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標題 Re: [新聞] WZH布魯斯誤觸紅線 球界人士力挺洪總
時間 Wed Nov 17 12:32:13 2021
作者
標題 Re: [新聞] WZH布魯斯誤觸紅線 球界人士力挺洪總
時間 Wed Nov 17 12:32:13 2021
我覺得是洪中“鬥走”布魯斯
還是布魯斯心寒意見不被重用自行離去
這兩種差很多吧
看推文感覺是平行世界
不是所有公司最後都是最大的蓋章
做決定嗎？
中階主管不是本來就是提供意見
最後還是由老闆做決定嗎？
下屬意見老闆不聽
你可以說他昏君
但說要由老二做決定
老大不要插手，不然就是八股
這很奇怪吧
為什麼做老大？
因為不是最大的長官要負最大的責任嗎？
難道大家的公司都是組長可以跨過課長
協理可以跨過經理
經理可以跨過老闆做決定嗎？
重申一次，如果是被洪中鬥走
那當然是洪中的錯
如果只是自己意見不被採納
自行求去，那沒什麼問題吧
各行各業都很常見啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.236.204 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xb8NFXc (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1637123535.A.866.html
推 : 不管啦，對球迷來說，球隊要贏球就對了1F 11/17 12:33
→ : 不知道挺布的郭會不會踩到洪線？？2F 11/17 12:34
推 : 可是布魯斯是高層升上來的 代表的是高層的意思吧3F 11/17 12:35
還是要照職稱吧那這樣大家都人治就好了
※ 編輯: ss61512tw (49.216.236.204 臺灣), 11/17/2021 12:36:05
推 : 球場上這件事紅中沒錯啊 還是要像上上篇一樣2019球員去找高層指揮總教練==4F 11/17 12:35
推 : 郭有實力就沒差，看看當年大師兄，還是作紀錄給他阿6F 11/17 12:35
推 : 布魯斯不想幹，不然就冰到季末
這是職棒，別整天把公司那個拿來講7F 11/17 12:35
這是職棒，別整天把公司那個拿來講7F 11/17 12:35
→ : 這會走也是布自己不做了 不做最大9F 11/17 12:36
→ : 你公司經營是有每天直播尼10F 11/17 12:36
推 : 總仔要人熱身 投教不鳥 完全可以理解紅中不爽的點11F 11/17 12:37
→ : 可是高層卻又讓布跑掉對紅中妥協，到底誰搞誰也不清楚，只知道曾峻岳的手臂可能要掰了（X）12F 11/17 12:37
高層拉布可能只是覺得他能力不錯啊為何一定要陰謀論成是要來鬥紅中呢
推 : 高層指定副理人選(投教) 不代表可以不聽經理(總A)
的話 這是權限和層級系統的問題14F 11/17 12:37
的話 這是權限和層級系統的問題14F 11/17 12:37
推 : 職棒不就是"職業"棒球嗎? 莫非這樣就不算職場了喔?16F 11/17 12:38
→ : 可是高層卻又讓布跑掉對紅中妥協 >>高層可能有2邊阿17F 11/17 12:38
→ : 不是在傳高層內鬥了 妥來妥去可能不是同一派的 :D18F 11/17 12:38
→ : 土雞教練的紅線：你是外國人19F 11/17 12:38
※ 編輯: ss61512tw (49.216.236.204 臺灣), 11/17/2021 12:39:20推 : 完全不一樣，真的。
職業棒球就是秀場20F 11/17 12:38
職業棒球就是秀場20F 11/17 12:38
推 : 布保護了投手半年 不過也只有半年22F 11/17 12:38
→ : 到底在講什麼...企業經營球團跟秀場關係在哪?23F 11/17 12:39
講成秀場蠻好笑的那那些教練球員都是演員嗎XD
推 : 比較像是富邦高層指定低階主管布負責投手 但中階主管洪中覺得布沒做好 會影響自己績效 所以要插手24F 11/17 12:40
這說法合理而且中階怎麼樣還是比低階大
大家應該也常看到低階主管跟職員一起抱怨中階主管吧
抱怨歸抱怨，還是要聽啊
不然革命嗎？
推 : 曾紅中不是說明年轉先發 這樣要掰機率很低吧26F 11/17 12:40
※ 編輯: ss61512tw (49.216.236.204 臺灣), 11/17/2021 12:41:37→ : 高層有兩派也是也可能，不然又安插人又妥協的很好笑27F 11/17 12:40
推 : 棒球員棒球教練不是工作嗎？ 為什麼不能把公司那套拿出來講？28F 11/17 12:40
→ : 職業棒球對觀眾是秀場 對球團是職場 搞清楚關係好嗎30F 11/17 12:40
→ : 紅中體系操爆的從不是土先發 是洋投跟牛棚31F 11/17 12:41
推 : 就不一樣的東西，你要類比32F 11/17 12:41
→ : 職權劃分是經營最基本的東西，就算你扁平式組織也是33F 11/17 12:41
→ : 你這麼愛講職場 強調指揮鏈時34F 11/17 12:42
推 : 我知道有個地方是下面的做錯了
都會有人幫腔說最上面的管不到啦～35F 11/17 12:42
都會有人幫腔說最上面的管不到啦～35F 11/17 12:42
→ : 即使是扁平式組織你也不可能跳過上級去蓋決策章阿37F 11/17 12:42
→ : 又在管理自助餐
可以越級指揮 不能越級申訴38F 11/17 12:42
可以越級指揮 不能越級申訴38F 11/17 12:42
推 : 季中布魯斯上任的時候不是有人透漏是投手群不爽吳良操投手的調度跟上面反應，傑斯的走好像也跟太操有關，想不到布也真的扛住，高層可能自己也分好幾派吧40F 11/17 12:43
→ : 然後又說 公司就這樣啦43F 11/17 12:43
→ : 紅中現在作的不就是"指揮"嗎?44F 11/17 12:44
→ : 在這裡猜也沒意義，看明年戰績吧，如果還是一樣鳥，那就好笑了45F 11/17 12:44
→ : 那你乾脆就說中職就這樣 別把職場講的都跟中職一樣47F 11/17 12:44
推 : 就算是秀場也會有一個總召吧 負責整合這場秀 不就是同一個概念嗎48F 11/17 12:44
他可能很屌在公司連老闆都聽他的
※ 編輯: ss61512tw (49.216.236.204 臺灣), 11/17/2021 12:45:21
→ : 哪個組織的指揮權是可以下直接往上的?50F 11/17 12:45
→ : 只是把你想的 拿去用職場背書51F 11/17 12:45
→ : 處長是董事長找來的經理是總經理升的 2個人吵起來經理走52F 11/17 12:45
→ : 事實是，有你說的這樣，也有不是你說的這樣的職場53F 11/17 12:45
推 : 傑斯印象中有3.4場，投到100了牛棚還沒有人起來熱身，54F 11/17 12:46
→ : 你覺得洪總對是個人自由55F 11/17 12:46
如果是布自行求去洪中有對錯之分嗎？
又不是他叫布魯斯滾的
他只是使用他本來就有的指揮權做調度而已
→ : 邦威也投過120以上，不知道洋投集體離開跟這個有沒有關連？56F 11/17 12:46
※ 編輯: ss61512tw (49.216.236.204 臺灣), 11/17/2021 12:47:07→ : 說職場就是這樣 太武斷58F 11/17 12:46
→ : 我舉的你還聽不懂 只能說我見識少 抱歉59F 11/17 12:46
推 : 紅中體系洋SP一直是很操的 洋投不爽很正常60F 11/17 12:46
→ : 因為你的舉例我尊重呀 但不代表通例61F 11/17 12:47
推 : 我還蠻想知道哪個職場是可以下"指揮"上，上還沒干涉62F 11/17 12:47
→ : 你自己覺得「職場就是這樣」而已63F 11/17 12:47
→ : 要不要回憶一下當初為什麼會不續約阿鑼？64F 11/17 12:47
→ : 權的，請給我吸收新知的機會65F 11/17 12:48
→ : 那你可以舉你知道的 下對上指揮的例子嗎?66F 11/17 12:48
→ : 有人說下指揮上？ 那你自己講的吧
現在只是 投手教練不滿 總教練要投手熱身67F 11/17 12:48
現在只是 投手教練不滿 總教練要投手熱身67F 11/17 12:48
推 : 那場就紅中想贏球阿 想贏球還挺布的調度才奇怪 布已經好幾場調度就是讓投手爆不換 輸好幾場 之前就有比賽先發爆炸 球評就講評富邦牛棚怎麼還沒人熱身的例子了69F 11/17 12:49
→ : 我的職場就是這樣 拜託你推翻我72F 11/17 12:49
→ : 怎麼跑出「下指揮上」的議題
我不會推翻你呀 只是說別認為職場都是你想的那樣73F 11/17 12:49
※ 編輯: ss61512tw (49.216.236.204 臺灣), 11/17/2021 12:50:30我不會推翻你呀 只是說別認為職場都是你想的那樣73F 11/17 12:49
→ : 你這樣拿自己的經驗去推論 危險吧75F 11/17 12:50
→ : 好 那不代表通例的意思表示你有非通例經驗 請告訴我76F 11/17 12:50
噓 : 公司裡面上對下沒有跨級問題…77F 11/17 12:50
→ : 現在都這樣，還在贏球什麼 笑死78F 11/17 12:51
推 : 昨天就贏了我爪阿樓上XD79F 11/17 12:51
→ : 我不用告訴你什麼，只是請你別以偏概全
甚至還在那扯到棒球80F 11/17 12:52
甚至還在那扯到棒球80F 11/17 12:52
→ : 自行離去，機票這麼快就買好，嘻嘻82F 11/17 12:52
推 : 還沒走吧 不是昨天有人偷拍布83F 11/17 12:53
→ : 布魯斯應該中文很好跟常買機票吧84F 11/17 12:53
→ : 沒下二軍 應該是真的離職了 只是還沒飛走85F 11/17 12:54
推 : 紅中因為戰績要插手應該要插手打擊阿 富邦是打擊爛又不是投手爛86F 11/17 12:55
推 : 明眼人一看就是被開除，對外講好聽話給台階下不可能再發言88F 11/17 12:55
→ : 對本土的打擊教練都沒講過話 布帶的不錯被講一大堆89F 11/17 12:56
→ : 還在台灣的話，都沒一個去記者問本人的，是英文不夠好還是自行腦補！其他球隊不打算接觸嗎90F 11/17 12:56
推 : 不想用就冷凍到季末就好，需要檯面化喔
是他自己不想待想回家92F 11/17 12:57
是他自己不想待想回家92F 11/17 12:57
推 : 就跟吱吱洋將亂嗆人不準觸擊 也有CCR無腦挺啊94F 11/17 12:57
推 : 我真的搞不清楚紅中的重點 要鬥應該也是鬥打擊教練吧xd讓一個帶的不錯的的投手教練走 戰績會比較好嗎？95F 11/17 12:57
→ : 秀場咧笑死人了，真的護航護到邏輯跟是非都死去了97F 11/17 13:02
推 : 記者應該有問布魯斯 只是看什麼時候發稿或給不給發98F 11/17 13:02
推 : 不然你上班有攝影機在拍嗎
你可以上班比職棒 我不能說他是秀場99F 11/17 13:03
你可以上班比職棒 我不能說他是秀場99F 11/17 13:03
→ : 所以為什麼投教會不滿總教去找人熱身？我想紅中也不是第一天當總教吧，直接請投教去找人熱身也不難，為什麼紅中要自己去開口咧？問題在哪裡？沒翻譯還是叫不動？101F 11/17 13:04
→ : 你這問題麻煩自己去問球隊
至少目前球隊只說兩人有爭吵104F 11/17 13:05
至少目前球隊只說兩人有爭吵104F 11/17 13:05
→ : 因為你說現在只是投教不滿總教去找人熱身的106F 11/17 13:05
推 : 「洪總與布魯斯爭吵是因投手調度有一些意見上不同，」
上一篇寫的 不是我腦補
為什麼球團也沒說107F 11/17 13:07
上一篇寫的 不是我腦補
為什麼球團也沒說107F 11/17 13:07
推 : 可能很多還是學生吧…出社會就知道你講的話了， 我覺得一般員工還好， 當了小主管以後感觸就會更深，更了解你的意思。110F 11/17 13:08
→ : 說別人是學生真的好笑了
講不過就先噴身份113F 11/17 13:09
講不過就先噴身份113F 11/17 13:09
推 : 意見上不同就是投教不滿總教找人熱身嗎？為什麼不能是紅中想要A那個布想回家選B呢？115F 11/17 13:09
推 : 其實這跟出不出社會也沒多大關係 這只是基本邏輯觀念117F 11/17 13:10
→ : 其實紅中上面還有老闆，明年做不好他也說要走人，所以總教練負最終決定權很合理， 我沒有看過老闆直接跳過總經理去找課長的，只是總經理被罵的時候沒人看到而已。118F 11/17 13:11
→ : 看了那麼多推文，大部分不爽紅中的都是講紅中越權之類的，我就搞不懂一個球隊的總教到底為什麼在換投方面不能做決定122F 11/17 13:11
推 : 就算只是一個系隊也有學長隊長 隊長要換人你難道說不要125F 11/17 13:13
推 : 「洪一中看不下去了，指示牛棚投手要趕快動起來」126F 11/17 13:13
→ : 投教應該是要跟總教說今天投手群的狀況為何或是對戰資料如何，然後由總教去判斷什麼時機點換哪一個牛棚，這不是正常的嗎？127F 11/17 13:13
→ : 上一篇不是都有寫？
220你的問題也好笑 都是上篇有寫的東西130F 11/17 13:13
220你的問題也好笑 都是上篇有寫的東西130F 11/17 13:13
→ : 對啊，為什麼會讓紅中看不下去呢？投手就在場上爆炸了，不換投是準備等除夕守歲嗎？132F 11/17 13:14
→ : 沒做功課一直腦補134F 11/17 13:15
→ : 我就問你為什麼投教會不滿啊，你就直接講怎麼得知的就好135F 11/17 13:15
→ : 為什麼你怎麼不去問洪一中136F 11/17 13:15
→ : 你怎麼不去問布想回家為什麼不滿137F 11/17 13:15
→ : 不滿不是上面那篇寫的？
你的問題上篇都有解答138F 11/17 13:15
你的問題上篇都有解答138F 11/17 13:15
→ : 他只說理念不同沒說不滿140F 11/17 13:16
→ : 自己不看問我怎麼知道
所以沒有不滿 吵架是在吵什麼
你不覺得自己問的好笑141F 11/17 13:16
所以沒有不滿 吵架是在吵什麼
你不覺得自己問的好笑141F 11/17 13:16
→ : 那你也是腦補，結論就是這樣144F 11/17 13:17
→ : 誰來看都是布魯斯不滿
不然布魯斯沒有不滿 然後激烈爭吵？
你邏輯還好？
還是你意思是說 是洪一中不滿去找布魯斯溝通？145F 11/17 13:17
不然布魯斯沒有不滿 然後激烈爭吵？
你邏輯還好？
還是你意思是說 是洪一中不滿去找布魯斯溝通？145F 11/17 13:17
推 : 紅中會不爽因為叫老布牛棚要準備，老布兩次都不要，然後紅中就自己走去牛棚起來熱身了，紅中也不算是沒溝通，老布就擺明不要149F 11/17 13:21
推 : 兩次那個是誰說的152F 11/17 13:23
推 : 兩方觀點不同,老布想多練一些新人,紅中則想贏153F 11/17 13:45
推 : 陸續的新聞出來，大概都指向一個事實。紅中進入教練室，布跟進去爭吵。依照這點來看，布怎樣都站不住腳了。畢竟還是比賽中，算是情緒失控了。154F 11/17 13:49
推 : 沒有布魯斯本人說法一切保持中立157F 11/17 13:49
推 : 布走了就走了啊 現在是要看季末紅中會不會跟著走吧158F 11/17 13:52
→ : 最早開始的鴨子劇場，也是布追進去爭吵，螃蟹現在的說法也是一樣，就這點來看，布的反應絕對失控了。159F 11/17 13:52
→ : 因為球迷有看到布魯斯的成績 但是戰積很慘 所以不能接受161F 11/17 13:54
推 : 中肯.本來就是運行
悲具孤狼大家都愛162F 11/17 14:03
悲具孤狼大家都愛162F 11/17 14:03
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