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作者 sartan (sartan)
標題 [討論] 關於盜壘是否值得？
時間 Tue Mar 11 19:44:51 2025

最近看一本在講棒球數據的書，

作者說的東西都是根據賽博數量學裡面來的。

書中說盜壘如果成功率不到70%不值得嘗試，

因為出局數非常珍貴，失敗的損失太大了，

一次的盜壘失敗要四支安打(一壘安打)才能彌補。

但這裡我就有個疑問了，都沒有考慮到雙殺嗎？

萬一打者滾地球，那沒有盜壘不就太虧了？

我問Grok 3請AI幫我算一下，AI算的好像又有些激進，說如果有45%就該嘗試。

大家是怎麼看的呢？ “^^


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.129.28 (臺灣)
※ 作者: sartan 2025-03-11 19:44:51
※ 文章代碼(AID): #1dq28rkh (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1741693493.A.BAB.html
※ 編輯: sartan (49.216.129.28 臺灣), 03/11/2025 19:45:35
推 kenkenken31: 數據是死的,人是活的阿1F 03/11 19:48
推 howard21201: 各個事件的價值是依據當時的環境產生的2F 03/11 19:48
推 kirimaru73: 計算盜壘成功率的方式天生就會考慮到雙殺
因為那種計算要考慮012出局 1/2/3壘有人的得分期望值3F 03/11 19:49
→ howard21201: 此一時彼一時 過去的價值無法適用於現在5F 03/11 19:49
→ kirimaru73: 而那個得分期望值裡面已經完全含有雙殺的狀況了
這個數據本來就是浮動的 每個聯盟都不一樣6F 03/11 19:50
推 jeffbear79: 朱哥：值得8F 03/11 19:52
推 abc12812: ai連1+1都不會算了 你要他算盜壘期望值?9F 03/11 19:57
推 pigniposhen: 所以壘包加大了10F 03/11 19:58
→ qwqwz: 會把 llm 當計算機的很有問題吧 你會拿字典當計算機？11F 03/11 20:00
→ hybridpi: 那你覺得成功率30%也應該嘗試嗎12F 03/11 20:03
推 davidex: 帥啊
不然都在投手和打者之間對決 多無聊13F 03/11 20:03
推 wpd: DP機率的多少 問一下AI啊15F 03/11 20:17
噓 guowei616: 就所有因素都算在裡面了16F 03/11 20:18
推 CPBLlincecum: 我記得純算期望值大概要接近80%左右，不過我有看過一篇文章說企圖發動盜壘會擾亂投手節奏，所以大約有70%成功率就能跑了17F 03/11 20:19
推 hitomi47: 受傷機率也算進去呢20F 03/11 20:26
推 liafree: 所以殺豬公的用短打21F 03/11 20:32
推 XYZ669538: 當時瑞奇溥碵w森在運動家隊的貢獻
瑞奇韓德森 韓總22F 03/11 20:34
噓 b1236711: 怎麼會覺得寫書的沒算雙殺24F 03/11 20:41
推 LedZeppelin: 盜壘還有還有受傷的風險阿25F 03/11 21:08
噓 wang7752: 期望值很多狀況都算在內了，另外不要扯過去價值現在不能用26F 03/11 21:12
→ twyao: 1. 你怎知70％那個是沒考慮雙殺的結果？ 2. AI算45％，那它有用客觀數據為基礎並附上正確的計算過程嗎？沒的話那我對其參考價值存疑28F 03/11 21:16
→ Corydoras: 我覺得跟避免雙殺 選擇推進吧31F 03/11 21:41
噓 JoeGibsonJr: 報告自己做32F 03/11 21:41
推 Romulus: 有算雙殺 END33F 03/11 22:04
噓 Arodz: 值得34F 03/11 22:53
推 alvinns: 看得分期望值就知道了，野革就有中職的數據
https://www.rebas.tw/coefficient?coef=re35F 03/11 23:04
CPBL 中華職棒聯盟係數
[圖]
（非官方）透過 CPBL 中華職棒的歷史資料算出專屬於中職的進階數據權重參數 ...

 
推 sunnyyoung: 數據無聊 觀眾進場看比賽才有賺 觀眾可以為了看人盜壘而進場 也可以為了一支又一支一壘安打而進場 但不會為了這些數據而進場37F 03/11 23:18
→ alvinns: 這是統計資料，當然包含雙殺、全壘打等等狀況40F 03/11 23:19
推 sky1542: 用野革的期望值0out 1B盜壘成功率>73%就值得盜壘
當然各種情況下值得盜壘的成功率會隨著改變41F 03/12 00:24
推 littlebonnie: 你最聰明 打一輩子球也想不到雙殺要算進來43F 03/12 00:52
推 lsp33: 盜壘成功率30%的意思是：盜了10次壘只成功3次。你一次都沒盜怎麼會有成功率？44F 03/12 01:25
噓 b99202071: 你是不是因為自己很聰明46F 03/12 01:36
噓 trickart: …以為只有你想到嗎47F 03/12 05:18
推 wrvuxci: 簡單結論 出局數很重要 不要隨便浪費 所以把握很高才跑雙殺出現的機率其實不高（沒想像中高48F 03/12 07:24

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