看板 BabyMother作者 anshley (想念卻不想見的人)標題 Re: 台灣生育率很低的問題時間 Wed Sep 10 08:41:09 2025
其實你少提一點
女性的工作問題
或者是說女性的事業發展問題
如果心態上只是保住工作飯碗
那完善托嬰問題可解
有些女性的確只需要如此即可
但現在女性的教育機會，職場發展明明沒有輸給男性（至少我公司是如此,）
但是生育問題就是會拖垮她的職涯發展，
你想想：
我每天五點半前一定得離開公司，不然來不及六點去安親班接小孩。
我預產期下個月，
要請假5x天，麻煩幫我安排交接人選
我想請兩年育嬰假，請幫我安排交接人選（然後有不少人等兩年到了之後直接來公司辦離
職）
我就問，如果你是公司高層，會發生以上問題的女性，你會給她好的升遷管道和加薪機會
嗎？
※ 引述《gn01881106 (King Of Loafer)》之銘言：
: ※ 引述《fringe ()》之銘言：
: : 第一次在版上po文。
: : 也不曉得這個問題適不適合在這邊討論？
: : 或許這邊比較偏向同溫層（自己是兩寶父母），想說先來討論看看。
: : 台灣生育率很低，是眾所皆知的。
: : 一直很好奇，政府為什麼不多拿出一些誘因來，刺激年輕人生小孩呢？
: : 我自己能想到的是，生小孩一胎，家戶所得稅減免15年，兩胎減免30年；等同於是有小
: : 變免稅的概念。另外，再增加更多育兒補貼等等。
: : 其實整體概念就是單身者，也要補貼育兒的成本。畢竟這是世代的問題。單身者年長後
: : 也需要新的一代，來提供勞務服務等等。
: 我不清楚政府怎麼想，但網路上普遍歸因是房價和經濟問題
: 但台灣房屋自有率八成左右，失業率也不高
: 真的是沒房、養不起嗎？
: 我認為錯誤的歸因會讓少子化繼續惡化
: 養育小孩最耗費的是時間和職涯（通常是女性）
: 但現代人更愛自己
: 為什麼要生小孩使自己生活品質下降、自己時間減少？
: 解決這個癥結點才能遏止少子化
: 首要就是托嬰機構要好
: 什麼叫做好：便宜、環境安全、師資專業且安全、距離近
: 加上很好找的臨時托嬰服務
: 強制法規可以臨時請假，以一小時計去處理孩子的問題
: 當女性普遍不需要犧牲自己去照顧小孩
: （這也就是為什麼近年凍卵逐漸增長）
: 才會更願意生小孩
: 我知道男性顧小孩責任不能忽略，但現實一點
: 專心解決女性的困難才是最重要的課題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.241.5 (臺灣)
※ 作者: anshley 2025-09-10 08:41:09
※ 文章代碼(AID): #1emCad1n (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1757464871.A.071.html
※ 同主題文章:
Re: 台灣生育率很低的問題
09-10 08:41 anshley
→ jimmy911112: 除了生產必須請假以外，接小孩跟育嬰是可以花錢外包的，重點還是在經濟層面。講直接，政府如果撥幾千億來處理這些，建立一條龍流程，一定可以拉升生育率但，這些事情對選舉幫助很小，更何況社會充斥單身跟家庭的對立層面，政府不會去做的2F 09/10 10:30
→ snowtoya: 沒有樓上講得這麼簡單啦，我之前在育兒群組裡提到我想外包接送小孩部分（開車），就被各種勸退，理由五花八門，什麼我很難控制接送者的品質、沒有司機要接這種長期固定時程又短的..等等等，反正想花錢買也很難找到滿意的，後來我還是自己接送了7F 09/10 11:18
→ jimmy911112: 不會啊，朋友就是請家裡司機接送，如果把小孩接送變成一種獨立產業/政府扶持，剩下就是錢多少的問題，現在就是沒有，找打工的不是錢不夠就是不能放心12F 09/10 11:21
→ snowtoya: 育兒也是啊，光這個版上的意見就各種網內互打，有人覺得增設托嬰中心沒用，要讓父母可以「安心自己帶小孩」（老實說我不知道這要怎樣才能辦到），也有人覺得就是要廣設托嬰啊不然我怎麼拼事業
每個家庭需求就不同
那也要家裡有司機啊，是有多少人家裡本來就有司機？沒有的話你就得外找，外找的品質如何過濾也是個問題。我也不是沒找過，之前是請幼兒園老師陪同搭乘，那就要額外人力，更貴了
再說了，接送小孩就那幾個時間，中午放學、下午放學，一台車能接送多少小孩？15F 09/10 11:24
推 jimmy911112: 對，簡單來說，是依父母條件提供選擇，現在是花錢補助然後大鍋炒
所以說接送問題是錢的問題啊，錢給夠品質自然能要求。換一個角度，幼兒園娃娃車、甚至推廣托育專車都是可行的辦法，不論是中央政府規定、還是地方政府補助，都是可能的
古早這些成本大多是轉嫁到長輩身上，現在跟原生家庭住的多半能解決這些問題。但社會改變不傾向跟原生家庭同住，卻沒有因應的改變/政策支援，自然生育率會下降26F 09/10 11:27
推 snowtoya: 我只能說，以我個人經驗，這跟錢有關，但錢絕對不是主因，而且小孩接回家也要有人接手，不然其實很多幼兒園都有提供娃娃車，但問題並沒有因此解決
事實上我覺得這種情況下，家庭幫傭倒是個解法，我不會讓外傭長時間育兒，但如果是娃娃車接小孩回來，到我下班回家這短短1小時內，讓幫傭暫時幫忙顧一下小孩，或許順便讓小孩吃個晚餐，這我是可以接受的36F 09/10 12:06
推 pensees: 版上意見就是兩派互斥了。一派是育兒儘量外包大家拼事業，一派是各行各業減少工作在家育兒
每個人都會有兩個身分，托育人員也會是別人的父母各行各業的工作人員都會是別人的父母，所以減少工時太難了
所以簡單的方法就是去壓榨外勞43F 09/10 12:10
推 jimmy911112: 以前壓榨的是自己長輩啊XDD，提到人顧還真的也是錢的問題，接送/顧孩/煮飯，那一個小時你願意時薪800-1000去請，幼保系學生/退休保母一定接的XDD49F 09/10 12:26
推 synytc: 還有上班時間擠奶兩次、半夜夜奶導致睡眠不足白天精神差
托嬰/幼兒園有法定傳染病 需要臨時請假好幾天等等52F 09/10 12:56
推 kwinner: 壓榨自己長輩+1
真的很感謝長輩的支援55F 09/10 13:00
推 nlevta: 每個家庭都有自己的選擇，但是有得選擇嗎？如果想請司機接送，有平價且安心的媒合平台嗎？還是只能花大錢請私人司機？娃娃車也可以，但不一定排得到，路線也不一定能配合，政府既然有保母的媒合平台，也可以試試擴大媒合到其他方面57F 09/10 13:14
→ snowtoya: 不 問題在於你願意花一小時800-1000元去請，也不見得能請到你滿意的，我之前付給陪玩的錢比這少一點而已，說真的我也沒有很滿意，但我找不到更好配合的了
家人一個月花8萬找的24小時到府保姆，她也是各種不滿意
至於要超現實的說可以一個月花20萬去找，那就純屬抬槓，沒有任何參考價值了62F 09/10 13:48
推 Funnnnnnnnny: 8萬24H到府保母真的是低薪, 幼保沒辦法規模化的情況花再多錢都不見得有相對應的品質72F 09/10 15:37
推 neptunefish: 這就是目前低生育率的主因之一吧.大部分女性會因為生育犧牲職涯而大部分男性不會有影響.台灣職場依然對女性生育不友善74F 09/10 16:16
→ snowtoya: 8萬24H 在到府保姆行情或許沒有很高但也絕對不算低薪了，我六年前生小孩時也問過，當時單胞胎到府24小時才5萬
而且即便是24小時也有週休二日跟特休，車馬費另計（保姆是搭高鐵來的，家人另外支付高鐵票錢）77F 09/10 16:19
推 dormice: 24H 8萬其實不貴，但大部分人無法負擔82F 09/10 17:13
→ gn01881106: 我是男性，我自認女性其實多數時候比男性在做人做事上好太多了，應該有更高的職涯發展，但職場黃金衝刺期就在進職場的三年左右26歲到38歲左右的十年，但35歲就是高齡產婦，國家的生產力很多時候就是女性為了家庭而退下來失去很多，女性自我實現也不得志，非常可惜，所以我才會說真正第一時間該解決的是給現代女性生孩子的所有方面減壓！83F 09/10 17:44
推 jc10755: 小孩生病要一直請假顧也是問題90F 09/10 20:12
推 nephthys: 為什麼育兒大部份的事情都必須由女性處理，男性只要負責給出家用-很多人都是這樣的觀念與行動也是一個問題91F 09/10 21:26
推 pasaga: 不只育兒 連家事男人只要做一點就多棒多棒，女人下班回家育兒，半夜爬起來做家事都應該的94F 09/10 22:08
推 gn01881106: 以上兩位說的都很對，家務和顧孩子都是兩個人應該一起協調分攤，我也還在改正。96F 09/10 22:13
推 classes: 男性陪產假現在還是只有七天，代表國家也認為帶小孩是女人的事情
然後國家現在突然要一堆托嬰幼保人才，但是回推幼保科幼保系當初可是沒人要讀的科系。會有什麼好的人才？想當然師資能好到哪去
然後假設媽媽自己全職帶小孩政府一個月給五千育兒津貼，但是給準公共帶小孩政府給一萬三，後面還有補助準公共，所以超過一萬三，所以整個國家的政策都是要你生完小孩就馬上回去工作，我們是代理孕母嗎？生小孩賺錢給別人帶？？98F 09/10 22:13
推 ru88atgs: 生了孩子後，才發現老公真的是家事無能又是育兒廢物，才是讓很多媽媽感到心寒的地方
養孩子，比起錢，更需要精力和時間。但工時8小時+通勤，再加上必要家務。更加覺得社畜不適合有小孩。108F 09/11 06:21
推 marah: 現在父母都有育嬰留停六個月 可領投保薪資八成。輪流請可自己先帶一年。應該沒有認為育嬰是媽媽的事。只是看爸爸有沒有自覺。112F 09/11 07:41
推 taikouhncheu: 育嬰留停補助6個月是勞保投保薪資的八成，低薪的要有自覺，不要認為自己是男的就羞於請育嬰115F 09/11 08:03
推 MJwwjd: 我去年請了育嬰假5個月，9月回職場上班，年底主管要幫我升遷結果被大主管擋下來，很無奈117F 09/11 08:10
推 kagaya: 本來就是這樣120F 09/11 20:51
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