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作者 polanco (polanco)
標題 [新聞] 球員工會同意禁布陣、放計時器 資方批新
時間 Mon Mar  7 10:53:02 2022

球員工會同意禁布陣、放計時器 資方批新提案倒退嚕

球季準時開打確定跳票後，大聯盟勞資雙方今天首度重啟正式對話，球員工會提出最新提案
，放入新誘因，包括同意大聯盟設置投球計時器、限制守備布陣及放大壘包，但資方直言，
工會的提案是在「倒退嚕」，比前一次的提案更差。


雙方在美國時間3月1日於佛州的談判破局後，確定本季前兩波系列賽取消，接下來戰場轉移
至紐約，雙方今天針對提案再次展開攻防。

球員工會提出的新提案，包括同意大聯盟在2023年導入3項球賽規則修改，分別是設置投球
計時器、限制守備布陣、放大壘包尺寸。

ESPN報導指出，大聯盟希望限制投手在壘上無人時，需在14秒內出手，壘上有人時則是19秒
，這是根據去年低階1A西區所採用的壘上無人15秒、有人17秒做出的修正，而低階1A西區去
年成功將平均比賽時間從3小時2分鐘縮短為2小時41分鐘。


球員工會在比賽規則上作出讓步，但關於獎金池、豪華稅等關鍵議題，雙方的差距並未明顯
縮小。

資方對此顯然一點也不心動，大聯盟發言人凱普林（Glen Caplin）表示，「我們希望看到
進展，給予我們多一點的彈性，讓我們可以盡快把勞資協議談妥，但球員工會選擇帶來一個
比周一晚上（美國時間）更差的提案，無意靠近一步，反而更倒退了。」


凱普林表示，「簡單來說，我們陷入僵局了，我們會繼續找出方法，但他們這次的提案並沒
有讓事情變得簡單。」

https://udn.com/news/story/6999/6145417
MLB／球員工會同意禁布陣、放計時器 資方批新提案倒退嚕 | MLB | 運動 | 聯合新聞網
[圖]
網頁敘述 ...

 


補充後續

勞方反擊，聲稱他們已經在多項議題做出重大讓步

The union disputes MLB's characterization, saying major concessions have already
 been made on its side:
No Super 2 Class expansion
No reduction of revenue sharing
No elimination of non-monetary CBT penalties.
Accepted uniform patches, decals, a pitch clock, and expanded playoffs

https://twitter.com/BNightengale/status/1500591712942505985
[圖]
Bob Nightengale
@BNightengale
The union disputes MLB's characterization, saying major concessions have already been made on its side:
No Super 2 Class expansion
No reduction of revenue sharing
No elimination of non-monetary CBT penalties.
Accepted uniform patches, decals, a pitch clock, and expanded playoffs


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雙方提案的獎金池差距50M（80M vs 30M）

豪華稅差更多（第一年差距18M,五年下來總共差了187M）

https://twitter.com/BNightengale/status/1500553747340017664
[圖]
Bob Nightengale
@BNightengale
There's now a $50 million difference ($80 million to $30 million) in the pre-arbitration pool between the two sides while the luxury tax threshold differences ($18 million in 2022 and $137 million over five years) remain the same.




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.88.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y9NEJXl (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1646621587.A.86F.html
噓 a0987761110: 限制布陣到底幹嘛1F 03/07 10:55
→ leekt52: 強制至少投3人次 現在又禁布陣 棒球該有的元素一個個消失2F 03/07 10:58
噓 zu00405479: 限制佈陣要怎麼嚴格執行?場上要放定位點?趨前守備呢?3F 03/07 10:58
→ Sheng98: 怕五人內野出現吧?4F 03/07 10:58
→ zu00405479: 趨前守備要不要算佈陣?強打者守深一點算不算佈陣?5F 03/07 10:58
※ 編輯: polanco (223.138.88.47 臺灣), 03/07/2022 10:58:53
→ Sheng98: 甚至外野放空城, 全部都守到內野區?6F 03/07 10:59
→ polanco: https://i.imgur.com/2jIM2Zf.jpg 就按照去年在小聯盟的實驗吧
看起來就是禁很極端的布陣而已7F 03/07 10:59
[圖]
噓 Ray003: 怎麼不在地上畫框框限制防守球員站的位置？10F 03/07 11:01
推 zeus7668: 所以可以趨前和抓雙殺但不能後退嗎XD11F 03/07 11:01
推 apman: 限制佈陣真的才是缺少樂趣12F 03/07 11:01
→ zeus7668: 那有個野手左右腳各分別在二壘壘包兩側怎麼算XD13F 03/07 11:02
推 tc6289: 現在限制佈陣哪天就可能限制投超過155的球速14F 03/07 11:04
噓 lsps40803: 乾脆畫框框規定只能站在裡面好了15F 03/07 11:05
推 dgq75148: 以後可能會化四個圓 限制球離手前內野手只能待圓裡頭16F 03/07 11:10
推 zeus7668: 現制投手其實有喔 之前有考慮後移投手丘17F 03/07 11:10
推 rx5178: 到後來會限制投手只能丟兩種球路18F 03/07 11:11
推 rodes: 這幾點放軟 ......... 重點在錢啊~~~~~~19F 03/07 11:11
噓 tawi: 限制不振還有什麼好看的...20F 03/07 11:12
推 SoloHomerun: 球員工會不是也有投手？怎麼會同意？21F 03/07 11:12
→ polanco: 原來真的有人看棒球是為了看布陣喔?22F 03/07 11:13
噓 double5915: 禁布陣真的很...23F 03/07 11:14
推 GAIEGAIE: 佈陣就雙方鬥智 有啥好不看的 自己爛打不穿要怪誰24F 03/07 11:15
推 whorwells: 有吧 不就很多那種 “他怎麼會在那裡？” 的推文嗎25F 03/07 11:15
→ Minihil: 覺得限制布陣只需要限制投球前 外野不能站進內野
內野也不能一開始就站在外野就好了26F 03/07 11:16
→ polanco: https://i.imgur.com/rP7yyEk.png 可是自由人就說往別的方向沒那麼容易 他是爛打者嗎28F 03/07 11:17
[圖]
推 evan09900966: 其實往另一方面想 限制布陣其實就有點像打者面臨投手的反應時間是因一個固定距離(投手板到本壘)所限制 目前是將類似的限制條件套用在守備方上 (本壘到內野邊界)30F 03/07 11:17
→ shlee: 禁佈陣真的莫名其妙34F 03/07 11:18
推 tc6289: 我只會拉打不可以佈陣，我只會打直球不可以丟變化球35F 03/07 11:18
→ Minihil: 至於同樣外野和同樣內也想怎站隨便你36F 03/07 11:18
推 cschuan: 直接把球打出場外就好了還限佈陣37F 03/07 11:18
推 aax: 不好意思認真發問一下，為何要限制佈陣？38F 03/07 11:19
噓 lsps40803: 你被針對布陣就是你的問題啊
那球太快不好打 是不是乾脆也說不能投太快39F 03/07 11:19
推 turkeyma: 其實限制佈陣對自由人依舊是利多消息，他很多強襲球在一二壘之間被沒收的41F 03/07 11:20
推 Arnol: 勞方要禁止布陣?43F 03/07 11:20
推 DFTT: 禁佈陣太瞎了吧...拒看! 啊忘了本來就沒在看這鳥聯盟了44F 03/07 11:20
噓 u9596g12: 我建議禁止球速太快 100麥以上自動計入壞球45F 03/07 11:21
推 l23456789O: 有來有往破解對方的招數才好看 怎麼會是禁止用招數46F 03/07 11:21
推 edweepvp: 禁佈陣也蠻奇怪的47F 03/07 11:21
推 dgq75148: 中職如果限制佈陣 林靖凱直接少一個特異功能48F 03/07 11:22
→ l23456789O: 自己的弱點被掌握還要怪對方喔49F 03/07 11:22
→ edweepvp: 不過這是球員工會提的禁佈陣欸不是聯盟50F 03/07 11:22
推 whorwells: 要一個生涯都是強力拉打的打者改變打擊型態 可能會改到不會打球吧51F 03/07 11:24
噓 z23061542: 投球計時器要縮短時間 限制佈陣讓安打變多時間變長XD53F 03/07 11:24
→ DWESOME: 那乾脆禁止投手投該打者不擅長的球種54F 03/07 11:24
→ dgq75148: 打者可以針對投手球種攻擊 守方為何不能針對打者特地打擊習性守備？55F 03/07 11:24
推 Anakin: 禁止任何戰術好了57F 03/07 11:24
→ lsps40803: 工會是同意 規則本來就聯盟提的= =58F 03/07 11:24
推 y800122155: 叫打者推打並不難啦 但是推打損失的擊球品質可能比直接往布陣打更多 那樣還要推打就沒有意義了59F 03/07 11:24
推 Chia2323: 到底為什麼要禁布陣 你爽七個人全部都守右半邊也可以
 往左邊打啊61F 03/07 11:25
→ Irusu: 限制布陣實在很無聊 和故意四壞不用投球直接上一壘一樣爛63F 03/07 11:25
→ dgq75148: 一招強力拉打就想走天下 打者也太好混64F 03/07 11:25
→ z23061542: 放大壘包上壘率更好 打的時間更多 倒底是要怎樣XD65F 03/07 11:25
推 simon80247: 禁止投超過150km速球66F 03/07 11:26
推 ChrisDavis: 禁止佈陣很正常啦，觀眾愛看的是打擊戰不是投手戰67F 03/07 11:26
推 z23061542: 愛看的是打擊戰 那你又嫌時間長68F 03/07 11:27
推 sniperlin: 禁變化球好了69F 03/07 11:27
推 tc6289: 多推幾次對手也不敢佈陣了阿70F 03/07 11:27
推 Anakin: 規則的問題是不管工會同不同意，聯盟都可以實施71F 03/07 11:27
→ ChrisDavis: 真的有這麼好推就好了XD72F 03/07 11:28
推 borhaur: 一旦變成打擊戰比賽時間又會拖長73F 03/07 11:28
推 chocobell: 限制佈陣這提議超爛 本來就是戰術的一環74F 03/07 11:29
推 dgq75148: 那你就把球改彈就好了 中職就教過你了75F 03/07 11:29

按照去年大聯盟進行實驗聲稱的目標

https://i.imgur.com/xbZBMET.jpg
[圖]

彈力球應該無助於場內事件的增加吧
推 happychacha: 禁止佈陣蠻瞎的76F 03/07 11:29
→ themis1208: 對打者當然利多啊… 但戰術的攻防我覺得也很好看 可惜以後沒了77F 03/07 11:30
推 IMCENTER: 放大壘包中職要不要抄一下 應該能少一些一壘衝撞79F 03/07 11:30
推 z23061542: 五人內野成絕響80F 03/07 11:30
推 chihwei739: 照這樣下去 Harper來的機會越來越大嗎XD81F 03/07 11:31
推 lsps40803: 跟慢壘一樣放兩個壘包就好了啊 就不會有衝撞了82F 03/07 11:32
推 es9114ian: 一堆鍵盤教練真的覺得推打很容易呢，了不起83F 03/07 11:32
推 goldseed: 禁布陣爛透了 你不會打到沒人的地方嗎？84F 03/07 11:32
→ es9114ian: 推打真的這麼簡單的話不就所有人的BA都在3成以上85F 03/07 11:33
→ instill8: 沒布陣 退休歐提滋的打擊率至少0.33以上86F 03/07 11:33
推 z23061542: 限制佈陣就是限制科學分析 以後OPS也不用看了87F 03/07 11:33
噓 NXT0614: 限制佈陣很糟88F 03/07 11:34
→ lsps40803: 你的打擊型態被人摸透是誰的問題呵呵89F 03/07 11:34
推 lawenwen: 越來越難看90F 03/07 11:34
→ ChrisDavis: 可是連總仔們都反對佈陣誒，看來鄉民都很懂球91F 03/07 11:35
※ 編輯: polanco (223.138.88.47 臺灣), 03/07/2022 11:35:41
推 y800122155: 限制布陣就是讓feasible region變小而已 科學分析一樣會在feasible region中找出最佳解92F 03/07 11:35
推 v00001: 布陣也是棒球的看點阿94F 03/07 11:35
推 es9114ian: 鄉民都比職業球員會打球也不是第一天的事了95F 03/07 11:36
推 z23061542: 總仔們本來就是OLD SCHOOL96F 03/07 11:36
推 Darvish0831: 棒球真的越來越難看 只想看大谷97F 03/07 11:36
推 c2578910: 原來不會打球就不能希望想看到佈陣XDD98F 03/07 11:36
→ z23061542: 那還看什麼魔球 守一守好了99F 03/07 11:37
噓 YoGlolz: 限制布陣到底是什麼爛提案200F 03/07 13:06
推 sunnyyoung: 應該要限制佈陣的程度201F 03/07 13:07
→ kenro: 真的爛提案，他們速度原本就蠻快的202F 03/07 13:11
推 fireforce: 應該要限制佈陣的時間 不然稍微左右移動也叫佈陣啊203F 03/07 13:14
推 iddqd: 繼MLB開始限制佈陣之後，希望NPB與CPBL也能跟進實施吧....204F 03/07 13:14

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