看板 Baseball
作者
標題 [問題] 投打不夠頂的二刀流真的對球隊有幫助嗎?
時間 Fri Mar 24 14:30:14 2023
作者
標題 [問題] 投打不夠頂的二刀流真的對球隊有幫助嗎?
時間 Fri Mar 24 14:30:14 2023
舉個例好了
先假設已經有大谷條款
某二刀流球員A
投球成績約等於德寶拉(聯盟頂尖)
打擊成績約等於高宇杰(聯盟中偏下)
這樣的球員相較於單純的德寶拉
有明顯的優勢嗎?
又某二刀流球員B
投球成績約等於葉家淇(聯盟中偏下)
打擊成績約等於林立(聯盟頂尖)
那相較於單純的林立
球員B有優勢嗎?
再如果二刀流球員C
投球約是葉家淇 打擊約是高宇杰
這樣的球員會好用嗎?
所以是不是除非投打都是最頂
不然會二刀流其實對球隊沒什麼幫助呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.65.113 (臺灣)
※ 作者: Borges 2023-03-24 14:30:14
※ 文章代碼(AID): #1a7KDudc (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1679639416.A.9E6.html
推 : 41F 03/24 14:31
推 : 0 最廢的就這種 沒有一邊強的2F 03/24 14:32
推 : 有其中一個頂級 另一個不突出 會被要求放棄吧3F 03/24 14:32
推 : 0 爛死 還不如多守位工具人4F 03/24 14:34
推 : 有用啊，Hampton和Marquis不都是？5F 03/24 14:35
推 : 二刀流本來就是要兩邊都頂尖才有那價值6F 03/24 14:35
→ : 這種人不會二刀啊7F 03/24 14:35
推 : A專心投球，代打也輪不到你；B頂多垃圾時間上場幫吃局數8F 03/24 14:35
推 : 陳琥應該是C 吧9F 03/24 14:36
→ : ；C的話...繼續練到能跟其他先發搶位置再說10F 03/24 14:36
推 : A的問題是跑壘摔跤就什麼都沒了 那還不如不要打擊11F 03/24 14:37
推 : 投打都夠頂才會二刀啊 不然何必12F 03/24 14:37
推 : 一拳 打坦都是頂的二刀流13F 03/24 14:37
推 : 國聯那些打擊好的投手現在有DH制後還不是專心投球14F 03/24 14:39
推 : 光用聽的頭就好痛15F 03/24 14:39
→ : 這是偽命題 兩邊都不夠頂的 職業會要求你放棄一邊的16F 03/24 14:39
→ : B感覺可以用 有能力吃局數就有一定價值17F 03/24 14:39
推 : 大谷真的怪物 可以在球隊當sp和dh 別人還取代不了他18F 03/24 14:40
推 : 二刀流就是兩邊能頂啊19F 03/24 14:40
→ : 會棄投從打 投不好再棄打從投20F 03/24 14:41
推 : 高宇杰跟葉家淇惹到你了嗎QQ21F 03/24 14:41
→ : 宋澄睿？22F 03/24 14:41
推 : 一邊好一邊不好進到職業本來就會被放棄一邊了一邊好一邊中等還可以試看看23F 03/24 14:41
→ : 啊靠 寫反了25F 03/24 14:41
推 : 不夠平均以上 選邊啊，張奕打擊不行，只好轉投手，陽家基因還可一戰26F 03/24 14:41
推 : 主要是你要投球 那打擊會占掉DH缺 也就是說你的打擊要28F 03/24 14:42
→ : 打不好再棄打從投29F 03/24 14:42
→ : 好到能站DH缺
但反過來你的打擊強到能站DH 守備夠強就去守內外野了30F 03/24 14:42
但反過來你的打擊強到能站DH 守備夠強就去守內外野了30F 03/24 14:42
→ : A如果也可以蹲補，那就能夠以二刀流選手上場。32F 03/24 14:43
推 : A專心投球 投手價值高太多 BC的話就上來輪替用33F 03/24 14:43
→ : 守備不夠強投球普通倒是有點機會後援吧34F 03/24 14:43
噓 : 有頂才叫刀呀35F 03/24 14:43
→ : 但條件是蹲補不能影響到他的投球實力。36F 03/24 14:43
推 : A就專心投手,B就專心野手,C也會要求專練一邊37F 03/24 14:44
推 : 一項不夠頂就不會二刀了，兩項都不夠頂你不會看到他出現38F 03/24 14:45
→ : C很不好吧 兩邊都不強40F 03/24 14:46
推 : 成晉也是啊以前高中二刀流是因為球隊需要教練安排但是進到職業後發現沒辦法兼顧兩樣的訓練所以只能選自己有把握的一邊努力，宋球團跟他談也是想走野手41F 03/24 14:47
推 : 陳琥 覺得如何44F 03/24 14:47
→ : 這文其實有點沒什麼好討論的45F 03/24 14:47
噓 : 登入七千次的人會問這種廢問等級的問題我也很好奇…46F 03/24 14:48
推 : 這種不會二刀流47F 03/24 14:48
推 : 可以去看成晉跟宋晟睿的訪談，進到職業後根本沒有讓你可以二刀流的訓練空間你光應付打擊守備跟投球訓練單一邊就累死了而且還追不上別人48F 03/24 14:48
→ : 林立如果能投球投的葉家淇 球隊也不會讓他投吧51F 03/24 14:48
推 : 兩邊都要頂球團才可能同意吧52F 03/24 14:49
→ : 還有受傷的風險53F 03/24 14:49
推 : 林安可不就B54F 03/24 14:49
推 : 就算保拉打的跟UJ差不多，你敢叫他去打擊嗎？55F 03/24 14:49
推 : 老實說每個球員都有機會成為A跟B類球員但都會被要求專注一邊強項 除非兩邊都頂才能讓教練兩邊都不放棄56F 03/24 14:49
推 : 聯盟如果是無DH制還勉強能用58F 03/24 14:50
推 : 職業賽二刀流就是一件不可能的事才會那麼久的時間才會只出一個貝比魯斯跟大谷59F 03/24 14:50
推 : B可以當"工具人" 敗處吃局數 廣義來說也是二刀流61F 03/24 14:50
→ : 這更顯現大谷的難得一見62F 03/24 14:50
推 : 沒有到頂尖或A級就沒有二刀的必要吧63F 03/24 14:50
推 : 所以說栗山了不起就在這邊，千里馬常有，而伯樂不常有64F 03/24 14:51
推 : 你講的不就一般情況 ？？！！有什麼好討論的65F 03/24 14:51
→ : 會不會被取代很重要 兩邊都是66F 03/24 14:51
→ : 但是大谷走在前面影響人類思考 變成要兩者夠強才是狹義二刀流67F 03/24 14:51
![[圖]](http://i.imgur.com/Qe6us7ph.jpg)
→ : 二刀流的訓練菜單不是誰都可以負荷，要能夠像大谷那樣69F 03/24 14:51
噓 : 你只是想黑宇杰吧？70F 03/24 14:52
![[圖]](http://i.imgur.com/B1DvQzCh.jpg)
→ : 視棒球為樂趣來看待的更是少之又少，光是訓練就會讓你72F 03/24 14:52
推 : 陽大哥現在當投手對球隊有用嗎73F 03/24 14:52
推 : 專業分工74F 03/24 14:52
→ : 吃不消75F 03/24 14:52
→ : https://i.imgur.com/EwQwAOm.jpg
說白一點的連強度沒那麼強的中職的訓練都應付不來了大谷是日職跨到更高強度的美職二刀流正常人早就崩潰了76F 03/24 14:52
說白一點的連強度沒那麼強的中職的訓練都應付不來了大谷是日職跨到更高強度的美職二刀流正常人早就崩潰了76F 03/24 14:52
![[圖]](http://i.imgur.com/EwQwAOmh.jpg)
推 : C的話肯定沒特殊價值 幾乎等同原本單投/單打狀態的價值79F 03/24 14:54
噓 : 不夠強就不要二刀流啊...問啥廢問題80F 03/24 14:54
→ : 只有投打都能在一流水準的二刀流才有意義不然就專精一邊自己強的就好了81F 03/24 14:55
推 : A的案例很簡單吧 打擊沒比隊上DH強就乖乖當投手就好了83F 03/24 14:55
推 : 大谷二刀流就難在都頂啊 不然無DH制 就能看到偶爾能打84F 03/24 14:55
推 : B還能省牛棚吃垃圾局數 可是這樣跟野手投球不是一樣?85F 03/24 14:55
→ : A的話以前國聯就有幾個偶爾會出來代打的投手 整季代打可能86F 03/24 14:55
噓 : 能有老王 陳 郭 曹。這種等級的單刀就很好了87F 03/24 14:56
→ : 不到10PA 附加價值大致是沒有88F 03/24 14:56
→ : 的投手了 但要強到在沒當投手時也能先發打擊才真的難89F 03/24 14:56
→ : 因為如果先發要卡DH的話 中下的成績卡DH是吃虧90F 03/24 14:57
推 : 能投又能打的通常只到高中91F 03/24 14:57
推 : 而且還要能維持一整季，如果只是半季的痛痛人，打到一半變院長還要找人替補92F 03/24 14:57
→ : 德保拉打高那種樣子當然正常人不會讓他打擊啊 怪問題94F 03/24 14:58
推 : 雙刀都沒到頂 在進職業前 就會被要求專精一項了95F 03/24 14:58
推 : 有大谷條款後，你要有DH的戰力才能搞二刀流
某種程度上大谷是拉高二刀流的難度96F 03/24 14:58
某種程度上大谷是拉高二刀流的難度96F 03/24 14:58
→ : 若是德保拉又打出林立這樣 在中職也不會留 怪問題98F 03/24 15:00
推 : 兩邊通兩邊鬆沒意義啊99F 03/24 15:00
推 : A 郭泓志 B 林安可 C 李振男246F 03/24 20:57
推 : 林安可就是投球普普 打擊神猛 所以直接放棄投球了 本來就是專注一邊比較容易成功247F 03/24 22:06
推 : 所以大谷之前都沒人249F 03/24 22:13
推 : 就是要雙刃頂啊 一邊利一邊鈍 兩邊跑沒價值250F 03/24 22:37
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