情，大多數啦 例如，推嬰兒車去按摩，推嬰兒車去逛街，去親子餐廳喝咖啡， 後來我心養大了 …48F 24推
點此顯示更多發文記錄