作者 jo4ck6ul4id (藍礁郝嗤)標題 Re: [新聞] MLB》嘆現代棒球過於重視數據 「朗神」時間 Tue Dec 24 11:10:08 2024
鍵盤球探訪古林的下集也有提到數據（連結就不放了）
古林也有提到，有過太過注意數據的階段
比如，2好球後攻擊哪裡
但首先…你要先‘’拿到2好球‘’
所以他說，有陣子太過在意數據，然後想刻意投在某些邊角
反而導致球數落後
接著是
他也有問洋將
關鍵時候，會照數據走，還是投自己最自信的
洋將普遍給的答案，就是拿最好的武器對決
不一定照數據
另外因為很明顯的是
假如對某人外角滑很有殺傷力
但古林就是沒有‘’沒有外角滑的選項‘’
硬丟外角的奇怪滑球，也不一定會有好的成果
而且，最好的武器被打，心理上也比較能接受
順便引用一下德州撲克（我是純魚類的娛樂玩家）
很多職業牌手都在說，照著gto 打是不會贏
gto是參考用，用來判斷對手偏移多少再去進攻
棒球數據也是
那是盤後復盤的參考
當下場上發生的情形和數據理論都會有明顯的不同
光是當下的好壞球順序都可以看做獨立事件
而數據的參考是，有遇到類似狀況可以嘗試的選項～～
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.3.107 (臺灣)
※ 作者: jo4ck6ul4id 2024-12-24 11:10:08
※ 文章代碼(AID): #1dQYOI57 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1735009810.A.147.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] MLB》嘆現代棒球過於重視數據 「朗神」
12-24 11:10 jo4ck6ul4id
推 Herb5566: 這不叫重視數據而是亂用數據吧1F 12/24 11:17
推 ct13579: 說的不錯阿，每次投打對決都是獨立事件2F 12/24 11:20
推 MindWork: 朗神的真正意思 膚淺的平凡人是不會懂的3F 12/24 11:21
推 fi: 家正對決看起來也是會用最好的武器4F 12/24 11:22
推 s903558: 人不是機器 每次投出的球 打者揮棒時機 軌跡都會有些不同5F 12/24 11:26
推 D1: 簡單的說棒球就是機率問題 數據顯示機率高 但並不一定成功 有時候看當時狀況隨機應變6F 12/24 11:45
推 kaybear3001: 你長時間完全用GTO打也一定贏8.9成的了 所以說數據就是讓所有人都更容易參與這個運動的工具8F 12/24 11:46
→ D1: 比如某打者不會打變化球 但投手今天變化球狀況就很差 投不進去如果捕手依照數據一直配變化球 結果反而是變保送而不是解決打者
我猜朗神的意思是這樣10F 12/24 11:47
推 bigguy: 其實節目後面他去指導高中生時有補充
像跑壘有數據可以參考嗎 所以他想表達的
是要多注重經驗球場感受的 而不是一直
依賴數據給的
然後自己去思考怎麼將球打好不是一味靠
教練教的14F 12/24 11:55
→ sukoo: 享受棒球而不光只是看數據吧.看數字很冷
隨機應便跟出奇不意比較好玩.只拼球速跟火力久了很無聊20F 12/24 11:59
→ a186361: 洋投跟家正的配球策略比較像22F 12/24 12:09
→ shifa: 照數據投球 海珊表示：對啊23F 12/24 12:21
推 Roshiel: 應該說數據是結果的呈現，如何達到這個結果要動腦筋24F 12/24 12:21
→ ChrisDavis: 照著GTO打不會贏但是每個比賽的都是GTO機器人等級的阿25F 12/24 12:24
推 haofutw: 所有的數據都是投打對決的結果論 然後用結果論來教你應該這樣做 反而本末倒置26F 12/24 12:35
→ shifa: 你不跟著數據呈現操作 數據就沒有操作意義 那幹嘛看數據
這就是最大的問題
球迷一直吹數據呈現怎樣怎樣 結果球員不能/沒辦法按照數據呈現的模式去操作 那對球員來說到底要不要看數據？
佈陣本身也是數據呈現的實際操作啊 = =28F 12/24 12:50
推 Herb5566: 數據不會自己呈現，是經由人的解讀挑選去呈現，錯誤使用數據跟過於重視數據是兩回事
說打者什麼球打不好的是數據，說投手應該照自己強項投的也是數據，不是挑了不對的數據，再抱怨不應該用數據34F 12/24 13:08
推 qazxc312: 所以一堆3A洋投當初來中職都被打爆38F 12/24 13:15
推 a12349743: 事實就是重視數據才能贏球 不然12強怎麼贏的39F 12/24 13:16
推 akira30: 陳傑憲打戶鄉全壘打數據上那個位置也是劣勢，數據是一個勝率最高的做法，但不代表100%行得通40F 12/24 13:22
推 stevezhao: GTO只是確保你不會被exploit而已，根據不同的牌桌本來就不會是最+EV的打法，尤其在大家都偏離最佳策略很多的情況下。42F 12/24 14:25
推 Currice6677: 簡單比喻就是 投到四爺熱區被轟的話投手會被噴爆
但已經投到四爺打率最低的位置還被轟 就只能說打者的狀況太好45F 12/24 14:40
→ yangmin1028: 數據驗證你自己最擅長的球種是什麼也是數據 。首先拿到兩好球是描述球員本身能力，這跟有數據輔助不衝突啊。意思是基本能力很重要 但跟數據輔助不衝突。你本身能力20靠數據變30 被80提升到90的打爆這不能怪數據沒用
而且不能說戶鄉投四爺弱點被打算是數據出問題 因為可能四爺也知道對面知道這件事 最後還是回到心理博弈跟球員能力以及臨場狀況48F 12/24 14:54
推 Arodz: 我想一朗想說的是數據是參考吧 不能完全依賴...56F 12/25 05:01
--