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看板 Baseball
作者 jack880828 (場外棒球阿嬤)
標題 [討論] 短期賽到底業餘強還是職業強
時間 Sun Nov 26 02:53:40 2023

記得過去幾年
中華隊以業餘+少數陣容出賽國際賽都會有好成績
當時就有一派講說 中職選手每天面對就是其他幾隊
對戰變化少 投手打來打去就那幾個
國際賽適應會很慢

反觀業餘 幾乎都是短盃賽 對戰組合多 選手也多
所以適應能力就很強 短期國際賽會很有優勢
https://i.imgur.com/Dg8mWtH.png
[圖]


然後剛剛看到洪中訪談
https://i.imgur.com/B0ah99q.png
https://i.imgur.com/JHcbWst.png
https://i.imgur.com/9RKfo3S.png
https://i.imgur.com/Ly3qw16.png
https://i.imgur.com/CCdwWcF.png
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
可以發現洪中的想法似乎完全相反
各位怎麼看?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.7.142 (臺灣)
※ 作者: jack880828 2023-11-26 02:53:40
※ 文章代碼(AID): #1bOaAs5X (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1700938422.A.161.html
→ msun: 你真的知道你在問什麼嗎?1F 11/26 02:57
推 abc12812: 職業一定屌打業餘阿 有問題嗎?2F 11/26 02:58
推 ldkrsi: 業餘成績好只是報導要追球禮貌和中性 總不能直接寫對手爛3F 11/26 02:58
→ WaywayPao: 不太懂你想表達的4F 11/26 02:59
→ abc12812: 天才小史以前大學多猛 到奧運還不是被古巴打成豬頭5F 11/26 02:59
→ jonsir: 講白了就是實力差距 跟比賽場數多寡沒關係
3場比賽的比分差距不就很明顯了6F 11/26 03:01
推 applehpsh: 想太多 每年二軍都有未來之星 二軍vs業餘甲組
就算短期對戰 業餘也是被二軍球隊血虐
紅中只是想念台鋼這些菜鳥今天表現太差8F 11/26 03:18
→ ZaneTrout: 當然是職業11F 11/26 03:25
推 aefghutr: 他的意思是你們該表現得比這群業餘的好 怎麼會比較爛12F 11/26 03:31
推 miracle717: 因為你不會拿職業的標準來要求業餘13F 11/26 03:31
噓 paul2049: 啥？14F 11/26 03:35
→ as21838324: 紅中是就是今天輸球很不爽開噴而已
嘴他們你們這群職業的連業餘都不如15F 11/26 03:49
→ slimfat0202: 你說的是好幾個層次的比較，簡單說日本所謂的業餘，其實水準不低，早在30多年前，台灣好手吳復連吳思賢謝長亨都是去日本業餘討生活，紅中這裡把台鋼新軍拿來跟日本社會人球隊相比不盡公允，但不如人也是事實，其實紅中只是要藉機鞭策台鋼球員甚至是教練團，若要說臺灣甲組適應能力有比較強嗎？就疫情前業餘跟中職二軍交流，甲組球隊勝少敗多的成績這說詞並不成立，而中職爲主幹中華隊跟其他國家隊相比確實有適應力較慢的問題，在國際賽如wbc，美日韓大概打一輪就能掌握對方投手球路，台灣打者可能要兩輪之後都還在摸索，也沒一定就大概趨勢，球隊多寡對戰組合確實會影響打者調適能力17F 11/26 03:53
→ kgkg0057: 鞭你們今天投打鳥表現 被日社會人看沒...還想明年上一軍能打出麽傲人成績嗎....29F 11/26 04:07
噓 Arodz: 職業啦31F 11/26 04:41
推 ia220629: 短期賽只是讓勝負變比較不好說 絕對實力有什麼關聯32F 11/26 07:11
推 specialcook: 那是台灣職業太爛 日職跟社會人根本沒有這個問題很明顯吧33F 11/26 07:21
→ lrh18: 台鋼說好聽是職業 其實才二軍打一年 怎麼可能直接跟上水準35F 11/26 07:40
→ JKjohnwick: 職業一定屌打36F 11/26 07:49
噓 smartlin2001: 你先找出業餘有好成績的例子來再說37F 11/26 08:06
→ b99202071: 那是種花打者只會做考古題 遇到新題目就現出原形38F 11/26 08:14
→ raysilence: 你想問的應該是短期賽哪種隊伍比較容易進入狀況，不是本質上強度的問題39F 11/26 08:39
→ WasJohnWall: 冬盟強度社會人可能還比日職菜鳥強啊…41F 11/26 08:48
推 seimo: 日本社會人之前參加過兩屆冬聯2018及2019 甚至2019
拿下冠軍 2018也是小組賽第二 最後四強賽輸我們只
拿到第三。整體成績也比日職二軍要好
只是日職二軍的上下限很高。上限的社會人很難摸到
啊。台灣職業也是相對於台灣的社會人。下限的也可
能打不太贏業餘社會人統合好的上限球員
另外這跟你派出的球員水準狀況也有差。中職還有某
年拿下冠軍的
另外台灣派業餘出去有好成績？ 那都是靠一個奇兵投
手或者根本不是國內層級準備出國的stuff投手壓陣加
上完美守備壓制。然後打擊運氣打個2分贏球。就像今
年亞運中國隊贏日本隊類似。業餘為主內容其實是因
為我們球員心中既定放推但意外打贏才這樣想。不然
根本差距更大
都是一句話輸球就找原因跟戰犯 但真的不能倒因為果
。昨天三隻球隊打最差也是U23培訓隊啊。怎麼沒有贏
？42F 11/26 08:52
推 n61208: 你派業餘去打WBC美洲區看看會如何59F 11/26 09:06
推 seimo: 另外可以看看這種有業餘配合職業出賽的業餘賽U23
亞錦跟亞運評比就大概知道了。業餘大社當然不少王
者級的很不錯。但真的職業平均就是比較好（同年紀
的話經驗真的比較好。去年U23相較下超級明顯）60F 11/26 09:10
→ WasJohnWall: U23那個是覺得可以組另一隊職業的不要大社為主
冬盟強度畢竟還是明顯比二軍高64F 11/26 09:11
推 seimo: 另外可以看之前大專王者級加怪投的陳宇宏。U23拿下
一堆獎（第二次參加差一點但還可以）看看進來二軍
中間一段就有多掙扎。現在有好一點。除非你培訓隊
跟以前一樣挹注資源一堆出國打比賽（然後國內球員
兵役限制更硬把旅外加職業等級先留下三年）不然太
難比職業強。當年廖敏雄那一批24歲上下92奧運銀牌
進奧運 下一批出去完全被日韓玩（都被扣倒 5:16之
類）那才是慘
廖敏雄那一批可是從1988年兵敗漢城（黃平洋那一批
下來）銜接（郭李建夫等人）起來直接資源練滿。現
在業餘球員哪有這種資源練…有資源stuff也不足66F 11/26 09:20
噓 Railing: 再想一想77F 11/26 09:28
→ RandyPerseus: 得分多的就會贏78F 11/26 09:33
→ KURO1214: 日韓強肯定，人家也比我們用心勇敢也是事實
短期比賽就是打每個人實力與努力是否有展現出來
及私下用心努力才有成果
我們台灣無法像日本訓練一樣操
人家不管業餘還是職業都超級辛苦過來的
其實光看李多慧為了跳solo舞蹈前準備練習及修正舞蹈跟舞群配合影片，就知道連韓國像多慧這樣不斷拼命練習自己舞蹈實力到最後，看出台灣跟韓國差別了，不要說日本了，球員也是79F 11/26 09:47
推 seimo: 其實不止棒球跟啦啦隊 各行各業（類似）都是日韓比
台灣好。主要贏除了半導體lol
其實大家都知道。只是都拿棒球來說說。不然籃球排
球足球全部都被日韓吊打啊。
籃球甚至在日韓都還排不上前三的運動..也是很猛
如果真要贏。贏球第一個人推薦巧固球。真的是各種
秒88F 11/26 10:27
→ shengping: 業餘跟職業本身能力就差很多 在絕對差距前這些都多餘的95F 11/26 10:46
推 qazxc312: 就台灣職業的練習量不夠多啊，為啥日本職業的就沒這麼多問題？96F 11/26 10:55
推 seimo: 日本相對少而已 不然04奧運跟08奧運只是輸了幾場。
也被說球員都在安逸的巨蛋打球根本無法適應天然草
皮及開放式球場
特別是08奧運日本也有一些很慘痛的play
不然奧運自從1984有棒球開始 業餘跟職業派出來成績
也沒強到穩拿金牌的成績啊98F 11/26 10:59
推 gemboy: 不要說職業業餘差別  美普國科在例行賽多威在短期冠軍賽還不是被打成豬頭104F 11/26 12:36
推 keyu1202: 叫業餘去打WBC好不好106F 11/26 13:31
推 lin821: 高階的國際賽你叫業餘去打看看 就不會有這種奇怪的問題107F 11/26 13:59
推 dicky2003: 看今年亞運就知道啦，業餘如果真的強，怎麼會有這麼多蹭獎牌，遇到膠著的比賽不敢派業餘出來頂108F 11/26 16:46

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