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看板 Baseball
作者 peter080808 (peter)
標題 [討論] 控球壓低進壘點 這時代對美洲真的有用嗎
時間 Mon Mar 13 21:58:59 2023
 
不知道為何愛爾達體育台的球評一直再說進壘要壓低 或是稱讚球員這個球壓得更低
 
但是MLB統計 最難被擊出安打的是內角高球
 
而且飛球革命後大家對低進壘點打擊都大進步
 
 
現在壓低進壘點真的還是好事嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.162.32 (臺灣)
※ 作者: peter080808 2023-03-13 21:58:59
※ 文章代碼(AID): #1a3ombxn (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678715941.A.EF1.html
→ b99202071: 看什麼球種啊1F 03/13 21:59
推 ccl007: 但你也要塞內角高的球速多快 看數據好歹看完整一點2F 03/13 21:59
推 osvaldo4040: 首先，你的投手有速度嗎？3F 03/13 22:00
推 JoseIglesias: 均速90MPH投手 最難被打的位置不會是內角高4F 03/13 22:00
→ ccl007: 不然有年A-Rod開季前幾個月5號位置打擊率最低 你敢塞嗎?5F 03/13 22:00
→ MAX777: 指叉變速這類球種不壓低，掉紅中就是肉包啊6F 03/13 22:01
推 brian9b3b: 內角高 就要快，不然140一不小心掉下來一點就扛出去了7F 03/13 22:01
推 fuyu1112: 內角高不夠高就是餵球啊8F 03/13 22:01
推 zxc123519: 因為這次球很彈9F 03/13 22:01
推 SONY3310: 變化球種投到內角高怎麼想都很危險吧，統計不知道是不是10F 03/13 22:02
推 SlamKai: 不夠高就變肉包11F 03/13 22:02
→ SONY3310: 只限直球還是全部球種12F 03/13 22:02
全部球種統計 可以用這網站查

通常來說內角高不是最難打就是第二難打

https://reurl.cc/VKKAY
MLB Average » Heatmaps » Pitch% | FanGraphs Baseball

 


推 ccl007: 鞏冠開轟的擊球初速跟在國內開轟差不多 有人倒是露餡13F 03/13 22:02
推 teren: 不同投手不一樣14F 03/13 22:03
推 s0351: 除了宋 有誰投內角高 球迷不會怕的嗎15F 03/13 22:03
→ ccl007: 中華職棒那幾年球不是彈力球 是壞掉的球16F 03/13 22:03
→ charlie01: 絕對有用 很多頂級強打的罩門都在789號位17F 03/13 22:03
推 knight45683: 有沒有可能是倖存者偏差啊 內角高我怎麼想都不對18F 03/13 22:03
推 en22348829: 搭配變化球共軌會很有效果19F 03/13 22:04
→ ccl007: 這次喔 只有鄧有機會投這種 但他變化球沒熱開控不進去20F 03/13 22:04
→ MAX777: 應該說台灣投手沒幾個有那個控球，配內角高不是觸身就是不夠內不夠高變肉包21F 03/13 22:04
→ Puye: 數量上呢 如果少也有可能是搭配收到效果23F 03/13 22:04
推 hijodedios36: 總比球高起來好吧 球速尾勁不夠 高起來就是顆肉包球24F 03/13 22:04
噓 slimfat0202: 吳哲源表示：…26F 03/13 22:04
→ ccl007: 對 他就搭配曲球跟滑球共軌27F 03/13 22:04
→ gogolct: 這屆整個中職只有吳哲源一個能算控球好，真的滿慘的28F 03/13 22:05
→ Peter911: 吳哲源壓很低阿 沒用?29F 03/13 22:05
→ ccl007: 吳哲源主要變速 比較類似就08年許文雄那次 走不同軌跡30F 03/13 22:05
推 lusifa2007: 90英里以上 就有用31F 03/13 22:05
→ ccl007: 對方情蒐算出乎意料32F 03/13 22:06
推 Wavecloud: 曾小弟如果狀況正常會有機會啦33F 03/13 22:07
推 brian980466: 吳：我壓超低 打不出內野34F 03/13 22:07
→ wiliyss: 內角高要搭配95+麥以上速球跟準度，就算MLB敢拿這球來決勝的投捕也少，難打也不好遇到，自然數據上看起來會更難打...35F 03/13 22:08
 
→ pan55536509: 你去看看賽後訪問,小哲源在比賽前王建民跟他講了什麼38F 03/13 22:09
推 dk971355: 你均速98mile可能內角高就很有用啦，中職誰可以？40F 03/13 22:09
→ jack2324: 內角高不是不行但要夠快，昨天曾小弟示範過了啊41F 03/13 22:10
→ MAX777: 內角高容錯率比較低，一失投不是觸身就是肉包球，壓低失投大不了就挖地瓜42F 03/13 22:11
推 sluggers: 很久以前在水管看過前田健太的訪問 他說在日本就是把球壓低 到米國後就發現把球壓低沒用 因為打者的力量跟揮棒延伸比日職強太多了44F 03/13 22:12
※ 編輯: peter080808 (42.79.162.32 臺灣), 03/13/2023 22:14:27
推 b99202071: 查了一下 不只四縫連 二縫 卡特 滑球 曲球去年也是高位打比較不好欸 不過變速就低的好
而我看的是好球帶內的就是47F 03/13 22:14
→ cityhunter04: 你有看球嗎？小哲源不就示範給你看了50F 03/13 22:15
→ b99202071: 難怪最近開始再討論什麼故意投在比較高的橫滑球51F 03/13 22:16
推 ower10273: 控球基本功再來是球速不夠這樣被打，變化球要夠銳利李振昌滑球等級這種52F 03/13 22:16
推 njnjy: 有些投手的特性是投高更有威力54F 03/13 22:20
→ b99202071: 不過這樣共軌效應理論不就毀了55F 03/13 22:20
→ njnjy: 對付高階打者投手要能投出內角高56F 03/13 22:21
→ EQUP: 投高也好 壓低也行 不高不低的就算160也壓不住大聯盟打者57F 03/13 22:22
→ njnjy: 2016年台日交流賽 高國輝被14X內角高球K很慘58F 03/13 22:22
→ darkMood: 看美職都一堆高球啊，但是打不出去啊!!!!!!!!!!!!!59F 03/13 22:23
→ njnjy: 中職彈球時代也沒幾個投手敢拚內角60F 03/13 22:23
→ b99202071: 感覺是因為美國打者的揮棒軌跡61F 03/13 22:24
→ peter080808: 查了一下 內角高球難打是要打這個位置手臂需要延展的時間最短 慢了就變成鳥碰62F 03/13 22:25
推 yevvi: 共軌效應不會毀拉64F 03/13 22:25
推 njnjy: 我覺得這次有些投手一直想壓低 但是過低了都壞球65F 03/13 22:25
→ peter080808: 反而是低球 延展時間可以拉長 打者可以延後出棒66F 03/13 22:26
推 neroASHS: 顛覆查普曼塞紅中也沒幾個人打得出去啊67F 03/13 22:28
→ b99202071: 不過目前大部分投手變化球應該還是都低位置多吧？難道之後真的也會越投越高？68F 03/13 22:28
→ arthurhsu123: 球速慢偶爾也要高角度好嗎 只有低角度只會讓打者選球時間更充裕 就算會被打也要讓打者知道有可能會往高的地方塞70F 03/13 22:30
→ peter080808: 像是變速球和指叉是為了和直球共軌 轉速低的情況下會落到低位 但曲球 滑球 還是內角高難打73F 03/13 22:30
推 yevvi: 123比例會增加，但是不會超過789
因為有些人天生就是123比例越少越好75F 03/13 22:31
→ b99202071: 是要出手方式一致77F 03/13 22:33
→ slimfat0202: 總歸來說就是球威不足，壓低，陳陳、慶北鼻、胡大哥，不少球都壓邊邊角角，裁判不撿就是不撿，如果非得往內修，那就是拚速度、轉速、共軌，台灣投手跟國際還有一定差距是事實78F 03/13 22:34
→ DendiQ: 那你要不要看一下為什麼低球比高球多不少82F 03/13 22:37
推 b99202071: 這樣以後滑球曲球什麼的跑到高位置都不能說是失投了嗎哈哈83F 03/13 22:40
推 yevvi: 看你投到哪裡拉 同側打者的內角高的確具有一定壓制力85F 03/13 22:42
推 ultratimes: 上原浩治的高速球也一樣有揮空效果啊，但是才90麥86F 03/13 22:43
→ searchroy: 請動腦袋配球 ，有人就是能一個球種走天下。87F 03/13 22:43
→ ultratimes: 曲球的轉速也是關鍵吧，3000轉以上的慢速曲球
就像是溜滑梯一樣下來的88F 03/13 22:44
→ yevvi: 異側打者則帶用一定風險 控差容易被打者順勢一拉就出去90F 03/13 22:45
推 ppumpkin: 內角高也要你球速夠快啊...
像小小郭跟殷仔很會投高球91F 03/13 22:45
推 yevvi: 小小郭的四縫線上升直球和陳偉殷的二縫線噴射都算業界有名93F 03/13 22:47
推 FCPo011674: 球威不夠投攻內角高是找死94F 03/13 22:48
→ DendiQ: 你說滑球要投高，但我看查savant大谷跟verlander都投中到低啊95F 03/13 22:49
推 ppumpkin: 球威不夠，控球不好，投內角高跟肉包球只有一線之隔欸97F 03/13 22:50
→ DendiQ: 然後你給的連結數據2022全年只計好球帶高球:低球比為7:1098F 03/13 22:51
推 littleredhat: 看新聞大樹在牛棚也是這樣提醒投手的99F 03/13 22:53
→ b99202071: 比例低還是多沒錯啊 是被打擊數據高的好100F 03/13 22:54
推 g7063068: 內角高前提是有顆頂的速球+製造速差101F 03/13 22:55
推 yevvi: 大樹本身就是二縫線沉球系的投手，不過如果大樹在現代，恐怕他投球方式，主戰球種需要作出改變才能生存102F 03/13 22:58
推 Arens5566: 尾勁 >>>> ALL 時代變了104F 03/13 23:17
→ z030060374: 高沒用 看看魚王被打成魚丸105F 03/13 23:20
推 FantasyChopi: 要看球種 愛爾達球評說的不完全正確106F 03/13 23:25
→ b99202071: 魚王掉分的是紅中107F 03/13 23:33
推 ymca0135: 控球，內角高投不好就是丟人
不然就是跑到中間變肉包108F 03/13 23:48
推 civil318402: 中南美洲應該比較怕怪投110F 03/13 23:56
→ Minihil: 對誰都有用吧 有準度的低球本來就不好打111F 03/14 00:28
推 jeremylouee: 這次不是都是控的準的表現比較好嗎.. 還是以為投的到好球就算控球好112F 03/14 00:35
→ mazinger: 荷蘭93mile低角度速球被二兵轟滿貫 供你參考114F 03/14 00:41
推 Dickys200092: 球速+轉速才是版本答案 其他都是假議題115F 03/14 01:52
→ hidexjapan: 內角高要有速度和高度，當年史總就說過他知道大王打不好內角高但是台灣投手沒幾個能在那位置投出有有威脅性的球116F 03/14 02:21

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