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看板 Baseball
作者 PaiChiou (基隆金城武)
標題 Re: [討論] 認真問 中職實力是不是一直都很謎？
時間 Thu Mar  7 21:24:36 2024

動手搜尋了一下國外的分析

2021年有一篇這樣的文章：

http://cpblstats.com/quick-guide-2021-cpbl-season/
Quick Guide to 2021 CPBL Season - CPBL STATS
[圖]
2021 CPBL Season is Back Get your plastic noisemakers ready! Because it is that time of the year, with the 2021 Taiwanese baseball season returning on ...

 

內文是介紹國外的球迷來看中職

他說「中職介於高A和AA之間」

當然他說的也不一定對

他使用的理由跟數據是：

38位未曾上過AA的台灣球員

「返鄉中職，僅有10％（4位？）

打出聯盟平均的水準

只有2％（1位？）有超群表現」

蠻好奇他說的那一位跟四位是誰

稍微查了一下

應該是

王躍霖、郭阜林、林旺衛、唐肇廷、郭嚴文、潘志芳

這幾個人選5位（？）

誰是超群表現啊。。。郭阜林嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.111.92 (臺灣)
※ 作者: PaiChiou 2024-03-07 21:24:36
※ 文章代碼(AID): #1bwS0NF3 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1709817879.A.3C3.html
※ 同主題文章:
[討論] 認真問 中職實力是不是一直都很謎？
03-07 19:54 herrycome
Re: [討論] 認真問 中職實力是不是一直都很謎？
03-07 21:24 PaiChiou
推 yy222499: 郭嚴文..吧1F 03/07 21:25
→ hy654: 那幾位不就郭嚴文 不然還有誰2F 03/07 21:26
推 goddogy4705: 郭嚴文啊 很明顯3F 03/07 21:26
推 WasJohnWall: 雙郭吧？4F 03/07 21:27
推 davidex: 其實現在應該有2A了啦 找3A不到的洋投很難混了5F 03/07 21:27
→ bonbon315: 郭嚴文啊6F 03/07 21:27
推 zxc906383: 美職球探一般就評高A吧7F 03/07 21:27
→ davidex: 不像以前甚至找個1A年輕人都能吃整年8F 03/07 21:28
→ zxc906383: 郭嚴文中職成績比郭阜林好吧9F 03/07 21:28
→ davidex: 2A旅外也沒像以前一樣回來封神了10F 03/07 21:28
他的意思就是沒2A的回來中職有9成都沒辦法打出成績，所以中職最少贏過高A
※ 編輯: PaiChiou (125.228.111.92 臺灣), 03/07/2024 21:30:10
推 WasJohnWall: 超級喜歡跟9+都有打過OPS+12011F 03/07 21:29
→ MikeChao: 去年找好幾個2A高A等級的獨盟投手都混得不錯阿12F 03/07 21:30
→ zxc906383: 郭嚴文 OPS.785 1193H 94HR13F 03/07 21:30
→ jumperman: 這個打四年還在1A的假A-ROD接班人不太可能吧...14F 03/07 21:30
→ zxc906383: 郭阜林 OPS.780 425H 71HR15F 03/07 21:31
推 hansvonboltz: 9+0太不穩定了，至少中職強打不會第一時間想到他(18年說不定有機會16F 03/07 21:33
推 u10400068: 但那些投手表現都不到頂尖，要不然肯恩就不會被放棄了18F 03/07 21:39
推 kobe995: 這樣是好事吧 不然一堆1A的都打出來 聯盟強度也太低19F 03/07 21:41
推 WasJohnWall: 2A以上最差的就PJ20F 03/07 21:42
→ hans7192: 羅力幾A的?他在中職生存到有本土資格21F 03/07 21:46
推 zeus7668: 一定是郭嚴文阿 曾經選秀海龜的高A模板22F 03/07 21:47
推 jerry00116: 洋將的最高層級跟中職聯盟水準也沒這麼直接相關
各隊找洋將都要即戰力，很多時候都還沒適應，投個幾場表現不佳就被洗掉了
現實又不是遊戲比數據這麼單純23F 03/07 21:47
→ zeus7668: 郭阜林就強2018上半季而已 其他時間都呵呵27F 03/07 21:47
推 vvw5555: 郭嚴文真的是奇蹟，但是現在被當淤血了28F 03/07 21:48
推 HOLYXXXX: 不要吵了各位 真的只有高A29F 03/07 21:48
推 applehpsh: 郭嚴文當時也沒人看好他打得出來30F 03/07 21:49
→ WasJohnWall: 但頂級人才流失的情況有相當高A，其實蠻強的……31F 03/07 21:49
→ applehpsh: 倒是潘志芳我記得當初滿多人期待他回來打得出來32F 03/07 21:50
→ zeus7668: 老實說平均真的是高A 除了幾個強的外 剩下都拉低平均33F 03/07 21:51
→ salkuo: 那我覺得古巴更強吧 那環境還可以輸出更多大聯盟選手xd34F 03/07 21:51
→ hans7192: 你所謂的頂級人才一年是出去幾個?U18國家隊有全出國嗎?35F 03/07 21:51
→ zeus7668: 冉承霖和高孝儀都能先發奪冠了36F 03/07 21:52
→ hans7192: 怎麼不說U18以下輸台灣但長大後國際賽贏我們?37F 03/07 21:52
推 Arodz: 高A有60分了…2A約70分 這樣很簡單嗎？38F 03/07 21:52
推 pups914702: 六隊組個明星隊可能有2A吧39F 03/07 21:53
推 speeddd: 郭嚴文沒人看好怎麼會第一輪被選上?40F 03/07 21:53
→ PaiChiou: 高A的回來基本上打不贏中職平均 感覺中職有2A 這樣假設應該不離譜41F 03/07 21:53
→ zxc906383: 潘志芳當初還入選美職明日之星43F 03/07 21:53
→ zeus7668: 國際賽也很明顯 WBC組最強的還能拼打擊戰 亞運亞錦亞冠組次一級的就被血洗44F 03/07 21:54
推 Eric102990: 我個人是覺得平均水準高A左右 成績後段1.5軍的大概新人聯盟 前段成績大概2A 頂級球員可能3A 組出來的明星隊大概2A-3A中間46F 03/07 21:54
→ WasJohnWall: 能出去的就最頂那幾位，小年跑1-2個，大年跑更多，累積很可觀49F 03/07 21:54
→ zxc906383: https://i.imgur.com/lKzGuES.jpg51F 03/07 21:54
[圖]
推 mott: 講直接點就是臺灣不穩定52F 03/07 21:55
→ WasJohnWall: 然後回來時都退化了QQ53F 03/07 21:55
→ hans7192: 中職至今沒有出過站穩NPB的選手 頂級沒到3A54F 03/07 21:55
→ mott: 素質不平均55F 03/07 21:55
推 Eric102990: 3A王、4A球員到NPB都不見得能站穩 其實也不一定56F 03/07 21:56
推 jerry00116: 國家隊特別挑出來的是有AA~AAA啦，也就是聯盟頂尖那群大約能摸到這門檻
但正常聯盟實力大約就A~A+57F 03/07 21:56
推 u10400068: 陳陳大丈夫沒站穩npb？60F 03/07 21:56
→ hans7192: 陳陳是中職輸出的選手嗎?61F 03/07 21:57
推 zeus7668: 比投手更明顯 先發養不出來 牛棚還一直爆炸XD62F 03/07 21:57
→ u10400068: 他回來了難道不能代表中職強度
中職最頂組一隊有說排除曾旅外的嗎63F 03/07 21:57
→ hans7192: KBO就能出站得穩 CPBL輸出幾個就沒辦法 還真不一定65F 03/07 21:58
推 ksutme: 中職目前平均高A這應該是共識，要是有2A就飛天了66F 03/07 21:58
→ hans7192: 那也可以說呂彥青阿沒上過NPB一軍觀光67F 03/07 21:59
→ u10400068: 這樣韓國國家隊要排除金賢珠和黃載均68F 03/07 21:59
→ WasJohnWall: 中職頂一定有摸到3A，師兄被開3A約+土地公；然後回來的肥刀、CCL、蔣、秀這些人69F 03/07 22:00
推 amos30627: 怎麼可能平均2A71F 03/07 22:05
推 jerry00116: 而且高A回來打不到平均也不代表聯盟評價就能直接高一級啊，沒有人這樣評斷聯盟實力的XD72F 03/07 22:05
→ MikeChao: 旅外回台後可能弱化的因素太多了 訓練量、競爭性、高薪沒目標、沒高蛋白有的沒的74F 03/07 22:06
推 CarrieWhite: 中職有幾個頂尖的要站穩NPB應該沒問題
但是要在NPB當洋將就沒辦法了76F 03/07 22:08
推 qaz596: 回台後迅速退化也是有啊，心態飲食訓練都有差78F 03/07 22:13
→ MarcPolo: 不要把站穩講的這麼簡單好不好XD79F 03/07 22:18
推 ZaneTrout: 郭嚴文吧80F 03/07 22:21
推 roelove: 「中職至今沒有出過站穩NPB的選手」是因為洋將身分，要求比較高81F 03/07 22:21
推 linreg: 郭嚴文啊 中華隊欸83F 03/07 22:21
→ suzhou: 中職連金賢洙等級都出不了 嘴金賢洙有點太瞧得起自己....金賢洙至少就大聯盟功能型球員 不到先發 但只給底薪算能用84F 03/07 22:23
→ cowardooooo: 那一位應該郭嚴文，也許郭嚴文當時還在進步中吧，只是美國球隊認為他再進步就那樣，天花板頂多3A，就放掉了。回台灣進步到2A以上。同理王溢正也是，還在進步，但還是個不能上一軍的洋投(本土還ok)，也被放掉。86F 03/07 22:25
推 kobenature: 你都列出郭嚴文了 怎會提郭阜林91F 03/07 22:26
→ zxc906383: u大那個不是酸金賢珠吧92F 03/07 22:27
推 cowardooooo: 羅力的狀況也類似郭嚴文吧！被判斷不錯，還在進步，但天花板不夠大聯盟用。93F 03/07 22:29
推 YuXun2021: 郭嚴文很早就回來了。他某次在影片跟學弟聊天，說他看大家出國就跟著出國95F 03/07 22:30
→ suzhou: 主要是小聯盟薪水就算現在 普遍都還不如洗盤子的....
就算留在大聯盟球隊農場體系 被判斷陪練的 根本很難養活97F 03/07 22:31
→ cowardooooo: 當然旅美也不乏球隊還要，但自己不打的(撐不下去、想家、提早放棄)，例如李振昌等人。旅日就不少這種球隊還要，自己退回台灣的：吳念庭、陳冠宇、陳義信、呂明賜…99F 03/07 22:33
→ suzhou: 想要拼大聯盟夢 至少要有育成選手這種合約能討生活103F 03/07 22:33
→ MikeChao: 旅外回來的成績大概就自己人看看而己 球探會因你輸出的人表現好而關注你聯盟 不會因大王回來打超爛而重新關注你中職104F 03/07 22:35
推 salkuo: 的確阿 讓我想到一句話看高不看低xd 基本上你挑戰一次美職107F 03/07 22:37
→ suzhou: 不過 大王的年紀 其實明年還能出去闖闖看吧 不要太早放棄108F 03/07 22:37
→ WasJohnWall: 沒錢還要陪公子打球，不如認命回來賺錢109F 03/07 22:37
→ salkuo: 失敗後就沒人會在嘗試把你簽回去了 像以前的高國輝就是阿110F 03/07 22:37
→ suzhou: 想看大王去3A打起 看看能不能拼上去111F 03/07 22:37
推 zeus7668: 麵...麵攤老闆...112F 03/07 22:39
→ zxc906383: https://i.imgur.com/VbsqpEB.jpg
https://i.imgur.com/4yadll9.jpg113F 03/07 22:39
[圖]
 
[圖]
→ salkuo: 麵攤老闆有成功過啦 至少他小聯盟成績是屠殺等級
大聯盟第一年成績記得也還可以啦~
查了一下ERA雖然蠻慘的 不過洛磯球場加成也是有差；不過他後面就真的因為傷勢基本上位置就跑來跑去阿。他的案例跟連小聯盟都沒宰制過的選手不能類比...115F 03/07 22:40
→ WasJohnWall: 賣麵的比較像沒養到天花板120F 03/07 22:44
推 loloool: 台職輸出到日本成功的只有貓仔吧121F 03/07 22:46
→ WasJohnWall: 台灣大部分是陪公子打球，但賣麵是那個公子的天份122F 03/07 22:46
→ loloool: 雖然他不算是台職養出來的123F 03/07 22:46
→ sdiaa: U18國家隊有些只是當時完成度高有戰力 天花板不見得高~124F 03/07 22:47
→ Cliffx: 王不可能去小聯盟 辛苦又沒錢125F 03/07 22:47
→ dvnorlag: 中職平均水準頂多就2A 甭再討論啦126F 03/07 22:48
→ Cliffx: 絕對沒有2A127F 03/07 22:50
→ JoseDeLeon: 就高A啊，某些人硬是想嘴只有RK，呵呵128F 03/07 22:51
推 jerry41512: 現在洋投沒找個3A或墨聯 嚐鮮期很難撐超過半年 去年錡龍後半段就有被看破手腳的跡象了129F 03/07 22:55
推 HOLYXXXX: 拜託一下 後援投手均速沒有先發快 這種事只有中華職棒才看的到 所以高A沒問題 晚安131F 03/07 22:58
推 poet1112: 高A啦明星球員2A最強的幾個有3A，國家隊大概就是2A-3A133F 03/07 23:01
推 FUNYUN: 我也覺得郭嚴文134F 03/07 23:02
→ Aniceplay: 郭阿135F 03/07 23:04
推 HOLYXXXX: 如果好手有留著 那肯定往2A方向走 什麼旅外回來會提升中職實力 看起來並沒有唷136F 03/07 23:05
推 citywanderer: 微笑呀 全盛期的微笑 是中職史上最強的本土二壘手138F 03/07 23:06
推 spen2005: 由此可證 中職>大聯盟 因為林子偉遠低於cpbl平均水準139F 03/07 23:09
推 en22348829: 郭嚴文吧 至少國家隊等級的都不會太差140F 03/07 23:11
推 bxxl: 高國輝 胡金龍 陳俊秀 回來沒提升中職嗎?141F 03/07 23:14
推 fatfat5566: 現在就是沒上過2a基本上回來也打的普普142F 03/07 23:31
推 TiauEX: 能爬到2A都算高階聯盟了 隨時有機會上去143F 03/07 23:41
推 zeus7668: 剛剛在想從誰開始回來就爛掉的 想來想去應該是PJ144F 03/07 23:45
推 a94037501: 這幾個回來還在成長期吧145F 03/07 23:58
推 zx246800tw: 現在6隊還有台鋼陪打，再拔掉洋將大概比高A弱146F 03/08 00:26
推 keezer: 本土高A，考慮洋投大概介於高A~AA
一級國家隊大概2A~3A147F 03/08 00:38
推 ZaneTrout: 認真說中職投手除了最頂的幾個，其他可能連A+都不到149F 03/08 01:11
推 Linnsen: 中職明星就社會人明星隊水準 可能還稍微遜色
扣掉洋將旅外 對日本社會人明星應該4:6還略遜150F 03/08 01:19
→ eugene0412: 台灣不穩定+回台灣心態會鬆懈
看看某個壯哥選手回來後，身材直接小一號152F 03/08 03:52
噓 cowardooooo: 150樓還真敢講，那洋投找日本社會人就好啊！便宜又好用。另外你扣掉洋將旅外，要不要順便也把上過一軍的球員都扣掉？154F 03/08 05:41
推 f22313467: 王維中和林子偉 都大聯盟的 嘿嘿157F 03/08 06:12
→ cyjerk: 高A而已158F 03/08 07:32
推 kevin9964: 爽看159F 03/08 07:56
推 wangtoro: 推160F 03/08 09:07
推 danson6614: 請注意回來的很多球員是「被球隊釋出」早就沒有這個層級的實力了，也就是說台灣這些沒爬到2A的球員實際上回來台灣絕大部分連A+平均都沒有…161F 03/08 09:52
→ WasJohnWall: 那些上3A又回來的大多是到頂然後要退化了164F 03/08 11:42
推 funeasy: 郭啊165F 03/08 11:42
推 jueihsinlin: 秒選郭嚴文啊166F 03/08 11:47
→ youdar: 郭嚴文啊 但他明顯是進中職後才開花的167F 03/08 11:55

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