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看板 Baseball
作者 Hsu1025 ()
標題 [問題] 為什麼做觸身球是髒?
時間 Fri Aug 20 15:17:43 2021

觸身球 不能故意去碰

要做觸身球要演得好 是技巧 不是伸出去就有 主審會去認定

大部分的人遇到近身球也是先閃再說 畢竟有受傷風險

敢賣肉求上壘 賣的也是自己的肉 不是對手的 受傷是自己的

只是為成績 為球隊做出貢獻

為什麼會有好多人看到就酸、罵髒 髒在哪?

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→ furret: 其實看的出來是故意往人丟還是手滑控制不住的1F 08/20 15:18
→ indium111: 演技跟顏色的問題2F 08/20 15:18
→ LMGlikeshit: 這篇要討論的應該是打者3F 08/20 15:19
→ FunXin: 球上有止滑粉、紅土、投手口水等。沾到衣服當然髒4F 08/20 15:19
推 Archi821: 鄉民想酸就酸，沒在管實際原因的啊5F 08/20 15:20
推 dgq75148: 東融就做得很好 看起來在閃 實際上沒動
但本來不會打中的故意去碰就不行了6F 08/20 15:21
推 indium111: 東融是做個轉身動作，讓護具去碰到球，這技巧100分8F 08/20 15:22
→ Hsu1025: 最早是韓國隊很會賣肉 然後我們看到之後就狂嘴 之後賣肉就變負面的9F 08/20 15:24
→ indium111: 東融挨了那麼多球都沒什麼大傷，賣肉也是門功夫
不過想賣肉還是得對方投手控球爛才能賣11F 08/20 15:26
→ eddy12357: 不髒啊 本來就是一種技巧啦
不如說也是一門技術吧13F 08/20 15:28
推 Y1999: 可能類似隔壁棚的買飯吧15F 08/20 15:30
→ Hsu1025: 別說隔壁了 就說棒球 這個就是騙主審 跟framing一樣
騙得好就是好球
要怪就怪自己控球爛16F 08/20 15:30
推 louis0724: 也不多會說到髒的吧 大概也就嘴個賣肉鬼手之類的
至少現役棒球員沒有任何一個會被說 他常常賣肉打球好髒喔19F 08/20 15:31
→ Hsu1025: 那是這幾年沒看到韓國隊這樣做 以前國際賽看到韓國隊這樣的時候 一堆人氣到牙起來22F 08/20 15:32
→ Puye: 沒偏差太多硬要去碰的 被笑也是剛好 技巧性閃球也不是大事24F 08/20 15:33
推 ericisfish: 前陣子還有人看到有人拿這個去嘴韓國笑死25F 08/20 15:33
→ Hsu1025: 演太爛被笑沒問題 說髒、小動作就不合理26F 08/20 15:33
→ louis0724: 對韓國隊就算他們打的比英國紳士還禮貌我們一樣嘴阿27F 08/20 15:34
→ ericisfish: 中職是誰我忘了 攝影機也有拍到有偷伸阿28F 08/20 15:34
推 bcwu: 富邦蕭憶銘年紀輕輕，出肘就很有韓國人的風格29F 08/20 15:35
推 shigurew: 聯盟鼓勵觸身球？不就是不鼓勵才要設罰則，利用這點就髒30F 08/20 15:35
→ louis0724: 印象中之前我們邦邦有個誰也有稍微伸 只是沒砸到XD31F 08/20 15:36
推 gash8830: 顏色對了是技巧好 顏色不對才是髒32F 08/20 15:36
→ Hsu1025: 有什麼罰則33F 08/20 15:36
推 shakawang: 故意去碰真的就算贓吧...如果是靠近不閃就算了34F 08/20 15:37
→ shigurew: 保送一壘不就罰則嗎35F 08/20 15:37
→ louis0724: MLB感覺就很常看到技巧性觸身 明明是閃躲的動但轉動
讓背部更大面積面對投手 打到背也比較不會受傷36F 08/20 15:37
→ Hsu1025: 我在講打者做觸身38F 08/20 15:38
→ louis0724: 最怕打到的就膝蓋跟手掌 其他地方幾乎都有肉或護具39F 08/20 15:38
推 indoman: 輸了就是髒 懂嗎40F 08/20 15:38
推 joe83523: 你要有閃的動作啊 閃的漂亮被打到無話可說 伸出去就髒啊41F 08/20 15:38
→ Hsu1025: 到底髒在哪XD 伸出去 主審覺得不行就不會給你保送阿
主審覺得OK的話 有啥好講的
傷也是傷自己 不是弄傷別人43F 08/20 15:39
→ louis0724: 跟踩腳伴腿拉衣服比起來這真的是沒什麼髒的啦46F 08/20 15:40
→ shigurew: 跟路邊停車，警察不罰就沒差，反正我得利，受害者是路人47F 08/20 15:41
→ louis0724: 不過其實主審應該很難看出來到底有沒有伸 畢竟被打者擋住 這種應該要徵求二壘審意見才對48F 08/20 15:41
推 joe83523: 主審是可以因為不閃躲 自由心證只判壞球 更何況是伸出去
有啥好不能酸50F 08/20 15:42
→ louis0724: 路邊停車的比喻爛透了ＸＤ53F 08/20 15:42
→ shigurew: 抱歉 我真的想不太到這情況
原本是避免投手故意丟人，結果被惡用，該怎麼比喻54F 08/20 15:43
推 joe83523: 籃球假摔吧56F 08/20 15:44
→ Hsu1025: 阿規則就允許 合理利用規則求勝沒問題啊57F 08/20 15:46
推 max2604: 因為是韓國，所以罵應該的58F 08/20 15:46
推 louis0724: 這規則原意是避免打者故意直接用身體阻擋球吧59F 08/20 15:46
推 rain0212: 投手就都往本壘板投球的，那麼簡單那每個人都伸腳就好了60F 08/20 15:47
→ louis0724: 不過這條的相關規定其實蠻模糊的 我們也常常看到那種往大腿來的觸身球打者幾乎沒閃就直接挨一下了
印象中子豪就有幾次幾乎沒動 挨一下很猛男的就往一壘走了
包括常見的打到衣袖其實搞不好都符合規則所寫的”打者沒有做出閃躲動作”61F 08/20 15:48
推 joe83523: 沒閃倒是還好 因為真的丟到打者身體附近 會要伸出去滿有可能就是可以閃得過 還硬要  這樣很難看 所以我覺得髒67F 08/20 15:50
→ Alex13: 足球假摔,籃球前仰. 別人用球棒打球,這用身體碰球 走上壘70F 08/20 15:50
推 dgq75148: 之前郭阜林故意伸想騙上壘被抓到阿 為啥會說髒？不就是因為如果這樣真的讓他騙到主審就是從沒觸身球變上一壘，對打者是得利的判決71F 08/20 15:52
→ raysilence: 技術好的是站靠內然後不閃，技術爛就用奇怪的姿勢碰球74F 08/20 15:53
推 ChrisPaul03: 應該是指被打到以後要跌到 在地上翻滾哀嚎 弄髒衣服76F 08/20 15:53
推 junhai: 故意碰=髒，不閃=賣肉77F 08/20 15:54
→ louis0724: 可是照dgq這樣說法的話framing也是骯髒的技巧了-3-78F 08/20 15:54
→ raysilence: 這跟足、籃球的假摔有點像，演的太爛被酸很正常79F 08/20 15:55
→ louis0724: 但規則上其實沒有定義不閃跟伸手80F 08/20 15:55
→ Hsu1025: 那framing騙到主審是不是髒 把壞球變好球 投手得利81F 08/20 15:55
→ louis0724: 不閃跟伸手一樣規則上就是不算觸身球
所以我自己是覺得不到髒 就是醜而已XD82F 08/20 15:56
推 JoSue: 還好吧，不傷害別人、追求贏球的機會，沒什麼好嘴的84F 08/20 15:57
推 dgq75148: 好球帶定義可以跟觸身球定義一樣？85F 08/20 15:57
→ louis0724: 不就是欺騙主審獲得有利判決 哪裡不一樣了86F 08/20 15:58
→ Hsu1025: 定義不一樣 邏輯一樣87F 08/20 15:58
推 dgq75148: 規則上沒有好壞球的定義 你怎麼判斷本來是壞球變好球？更正「好壞球邊界的定義」88F 08/20 16:00
推 louis0724: 規則上沒有好壞球的定義？你確定你看的跟我是同一個運動？90F 08/20 16:01
推 b70103: 明明中職也一堆 但是台灣人只記得韓國 笑死92F 08/20 16:02
→ louis0724: 但一樣是在主審主觀認定的判決上得利阿93F 08/20 16:02
推 Y1999: 如果只看中職裁判，認為好壞球沒定義也是在所難免拉94F 08/20 16:03
推 dgq75148: 好球帶是會隨著主審主觀認定而改變的 你要怎麼用影片也好、物理理論也好 證明framing之前是壞球 framing之後是好球？95F 08/20 16:04
噓 hohochang100: 吳Jerry啊 演技超爛98F 08/20 16:05
→ Hsu1025: 所以framing是在幹嘛
自嗨技術?99F 08/20 16:05
→ hohochang100: https://youtu.be/Hbu7ikM0lUQ101F 08/20 16:05
→ dgq75148: 上面提到郭阜林 抱歉應該是Jerry 把兩人搞混了102F 08/20 16:05
推 louis0724: 怎麼會不行...好壞球的定義在捕手接到球之前就確定了103F 08/20 16:06
推 joe83523: 吳傑瑞那個不只難看 而且還是好球104F 08/20 16:07
→ louis0724: 大聯盟的Kzone就有3D的分析 只要沒有進入好球帶 但被捕手接成好球 那就是framing把他接成好球阿105F 08/20 16:07
→ hohochang100: 對 吳桀睿那顆是整個通過本壘板上空的好球107F 08/20 16:07
→ Y1999: 好壞球定義是寫死的，主審主觀只是判斷有沒有達標108F 08/20 16:07
→ dgq75148: 你能說如果捕手不做framing 那顆球就一定是壞球或好球嗎？109F 08/20 16:07
→ joe83523: 這樣 可以 說髒了嗎111F 08/20 16:07
→ hohochang100: 還要去碰真的超搞笑112F 08/20 16:07
→ Y1999: 好球帶隨主審改變真的是中職看太多113F 08/20 16:08
→ Hsu1025: 那個與其說髒應該是說好笑吧114F 08/20 16:08
→ dgq75148: 搞不好主審根本就不鳥你framing，那就真的只是自hugh技術而已115F 08/20 16:08
推 joe83523: 對 藏又好笑
髒117F 08/20 16:10
→ dgq75148: 自high*119F 08/20 16:10
→ Hsu1025: 吳傑睿那也算特例了 手伸進去好球帶 甚至不在討論的範疇120F 08/20 16:11
推 louis0724: 感覺這樣有點強詞奪理了啦 太多預設立場了...
搞不好主審也不管你伸手勒...121F 08/20 16:11
推 joe83523: 沒有啊 打者想一樣啊 裁判接受不接受而已啊123F 08/20 16:12
→ Hsu1025: 我在講合理把近身壞球做成主審認定的可以上壘的觸身球124F 08/20 16:13
→ louis0724: 規則其實也沒有說不能伸手 規則只寫打者”必須閃躲”125F 08/20 16:13
推 dgq75148: 原po討論的不就吳桀睿的case，怎麼又變特例了126F 08/20 16:13
→ Hsu1025: 這個技巧應該是沒什麼好被嫌髒的127F 08/20 16:13
→ louis0724: 至於打者有沒有閃這是主審主觀認定128F 08/20 16:13
→ Hsu1025: 那你根本一開始就搞錯了129F 08/20 16:14
→ louis0724: Jerry的case又不一樣了 規則是有寫如果這球是好球 那觸身球還是好球130F 08/20 16:14
→ Hsu1025: 我幹嘛討論吳傑睿這個CASE132F 08/20 16:14
→ LSLLtu: 原PO想討論的應該是這種吧https://youtu.be/9OzMcvIuYXs133F 08/20 16:14
→ louis0724: 就算打者有閃 不是故意伸腿 只要在好球帶就是好球134F 08/20 16:14
→ dgq75148: 技巧性的閃沒人會被說怎樣 你投手自己投近身球 就是有這樣風險 會說髒的就是像Jerry那樣 明明差很多還想伸去碰看看的135F 08/20 16:15
→ louis0724: https://reurl.cc/vqYaqN138F 08/20 16:15
觸身球 - 维基百科，自由的百科全书

 
推 joe83523: 一樣的概念啊 都是丟不到身體 伸出去碰球 嫌髒沒什麼不對啊139F 08/20 16:16
→ louis0724: 所以我說dgq你誤會原po想討論的case了 難怪討論一直對不上==141F 08/20 16:16
→ Hsu1025: 吳傑睿那個你怎麼酸都可以啊 XD
反正他肉賣了還被三振143F 08/20 16:16
→ louis0724: 原po說的應該比較偏差一點砸到 打者技巧性的假閃真碰或是明明閃得掉 但其實只是扭一下讓背部被砸145F 08/20 16:18
→ Hsu1025: 對阿 耳熟能詳的例子 吳東融147F 08/20 16:19
推 dgq75148: Ok, 那就是討論的情況不一樣 但一般如果真的是近身球 打者不閃賣肉造成觸身應該不會被說髒吧148F 08/20 16:19
推 joe83523: 那不對啊 你這樣說的話 沒人會嫌髒啊 誰在酸
會被嫌髒是明顯的身手 你這篇文討論的是技巧性閃被丟
哪有人會說髒150F 08/20 16:19
推 dgq75148: 所以我前幾樓就說東融這技巧做得很好阿 應該也沒什麼人會嫌髒吧153F 08/20 16:21
推 joe83523: 你文章最後說的很多人說髒 我看技巧性閃過的沒什麼人在酸啊155F 08/20 16:22
→ Hsu1025: 有哦 推文前面有聊到 以前韓國隊不閃近身球想做觸身 台灣一堆人罵髒
也是從那時候開始有的人看到不閃就會酸
吳東融之前也是有人酸157F 08/20 16:24
推 dgq75148: 我記得韓國隊那次除了不閃還有把手伸出去吧161F 08/20 16:26
→ Hsu1025: 昨天的富邦跟中信比賽 連主播都還在講韓國隊162F 08/20 16:26
推 ja823: 技巧性還好，伸出去就不ok163F 08/20 16:26
推 joe83523: https://youtu.be/c893gHZRQUc 會被酸的是說這種的
沒什麼人會酸不閃或是技巧性閃過 你說成很多人 我想說很奇怪164F 08/20 16:27
→ Hsu1025: 我是真的覺得不少啦167F 08/20 16:30
推 arthur8787: 不要故意碰都還好吧168F 08/20 16:39
推 peter89000: 做的好看也是故意阿169F 08/20 16:58
推 kyo911089: 只要妳能演的像是對方問題造成觸身球
那是你的本事 對球隊而言只要你能上壘
管你 用打的 用盜的 被保送的
就是要想辦法上壘 只是觸身球風險太大
才沒人專研170F 08/20 17:21
推 asdasd57: 做得醜=髒  結案175F 08/20 17:24
→ ganlinlowsu:  前幾年韓國隊不就是這樣 髒死176F 08/20 17:25
推 HSyiee: 被抓到的不就吳傑瑞177F 08/20 17:34
→ BigHurt: 故意伸出去還不算髒?178F 08/20 18:25
→ Minihil: 因為規定就不能故意碰 故意違反規定不叫髒？
就跟故意鏟人一樣 即使沒被抓還是髒啊179F 08/20 19:07

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