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作者 kasim65 (阿六)
標題 Re: [新聞] 高市棒球場使用率低 議員籲孵蛋
時間 Sat Nov 30 12:45:08 2024

※ 引述《shiwenli (別哭)》之銘言：
: 高市棒球場使用率低 議員籲孵蛋
: 2024-11-30 03:56 聯合報／ 記者
: 宋原彰／高雄報導
: 中華隊奪下世界12強棒球冠軍，北市將在大巨蛋設棒球博物館，扶植棒球運動，高市民代
: 則指，高市棒球場全在戶外，日曬雨淋使用率低，澄清湖球場近3年使用率僅1成6，籲高
: 雄也應「孵出一顆大巨蛋！」
: 市長陳其邁說，要蓋簡單，孵蛋卻很難，後續管理若未做好恐變成「蛋塔」，須審慎以對
: 。
: 陳其邁指歐美許多賽事仍以戶外場地為主，大巨蛋興建後須考量交通、用地、財政和營運
: 條件，例如距捷運站近，有15至20公頃腹地，若條件俱備，以台南、高雄、屏東人口應足
: 以支撐一個大巨蛋棒球場。
: 近日中華隊勇奪佳績，議員李眉蓁昨在總質詢認為台北大巨蛋讓球員先行體驗、適應大型
: 室內球場，功不可沒。同時文化體育園區周遭有百貨公司、觀光飯店，辦演唱會也帶進商
: 機，反觀高雄戶外棒球場因氣候因素屢遭詬病，使用率低落。
: 「使用25年的澄清湖棒球場，近3年使用率只有16.16％，赤字超過1千萬」李眉蓁說，先
: 前火星人等團體來高雄開唱，都受大雨影響，影響城市觀感，高雄許多大型室內運動比賽
: 也苦尋不到合適場地，建議在橋頭、楠梓覓地並找企業投資，孵一個高雄大巨蛋。
: 不過高雄棒球協會理事長邱子翔說，台北市立棒球場2001年改建為小巨蛋後，因缺乏大型
: 球場才啟動大巨蛋計畫，現在高雄澄清湖球場使用率已過低，再大興土木建大巨蛋，「澄
: 清湖球場依然閒置，巨蛋卻拿去辦演唱會，恐怕會本末倒置」。
: https://udn.com/news/story/7327/8394341?from=udn-catebreaknews_ch2
: 心得：
: 感覺高雄市現在走入一個困境
: 懷舊的人對立德念念不忘
: 想開創的人想推動大巨蛋 現實困難重重
: 現有的澄清湖很多人不滿意
: 以自己去澄清湖的經驗
: 就是一個球場 打卡沒什麼意義
: 不像臺北大巨蛋、洲際 是個園區 是遊樂園
: 就連台鋼球迷 自己也在吵要不要認養澄清湖
: 各位客倌怎麼看？


考慮到黃線已經延期到2034甚至36了
其實真的該考慮蓋個大巨蛋或室內球場
畢竟之前說澄清湖忍一下2028就完工
但現在已經延期了 至少要等10年

文中民代說的橋頭楠梓的確是適合
蓋新球場 一定要先找鄰近捷運的地點

之前我有發文過其實橋頭岡山真的最適合
畢竟有現成捷運有火車又鄰近高速公路
而且現任的市長其實算支持棒球的
要洽談土地蓋新球場應該算不難
如果之後換一個新的市長就不一定那麼支持棒球了

且因為捷運已經確定延期
這因素可能會導致台鋼
對認養澄清湖棒球場不那麼有興趣了

立德那一塊地確定是沒辦法了
有民代問過 台銀可以移金庫
但請給他更香的大的地

205兵工廠基本上之前很多企業早就插好旗
也真的不太可能給你蓋棒球場
頂多就夢時代二期 但統一不肯吧
或者原本打算當運動娛樂特區的特貿4C或4D
但那塊地才10公頃 除非能凹兩塊4C+4D


如果真的選地在橋頭岡山(因台糖地最多)
建議還是別由政府主導 讓企業自行發包建設
畢竟有大巨蛋的前例在
可能會有各種因素卡很久
由企業或球團自建或合建 肯定不用十年
因為越快完成對自家球團企業也越有利
最理想的情況還是台鋼+統一一起合作共用

高雄甚至南部真的需要一個下雨也不用煩惱的場地
尤其高雄的夏天真的悶熱會影響球迷進場意願
南部有個室內球場對職棒發展來講絕對是一大利多

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.123.176 (臺灣)
※ 作者: kasim65 2024-11-30 12:45:08
※ 文章代碼(AID): #1dIfXMND (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732941910.A.5CD.html
※ 同主題文章:
[新聞] 高市棒球場使用率低 議員籲孵蛋
11-30 12:25 shiwenli
Re: [新聞] 高市棒球場使用率低 議員籲孵蛋
11-30 12:45 kasim65
→ keane9112: 醒醒吧 龍騰那邊已經離市區算夠遠夠偏僻了1F 11/30 12:47
騎車當然遠啊 蓋捷運站旁邊就是鼓勵搭捷運
→ keane9112: 橋頭岡山離市區更遠...2F 11/30 12:48
坐捷運根本不遠 冷氣吹著划個手機就到了
推 fuyu1112: 企業自建真的想多了3F 11/30 12:48
我說的企業是台鋼+統一
噓 LanceLiu: 大巨蛋不就是因為給遠雄自己弄 它們亂搞才拖那麼久4F 11/30 12:49
別拿遠雄比啦 他本來名聲就臭啊
→ f22313467: 巨蛋也不可能比黃線快吧 大巨蛋也蓋很久5F 11/30 12:53
不好說欸 高雄火車站都快蓋得比大巨蛋久了
→ f22313467: 這種大型建築牽涉的利益太多6F 11/30 12:53
政府提供或出租土地 台鋼+統一合建 應該不會比黃線久
推 sinon0123: 企業也要看哪企業吧
你說臺鋼自己合理7F 11/30 12:54
我有說台鋼+統一合建 落成一起共用
※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 11/30/2024 12:59:02
→ sinon0123: 不要再來一個雄雄9F 11/30 12:54
→ weakerman: 痾...澄清湖嫌太遠太偏僻，然後覺得岡山橋頭好棒棒？雲高雄人嗎？10F 11/30 12:57
大熱天騎機車塞車25-30分 跟搭捷運吹冷氣划手機30-40分你選哪個? 我選後者
→ angel902037: 拆澄清湖球場就好了，等捷運蓋好12F 11/30 12:58
其實可以啦 但很難
推 alonzohorse: 他是真高雄人啦，不過說實在地要去那找真的是大問題13F 11/30 12:58
我旗山人啦 對我來講 橋頭岡山 澄清湖都很遠
→ weakerman: 樓上的才是正解，不過政客建商不喜歡啊...14F 11/30 12:59
沒利益的事沒人想做 而且澄清湖蓋巨蛋+商場沒意義阿..
→ LSLLtu: 那我建議侯侯想蓋新北巨蛋的話蓋在三鶯地區好了，有鐵路未來也有捷運還能吸桃園人（反串要註明）15F 11/30 12:59
推 Edison1174: 青埔站那塊呢？把國慶球場改建有可能嗎？17F 11/30 12:59
我自己是看橋頭糖廠站旁邊那一塊 有捷運有火車
→ angel902037: 天母 新莊 澄清湖 也都30-40了
原地重建最容易了18F 11/30 12:59
怕拆了被蓋別的
→ weakerman: 澄清湖原地重建哪來的地皮炒20F 11/30 12:59
→ LSLLtu: 國慶球場是私人的……21F 11/30 12:59
→ alonzohorse: 青埔那邊目前還是台糖的地多嗎？22F 11/30 13:00
不清楚 但捷運橋頭糖廠站那邊很多
※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 11/30/2024 13:04:11
→ weakerman: 說要澄清湖原地重建的，想想中正體育場跟龍騰體育場，再想想政客跟建商肯讓澄清湖原地重建嗎？23F 11/30 13:02
重建不可能 龍騰更不可能 會打臉前朝
→ angel902037: 要討論政客的還要討論嗎25F 11/30 13:04
推 rewq112237: 經營方立場很難 大巨蛋是因為在市中心、有商場入駐
  如果岡山楠梓橋頭蓋大巨蛋 雖然有捷運 但離市中心有點距離就是了...26F 11/30 13:04
沒辦法市內就沒地阿
→ keane9112: 左營高鐵 南高雄人都嫌遠了  橋頭岡山這麼北 呵..29F 11/30 13:05
我以前住新崛江 我都不覺得遠 有捷運搭都不遠啦 騎車才會覺得遠
→ weakerman: 就事論事的話，澄清湖的地點是最好的，舊市區的旁邊，又可以連接北高雄，只要強化一下大眾運輸，就是最好的地點了，但是...如果甚麼都就事論事的話，當初就是翻修中正體育場，而不是新建龍騰了30F 11/30 13:05
你講得很合理 我也認同 但澄清湖不太可能重建 畢竟沒利益 龍騰也是
※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 11/30/2024 13:10:14
→ shaoju: 堅決反對高雄蓋巨蛋34F 11/30 13:08
→ angel902037: 政客那麼愛炒房，那就把楠梓那邊全部強拆就好了35F 11/30 13:08
推 asidy: 拿台糖地給私人企業，水喔36F 11/30 13:08
台糖地一直有在賣阿 凹個好價格就好
→ angel902037: 可以炒房又炒弟，新北都敢強拆，高雄辦不到嗎37F 11/30 13:08
→ moonrain: 澄清湖那在辦變更體育園區可蓋飯店商店 企業誘因會增加38F 11/30 13:09
推 dirk007: 看木曜大巨蛋篇 要維運可不簡單 使用率太低的話超浪費39F 11/30 13:12
→ PPLong889: 兩球團共用，春訓秋訓時間怎麼分配？各用一半場地？40F 11/30 13:13
橋頭旁邊有台鋼科大 也有青埔棒球場 就輪流用嚕 台鋼今年秋訓也是在青埔
※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 11/30/2024 13:19:37
→ keane9112: https://imgur.com/zbUVAht.jpg
別再想啥岡山橋頭 那邊就是離人口多的市區來講 超遠41F 11/30 13:14
[圖]
K大你也可以提供或建議一個地點 但別一直反對岡山橋頭
大巨蛋是30年前產物 才有辦法在市中心的地 現在哪個縣市能做到...
現實就是你要蓋這種大型公共運動娛樂設施 只能往偏遠的地方規劃
不然請問你畫的黃色市中心區塊哪裡適合建
→ keane9112: 那邊最多就是科技廠+工廠用地43F 11/30 13:18
※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 11/30/2024 13:22:30
→ keane9112: 當初板上都在吵澄清湖遠了..
我其實有提過 你自己a ID44F 11/30 13:22
噓 guowei616: 橋頭 笑死 鳥不拉屎雞不生蛋的地方 別以為有捷運和園區就是市區 還是鄉下好嗎 如果用新北舉例的話 就跟鶯歌差不多鳥46F 11/30 13:23
噓 MCKJB4A: 有夢最美，夢裡什麼都有！哈哈哈哈！49F 11/30 13:27
推 Retangle: 有鐵路的郊區比交通差的市區好
尤其是你如果要吸引外地人來看球50F 11/30 13:39
對的
→ Retangle: 最好的地點衛武營救已經被用掉了52F 11/30 13:41
噓 wayne41035: 鶯歌人純噓鶯歌很鳥...53F 11/30 13:41
→ moonrain: 外地人不是重點啦 頂多重要比賽貢獻度才明顯
職業運動而言還是要靠當地居民 特別是平常日54F 11/30 13:43
→ angel902037: 新莊平常日 都低於5000以下，捷運有用嗎?56F 11/30 13:53
那是球隊問題吧 今天如果是爪 怎可能5000以下..
→ angel902037: 如果要靠外地人 北部3球場應該都會是擠爆57F 11/30 13:53
推 lighttea: 一直覺得橋頭跟楠梓不用想啊！GG目前P3在動了，高雄「58F 11/30 13:56
橋頭楠梓都別想 那可能要茄萣 旗山 燕巢 大寮了 慘
→ lighttea: 暫定」是要蓋到P5廠，P4跟P5目前還在獵地，以電子聚落相鄰的特性，衛星供應商也都在搶楠梓跟橋頭的地蓋廠，要在楠梓橋頭弄出一塊足以蓋大巨蛋還有平日養活它的大型商圈，感覺好像現在在討論要不要去竹科蓋大巨蛋一樣59F 11/30 13:56
※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 11/30/2024 13:59:43
→ ultratimes: 假日也未必是靠外地好嗎63F 11/30 13:58
推 CRonaldo07: 蓋岡山、橋頭到時候一堆會說做到左營還要回頭北上…64F 11/30 14:13
推 master32: 企業自建真的想太多,這種大型建設又要求棒球比例高的限制,除了國營有可能被逼上梁山外,私企都是要獲利的
台鋼跟統一愛棒球,但也不是盤子,澄清湖跟亞太就是好例子65F 11/30 14:16
推 book8685: 其實還是覺得澄清湖改小一點比較好68F 11/30 14:18
推 david362: 不把外縣市的球迷算進去，光以高雄自己的球迷應該無法符合成本。以交通而言，有鐵路有捷運有交流道有省道，離高鐵站也近。是個可以考量的選項69F 11/30 14:19
推 meatballisme: 地哪裡來？小心有圖利嫌疑72F 11/30 14:21
推 master32: 而且台南跟高雄都是直轄市,一個城市一個球團也很剛好
你要搞到兩個球團同一城市,統一跟台南的連結直接被忽略73F 11/30 14:31
→ kasim65: 喵可以雙主場 室外用亞太 主題日大巨蛋
而且喵喵一直很愛台南阿 問題是台南現在對喵的態度不友善75F 11/30 14:34
推 book8685: 台南市政府 連階梯都不給 太奇怪了77F 11/30 14:44
感覺到完工 堅持20%應該也沒得用亞太
推 master32: 但你的提案是要求統一出錢蓋球場耶!比台南更不友善百倍78F 11/30 14:44
不 我想法是台鋼統一合建 台鋼蓋球場統一蓋商場
台鋼經營球場 統一負責經營商場 統一怎樣都賺
推 mit1614: 衛武營 是否是好地點 ？地也大，高速公路、捷運、鳳山火車站、三井、文山特區 ，ㄧ應俱全。79F 11/30 14:45
地點超級棒 但動不了
※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 11/30/2024 14:50:49
→ book8685: 我覺得澄清湖的交通條件 很難克服81F 11/30 14:45
捷運是個難題 能不能準時完工都不好說
推 kuma99: 楠梓土庫那裡很多台糖土地可以考慮，周邊道路也夠寬敞，近捷運站火車站交流道跟台一線82F 11/30 14:45
對的 這邊也是個好地點 但還是有人嫌土庫遠
→ book8685: 雖然之前的討論串 我都覺得隊市區的人來說 不算偏遠84F 11/30 14:46
我到覺得看人 像我上面講的 夏天騎機車+塞車20-25分 跟吹冷氣搭捷運35-40分
→ book8685: 就看陳其邁 跟新任市長怎麼看85F 11/30 14:47
→ kuma99: 重點是台糖土地相對比較好徵收86F 11/30 14:47
不管是徵收 還是便宜賣 甚至出租都好
→ book8685: 其實桃園青埔 對我住樹林 開車的來說很方便阿87F 11/30 14:48
→ kuma99: 叫企業自建難度極高，蓋球場還是需要地方政府出面88F 11/30 14:48
對的 主要還是土地 土地不難拿 但要好地點的土地非常困難
推 noyuri1006: 衛武營不行嗎89F 11/30 14:49
0 那邊有國軍紀念館 國防部會翻臉
→ book8685: 反而是新莊就算我太熟了 在富邦沒進駐前 我都覺得腹地難以匯集人流
天母的話 我是覺得搭到芝山轉捷運很方便 但比較會是假日球場90F 11/30 14:49
北部我不熟評論不了
→ kuma99: 衛武營不太可能，高雄的環團護樹團體超級兇，動到衛武營裡面一草一木馬上跟你沒完沒了94F 11/30 14:52
所以政府地都有這問題 但賣地給人建 就沒有
推 book8685: 這也是大家一直都在討論 洲際是不是周日午場 反而比較好 在退場的時候 晚一點出去 真的很多人來不及趕到末班車96F 11/30 14:52
太早打太熱 太晚打又怕打太晚  今天如果是室內球場 週日下午一點開打也行
※ 編輯: kasim65 (125.229.123.176 臺灣), 11/30/2024 14:58:11
→ book8685: 我覺得這篇討論我看起來 還是著眼到平日市場的增長性98F 11/30 14:53
→ kuma99: 高雄車站蓋的久是有原因的，yt上就有人做過介紹99F 11/30 14:55
推 master32: 如果怎樣都賺,那你也不用逼統一來跟台鋼合建,一定一大堆100F 11/30 14:58
噓 zip00000: 要不要看禮拜234洲際的平均進場人數多少？
還有你這意思是要養的起就是要讓爪搬到高雄嗎？101F 11/30 14:58
→ master32: 企業願意出錢,大巨蛋也是台北市政府一直讓利才有人投標103F 11/30 14:59
推 kuma99: 如果要蓋新球場應該要蓋北高雄，這樣才能跟未來新的屏東球場有距離區隔104F 11/30 15:00
→ master32: 如果要讓企業幫忙蓋跟經營,政府出土地是基本的,然後地點還要交通方便,然後球場以外還要提供額外的土地蓋商場
這樣才有機會有企業願意來投標106F 11/30 15:00
推 s002266: 可以考慮中山仁武校區 反正中山那塊地也是放著爛不如收回那地離交流道近的很 離左營台鐵高鐵跟楠梓台鐵都不遠109F 11/30 15:02
→ keane9112: 還中山仁武校區 一樣遠 交通還沒有橋頭方便111F 11/30 15:10
推 kuma99: 台糖的地相對好協調，土庫那裡與其長年將地租人種瓜還不如拿來蓋球場，周邊道路拓這麼寬敞根本浪費了112F 11/30 15:12
→ s002266: 還橋頭哩 那裏偏僻的很 離高雄主要人口區太遠114F 11/30 15:18
推 papabass: 立德比較適合重建成15000席室外球場，不用到台銀的地也不是不可能啊，左外野建成像芬威綠色怪物那樣距離縮短無外野看台的高牆就好，這樣也比公版球場有特色多了115F 11/30 15:19
推 genesys570: 覺得要蓋大巨蛋周圍一定要有商圈  ex.漢神巨蛋/夢時代才比較吸引的到人潮   不看棒球也能逛118F 11/30 15:37
推 mit1614: 衛武營演藝中心只佔一小塊，剩下還有大塊公園地，要蓋巨蛋綽綽有餘。只看市政府有沒心120F 11/30 15:43
→ NXT0614: 台鋼不出錢蓋就麻煩好好認養澄清湖 澄清湖本身規格很好沒必要浪費納稅錢再蓋一個122F 11/30 15:43
推 kuma99: 清大只是要用左營國中舊址建校區而已就引來環團跟護樹團體該該叫，你動衛武營公園地那些人絕對跟你拼命到底124F 11/30 15:53
推 fcfd: 市區要蓋巨蛋不用多想首選一定是新灣區加205那一大片
要挖公園真的不太可能啦126F 11/30 15:58
推 drcula: 一堆人說蓋哪蓋哪,要考慮平日運量需求,認真說澄清湖最好一條捷運拉過來,路線設好,可以經過一大堆學校+兩大醫院128F 11/30 16:01
推 wow7993: 夢時代旁的重劃區地超大130F 11/30 16:02
→ drcula: 當年早就提過,可以拉一條經過雄工雄專文藻勵志正修,醫院可已經過榮總長庚,最後到澄清湖,然後澄清湖也算各觀光景點131F 11/30 16:02
→ s6525480: 眼光放遠 P12這種等級可以長期我們來辦
雙蛋對大家都有利 澄清湖+另一個
小小撥個八千億133F 11/30 16:04
→ Feriohan: 你覺得哲瓜會放過統一，讓他再跑去蓋一顆蛋不用亞太嗎136F 11/30 16:11
推 cityman9999: 就說過了，最好的地方就是市中心繁華地帶，有捷運有人潮有百貨有商機，中央公園。137F 11/30 16:21
推 drcula: 市中心,那要上面給各8000億預算,其中5000億先拿來徵收139F 11/30 16:23
推 Andrew830825: 立德改建機率最高140F 11/30 16:31
→ keane9112: 講一堆地都私人的 要人家私人的去蓋141F 11/30 16:32
→ victor77: 台銀搬家不難吧，銀行又不需要多大的地142F 11/30 16:36
推 mikamitomoya: 台銀那個不是小銀行.....
我建議大寮或小港林園
市區真的沒地就往大寮小剛林園找143F 11/30 16:38
→ keane9112: 那家台銀是高雄最大間分行...
人家地下室有大金庫的在使用的
台銀總行在台北 若要說 那間是台銀在高雄的總行146F 11/30 16:43
推 MayDayFebrua: 啊不是，橋頭很鄉下欸，我上次坐捷運去橋頭火車站，一出門口我根本不知道哪裡
可以走
一出捷運站我完全傻了
https://i.imgur.com/hlOPeL5.jpeg149F 11/30 16:46
[圖]
推 mikamitomoya: 其實小港離市區比岡山近超多
不如往小港林園找
紅線小港林園延伸也要蓋了154F 11/30 16:50
→ keane9112: 小港對北高也是遠啊157F 11/30 16:56
推 mikamitomoya: 岡山對南高也遠啊XD
小港到中央公園捷運16分 岡山高到中央33分
市區來說 小港還比較近158F 11/30 16:59
推 suetomash: 市場規模不夠不能硬蓋161F 11/30 17:02
推 fcfd: 小港少康營區遷走後之前也是一堆空地  現在建商 健工跟全聯進駐後 不知道還有沒有那麼大一塊地XD162F 11/30 17:14
推 JYHuang: 岡山比較適合的就現在樂購附近，巨蛋加天橋或空橋吧164F 11/30 17:34
推 siyow: 真的要靠這波世界冠軍的氣勢，在高雄蓋棒球巨蛋球場，加油165F 11/30 18:46
推 koxinga: 岡山橋頭剛和可以吃台南市跟高雄市的人何況科學園區也在楠梓
有捷運紅線真的不遠166F 11/30 19:24
推 e7660239: 笑死南部人果然連巷口都嫌遠講的國外球場都離市區很近一樣169F 11/30 19:36
推 ashrum: 填海造陸弄海上棒球場好了171F 11/30 19:56

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