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看板 BabyMother
作者 motivate (motivate)
標題 [心得] 如果加大補助促進生育率,哪個會是需求?
時間 Sun Jan  8 07:37:19 2023


最近跟幾個媽媽們聊天, 討論到帶孩子最辛苦的部分, 以及最需要幫助的地方

發現生還好, 養比較累. 養的時候, 錢其次, 隨時綁在身邊導致沒時間最累

如果政府願意加大補助至"提高生育率"這塊, 大家會比較希望補哪個部分, 純閒聊討論

因為討論的都年輕雙薪家庭媽媽, 大家需要的是喘口氣的時間, 聽到的幾個有

1. [需要更多的個人時間]
   0~1歲的週六公共托育, 需要的爸媽多繳錢, 政府多請老師. 讓需要時間的夫妻可以
   保有周六八小時的時間, 處理平常上班沒處理的事情, 或是加班, 或夫妻溝通或休息.
   需要就提前報名, 額外多繳費用.
   *可能有人會說自己找保母, 但要重新找到適合的不容易, 也不放心)
   *有人會說沒時間不要生(這有點像以前傳統家長,沒錢讀甚麼書,
    最後政府也有補助弱勢), 但有些職業真的得周六上班, 如果有適合的幫忙可以
    順利讓這些家庭有小孩, 那不是很好的事情嗎)

2. [需要更多的錢]
   育兒津貼再提高
   *如果是房價薪水, 那個錢太大且每人需求和薪水不同 短時間沒辦法滿足這類的人.
    所以只能是定額的補助, 每月幾千或幾萬這樣才比較容易制度化.

討論完後, 有意願生或猶豫要不要生的, 就是卡在時間或錢, 時間需求比錢需求多

如果這個議題不適合與各位媽媽討論, 再請告知會自刪, 謝謝

希望大家都可以有好的育兒環境, 不要說快樂, 但至少不要崩潰離婚, 可以讓大人小孩
都身心健康一起成長, 不然小孩長大了, 大人卻病倒了或離婚, 這也不是小孩所希望的.
*因為小孩事務而讓夫妻雙方都照顧不過來而吵架的例子也不少,當然不是主因

 但多點幫助可以減少小孩照顧問題, 讓在考慮的夫妻比較安心點.

"需要甚麼補助/幫助, 您才會覺得生產或生第二胎是快樂的事情"


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※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/08/2023 07:38:41
推 ann7773631: 幼稚園、托嬰、臨托及親子館資源增加1F 01/08 07:42
更多的托嬰確實是個點, 不知道現在有沒有人完全找不到托嬰中心或保母的
→ ann7773631: 補貼錢其實比較無感 環境友善比較重要2F 01/08 07:42
推 stephanie920: 托嬰問題棘手，找不到人顧，現實就是只能一方留停其實也就是沒薪水或是提留停等同直接失業，生活品質除了吵鬧加上金錢，問題很大，所以年輕人寧可不生3F 01/08 07:42
推 e114j: 我也認為發錢幫助不大，相關照顧配套需要更多元更完善...7F 01/08 07:43
請問大大有實際的"相關配套"內容嗎?
※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/08/2023 07:48:52
噓 DarkElephant: 妳的需求應該是要更多的錢，讓妳可以不用顧小孩。覺得沒必要扯離婚小孩不開心什麼的。8F 01/08 07:46
現代父母沒時間的不少, 沒後援又要排班的辛苦鮮少人知
未經他人苦莫勸他人善
推 stephanie920: 還有托嬰中心、保母、這些突然增加數量也不見得敢送，制度上、徵才上如何更嚴謹能淘汰不適任很重要，畢竟是不太會表達的年紀，但誰知道適不適合，總是有事才知道對方不適合有的改個名字又重出江湖？10F 01/08 07:46
※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/08/2023 07:51:21
噓 Mochi223: 純噓育兒環境跟離婚，離婚很多時候是夫妻跟家庭之間的問題14F 01/08 08:08
→ sinomin: 其實衛服部還有社工都知道發錢才是最沒用的做法，但是發錢卻是執行起來最簡單然後最不會收到批評的政策~16F 01/08 08:09
推 lilychichi: 小孩是自己要生的，生之前就要考慮過這些了
職場友善一點倒是比較實際，現在還是很多人在懷孕或是為了小孩請假上被刁難，最後沒辦法只好離職之類的18F 01/08 08:10
推 gjoekaj24: 生了小孩之後發現大環境對孕婦與幼兒很不友善，像是交通、托育、兒虐、職場等，讓人不願意再生第二個了21F 01/08 08:31
推 AlFeng: 育嬰假延長為三年>因為幼幼班名額少很難搶!2歲要回去上班只能送保母，保母又很少接帶一年的23F 01/08 08:35
→ MysteryHolic: 覺得假日跟夜間的托育或臨時托育有需要欸，有些工作必須要輪班，或是上班時間比較晚，像我有家人在安親班工作，學生考試前九點、十點下班都屬正常……之前有看過日本部分地區有這樣的托育服務，我就在想台灣有沒有可能出現類似的機構。25F 01/08 08:46
推 littleyiao: 友善環境和降低工時吧30F 01/08 08:49
推 kwinner: 遵守勞基法，執行勞基法，裁罰最高額度31F 01/08 08:57
推 ninjaa: 對孕婦及產後復職友善環境32F 01/08 09:00
推 bluecat5566: 友善環境吧 昨天推著嬰兒車散步的感想
https://i.imgur.com/lQ9N8aN.jpg
https://i.imgur.com/zH1O89S.jpg33F 01/08 09:01
[圖]
 
[圖]
→ bluecat5566: https://i.imgur.com/FsQKl77.jpg 騎樓已經因為停車跟高低落差沒辦法走要去車道 還要閃違停36F 01/08 09:06
[圖]
推 mimaso: 並不同意第二點，因為現在有很多人是故意生小孩領補助的，生了又不管，小孩行為偏差的超級多，尤其是東部特別多38F 01/08 09:08
推 aloofcat: 推環境友善。公園、醫院抽煙多、婦幼車位少、人行道、無障礙設施更慘、從托嬰起教育體系程度低落，虐嬰虐童層出不窮。重點從來不是發多少錢啊！啊，還有慣老闆，這不用解釋了吧。40F 01/08 09:09
有這些更好 但更難..
→ BLUEJOANNE: 友善環境…包含停車 或是推嬰兒車在路上…
錢根本不用…沒補助也是有人生 有誰會為了補助生小孩 除了某群為了領補助而生又不認真養的 增加更多的社會成本跟問題而已44F 01/08 09:10
友善環境確實需要 也很花錢
真的會有人為了領補助而生嗎@@ 完全虧本呢..
推 toshism: 1. 確保職場對孕媽咪不歧視，媽咪工作穩定
2. 延長育嬰假
補助再多沒確保以上就是不會想生啊48F 01/08 09:14
比現在進步都好
→ toshism: 其他人提到的抽煙真的也是，國民素養不好，一堆人在孕媽小孩旁邊抽煙也毫不在乎51F 01/08 09:16
推 TETZ: 到處都有人行道吧
老家在舊社區每次回去都覺得很不小小孩友善53F 01/08 09:17
推 creatorjzj: 人行環境提升、兩歲班嚴重不足、除了平常托育，也希望增加假日臨托，不然雙薪父母真的是找不到個人時間做事……55F 01/08 09:20
推 acolam: 人行騎樓走道都對孕婦小孩非常不友善58F 01/08 09:21
→ Noreendong: 友善環境，光是想到住家附近推嬰兒車困難重重的街道，平常根本就不想帶小孩出去走一走，另外就是職場對孕婦與媽媽的體諒與包容。之前的工作主管聽到我有懷孕計畫整個表情都變了…59F 01/08 09:41
推 wowo79988: 友善環境 友善職場63F 01/08 09:42
推 skitty: 我會希望公司開立幼兒園 父母不必為了接送煩惱；家庭照顧假多一點，小孩臨時生病常有64F 01/08 09:42
這倒是, 常常因為感冒要請假
※ 編輯: motivate (180.218.159.194 臺灣), 01/08/2023 09:53:43
推 mascherina: 降低工時。66F 01/08 09:48
推 clubhouse: 六歲前補助多一點但其實私立也好變相漲價。
同意由公司開幼兒園，相對虐嬰孩會減少，政府給企業補助，企業減稅然後優惠勞工（異想天開）67F 01/08 09:48
推 cle031: 產假（臺灣真的很少天）及托嬰機構多設立跟托育時間希望能對上班族更友善，現在幾乎都雙薪家庭70F 01/08 09:50
推 pochidoggy66: 任何補助都沒有用，會生就是會生，不生還是不生，社會缺的是養孩子愛孩子的人，又不是孩子，不然為什麼孤兒院一堆弱勢孩子待出養，哪怕有資源投入這些弱勢孩子讓他們長大不要成為社會問題，對整體社會都是好事，但事實上就是我們的稅金並沒有多到可以支持社會進步，又要養老又要養小，哪可能？政府想用少少補助吸引中產階級投入自己的資源養孩子本身就很天真，中產階級更重視的是有品質的生活吧！喜歡孩子的人就沒那麼多，勉強不來72F 01/08 09:51
推 shiningwine: 薪水高房價低自然就生了81F 01/08 09:53
→ leonian: 同樓上82F 01/08 09:55
推 happynancy: 我覺得假日夜間方便安心的臨托 還有生病時可以臨時送托的選項（日本有 有時媽媽也生病真的需要）這樣無後援家庭比較能安心生養83F 01/08 09:58
推 candra: 友善環境吧，小環境是交通和社會治安，大環境是國家安定和經濟發展，希望小孩長大有安穩的未來，當然這要靠我們努力這些不是個別發錢可以解決，卻更重要的事86F 01/08 10:00
推 kitten631: 縮短或彈性工時，台灣工時長又各種責任制不利育兒89F 01/08 10:04
推 luelue: 交通改善 職場友善 社會大眾不要厭孩童90F 01/08 10:13
推 yulieen: 降低工時、友善職場91F 01/08 10:14
推 u4fu3: 我蠻希望能有透明的臨托資源的，現在的臨托資訊少又零散，加上臨托較難建立長期信任關係，沒有在透明的資訊跟平台下，最後每次都放棄臨托，再累都自己硬帶，久了真的身心俱疲92F 01/08 10:17
推 kennywong: 先降房價吧～人生被房貸綁著，就不敢多生了。95F 01/08 10:28
推 akiraonlyone: 發錢真的沒用，個人是需要能讓人完全安心托育或臨托的環境96F 01/08 10:33
推 chopper52045: 友善環境＋1，只要出門推嬰兒車，或是當初懷孕走路，更別說平常自己走路都要小心，台灣的環境真的很讓人皺眉頭，政府也不想改善98F 01/08 10:34
推 miuca: 產假多增加幾天,還有媽媽喘息服務
一次帶雙胞胎,後援不足,需要臨時的喘息101F 01/08 10:36
→ fewhy: 問就是可以信任的臨托機制103F 01/08 10:40
推 ailunanashi: 臨托和夜間托育機構
友善環境太難了...元旦只是在自家門口玩就被鄰居喊小聲點...
對環境改善已不抱期望，不要故意來害我的小孩就好104F 01/08 10:55
推 qormp2: 我是保母，我不想週六上班，我也有自己的家庭跟孩子，請體諒。108F 01/08 10:58
推 itsdj: 我就差在房子啊，窮養有窮養方式，但住家沒空間所以不想第二胎了110F 01/08 11:08
→ AppleAlice: 討論是很好，推文也有不少有建設性的意見，但我覺得本文硬要提什麼崩潰離婚很無聊，會到要離婚很大一部份是大人的問題(包含另一半不負責、本身的擇偶眼光)，什麼政策都救不了你112F 01/08 11:20
推 vivian926: 幼稚園、托嬰、要增加才有用116F 01/08 11:35
推 masmas: 可增加托嬰和幼稚園的人力，有些國家除了教保老師之外有另外的助理可以支援換尿布和餵食等基本需求，讓老師可以只負責課程117F 01/08 12:01
推 connie0802: 提升幼兒園教師薪資 托育老師薪資120F 01/08 12:05
推 kengiku: 非常贊成週六臨托！給有意願的機構或保母老師多付費也願意！121F 01/08 12:17
推 poonebetty: 補助真的是很傻幣的政策，誰為了那幾千元多生孩子，要是真的為了那幾千元多生孩子的家長，育兒品質？講難聽點，這種生下來的反而是災難，素質差，不如不要生123F 01/08 12:23
推 amy123: 職場友善，提高育嬰補助，增加育嬰相關假126F 01/08 12:27
推 dustfaerie: 環境什麼都是假議題 有人會因為這些不生?歸根究柢就是薪水養得起就會想生127F 01/08 12:31
推 yohappy: 職場環境不友善+1，工作沒辦法符合孕婦體力，孕婦個人體質不同，各種不適因人而異129F 01/08 12:38
推 kwinner: 2024 誰會立法131F 01/08 12:40
推 pocky0o0: 環境友善騎樓淨空，增加臨時托育人力據點、或增加家庭照顧假、或必要時可遠端上班之類的便利雙薪家庭的條款（之前保姆確診+小孩確診，假真的不夠用，加上育嬰留停休假又被扣@@）132F 01/08 13:00
推 taikouhncheu: 行人地獄就是育兒環境地獄，你看有哪幾個家長敢牽小孩走，都碼綁在身上，瘦小的媽媽們又能抱多久？結果就是汽車接送更多違停，惡性循環。話說回來若車上有寶寶，警察比較能通融一下。136F 01/08 13:03
推 funeasy: 職場友善+1000 不要做表面
光人家回那句，那個孕婦或小孩又不是我X出來的，我幹嘛同理你們。
就讓人很心寒140F 01/08 13:07
→ sanfun0310: 覺得納悶的是有經驗的準公共保母怎麼二歲以下才給二個，托嬰中心怎可以一打5，怎麼不喬成一樣144F 01/08 13:20
推 kaotsoy: 企業僱用懷孕及有幼兒的婦女達一定數量 給予減稅優待146F 01/08 13:29

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