看板 Baseball
作者 jim307prin (竹竿人)
標題 [分享] 富邦循環的問題:中生代的使用
時間 Mon Mar 31 12:54:26 2025


我對邦邦這幾年的印象一直就是:
中生代打得很不給力

這邊指的是品麟花申棠 德我就不算了 唉唷太痛了

但其他隊球員教練在採訪時都不只一次提到:
富邦真的很強 富邦球員素質都很好

那為什麼會跟戰績有這樣的落差 實在是一個很有趣的命題

為了佐證我的印象 我從野球革命上面整理了富邦中生代的OPS+資料

這邊我把2021-2024 品麟花申棠各自單年度最高的OPS+列出來看的話

2021-2024 單年度最佳OPS+

品 124.5
麟 150.6
花 132.7
申 117.6
棠 141.5

我們可以看到這些中生代的生涯年真的都超強
如果同時發飆的話是很有可能劍指TS甚至總冠軍
也驗證為何他隊對富邦球員有很高的評價
但如果我們把逐年OPS+列出來的話
就會發現這五個人從來都無法同時平均以上
近年睡著的人還越來越多

(當年度其他打席數特別多的球員我特別列一下)

2021
麟 150.6
德 130.9 250PA
品 121.4
申 117.6
-----------------
蝦 92.8 336PA
棠 86.6
花 61.2

2022
品 124.5
申 104.5
棠 103.2
-----------------
麟 75.2
花 44.7 不過這年只有88PA

2023
花 132.7
品 112.2
-----------------
申 98.2
麟 96.1
棠 92.1
蝦 81.5 374PA

2024
棠 141.5
-----------------
申 98.1
麟 92.3
花 89.6
品 67.6

這樣就看出來印象基本上是正確的

中生代加上有時候蝦哥 吃了大量的上場但無法兌現成貢獻

教練團對這些中生代的信任度就像是樂天對林立 統一對陳傑憲 味全對撈哥的用法一樣

只要能上場就是給與無限開火權

每年都兩三百以上PA在給

基本上在其他隊伍可能只會持續兩三個月 一直不行就會開放競爭了

富邦持續凹單中生代的結果 就是造成每年的富邦循環

基本上這些人我認為真的真的可以無限開火的只有申皓瑋 因為這隊的天賦全都堆在角落 沒
辦法

其他人都是頂多凹個半季 一直不行就該讓學弟上了

教練團對這些人的印象可能一直停留在最強的時候


但這些中生代支柱已經用4年多證明沒辦法長期讓球隊待在A段班了

隊內一直都沒有競爭
造成現在的狀況

這些問題 威助政權接班之後應該有望改善

我相信今年應該就是校長光哥政權的最後一年了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.107.163 (臺灣)
※ 作者: jim307prin 2025-03-31 12:54:26
※ 文章代碼(AID): #1dwY04fN (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1743396868.A.A57.html
weng0999: 看一下畢業的學校1F 03/31 12:55
WeGoStyle: 棠還不差2F 03/31 12:57
hans7192: 這些問題 威助政權接班之後應該有望改善>>這是最大問題3F 03/31 12:57
brandon0415: 蝦哥至少守備能力擺在哪。佳諺、陳真、佳樂上去走秀你會比較開心嗎!實話一句就是新生代守備能力差自己上不了場啊。4F 03/31 12:57
jeffbear79: 品麟花生糖感覺不錯吃7F 03/31 12:57
larry227079: 原來林哲瑄是外野守備皇帝啊8F 03/31 12:57
hans7192: 4樓那個論點不就之前蝦哥沒跑壘出的一篇專欄嗎?
4樓可以重想新的嗎9F 03/31 12:58
brandon0415: 我並不覺得外野有三人的守備能力可以把蝦哥擠到第四號外野手
我也不認同他那次的跑壘。但邦的打擊已經爛了,不能在把守備弱化吧。11F 03/31 12:58
larry227079: 外野守備很重要那味全應該2連霸了吧15F 03/31 13:00
nsk: 邦邦旅美旅日終須一戰 或許威總是蝦總的過渡政權?還是長期的決策核心?16F 03/31 13:00
jim307prin: 你看 就還是有人想凹單蝦哥 高層會這樣也不意外了18F 03/31 13:00
highwayshih: 就在爛了還在讓個態度差又持續弱化的老人吃一堆PA
不痛定思痛拿來養新人  怎麼救?19F 03/31 13:00
brandon0415: 你說味全左外子豪、中外天哥,右外朱哥這樣的陣容嗎21F 03/31 13:01
larry227079: 打擊差的話為什麼不先改善打擊呢22F 03/31 13:01
pigniposhen: 富邦是一隻打擊墊底的球隊 分數都打不回來了 守再多分有個X用 回去重想護航理由好嗎23F 03/31 13:01
brandon0415: 如果教練想改善打擊,還會讓品質保護部長?25F 03/31 13:02
larry227079: 那就是教練有問題啊26F 03/31 13:02
iWatch2: 棠就可惜在去年下半季受傷 補了部長竟比上半季差墊底27F 03/31 13:02
brandon0415: 棒球不就是守備的運動嗎!守備好的優勢大,正常來說28F 03/31 13:03
larry227079: 那請問棒球是用分數還是守備率定輸贏的?29F 03/31 13:04
sshwann: 同理光哥 不是總教練當久了就會變有料一樣30F 03/31 13:05
jim307prin: 蔡佳諺陳真的守備現在有不能用嗎...我沒想到竟然是在吵蝦哥 真是服了XD31F 03/31 13:05
kobby: 因為球隊定位一直搞錯 你這種沒有要win now的球隊在那邊什麼外野守備不能放掉 你就是漏洞百出的重建隊 新人放上去付學費就對了 蝦哥是能幫你守住幾場勝利?更別談他現在打擊超悲劇 手臂也退化33F 03/31 13:05
zero0202: 蝦去年的ops+只有50出頭 而且他現在幾乎只能站角落外野 他現在的守備價值根本無法彌補他在打線上的傷害好嗎37F 03/31 13:05
golive: 講外野守備,看大王就好39F 03/31 13:05
highwayshih: 棒球從來就不是什麼守備的運動 只是比分數多少的運動40F 03/31 13:05
kobby: 連球迷都會這樣想 不能理解高層在那邊想什麼41F 03/31 13:05
xavierchia: 角落外野寧願凹單只剩守備的蝦,難道你要中線扛起進攻火力?42F 03/31 13:06
swallowcc: 你什麼時候產生威助接班就有救的錯覺?44F 03/31 13:06
highwayshih: 蝦現在那個自殺棒等級的打擊 守備根本補不回來45F 03/31 13:06
golive: 外野守備有大王的標準,基本上就可以了46F 03/31 13:06
knight45683: 棒球從來都是進攻的運動吧 分數打得比對方多才叫贏47F 03/31 13:06
jerryhd921: 棒球是贏球的運動吧,富邦這幾年贏很多?48F 03/31 13:06
brandon0415: 換個角度想反正邦邦都是墊底。那全用新人好像也不是不行49F 03/31 13:06
starxls: 光瓜一直嫌新人不成熟 也不想想老將們有繳出很好戰績嗎?51F 03/31 13:06
moment612: 工三小打擊不行守備不能再爛,問題是其他外野手例如陳真、蔡佳諺守備都還堪用,打擊期待感屌打,用蝦幹嘛?老還沒未來52F 03/31 13:06
hansingi: 富邦還在用洋投當終結者,也是傻眼55F 03/31 13:06
highwayshih: 而且你給蝦的每個打席每次守備機會都是浪費掉的56F 03/31 13:06
swallowcc: 邦邦的最大問題就不是總教練,都換了那麼多個還不懂嗎?57F 03/31 13:06
golive: 紅中為什麼把大王擺左外野,就是打擊才是重點啊58F 03/31 13:07
highwayshih: 明明就能變成新人的經驗值59F 03/31 13:07
brandon0415: 其實總教練換掉所有問題都解決了60F 03/31 13:07
larry227079: 林哲瑄的OPS+可能要練投才能對得起了61F 03/31 13:07
highwayshih: 你要是有在贏球也就算了 問題在邦邦就是墊底坦隊啊62F 03/31 13:07
lyt5566: 居然還有人想凹單旅長,拿來練新生代不是更好?63F 03/31 13:07
highwayshih: 重建隊老將跟人拿什麼PA啦 乖乖練新人好嗎64F 03/31 13:07
golive: 凹單釣蝦越久,富邦繼續鳥的時間越久65F 03/31 13:08
highwayshih: 邦邦一天沒認清自己是坦隊乖乖繳學費練新人就爛一天66F 03/31 13:08
golive: 富邦外野還能讓釣蝦繼續上,代表富邦外野競爭力就是那麼鳥。67F 03/31 13:09
swallowcc: 從洪中,哈林哥,光哥,再換就只是一直換遮羞布而已69F 03/31 13:09
hans7192: 丘哥鋒哥都是給老將機會   紅中尾聲給新秀機會就轉顧問70F 03/31 13:09
brandon0415: 但實際狀況就是,誰也動不了蝦哥的地位啊。球迷著急,但教練無感71F 03/31 13:09
hans7192: 這隊給老將上場的決定或許不是總教練的意思73F 03/31 13:09
barry841120: 所以現在就是看新一批二軍教練團能練出多少了吧74F 03/31 13:09
Willdododo: 守備好的優勢大 呃…75F 03/31 13:10
brandon0415: 還是其實鋒哥沒有實際權力。掌權的是校長76F 03/31 13:10
hans7192: 跟你講啦 校長也沒有啥權  多看富邦討論串77F 03/31 13:11
brandon0415: 守備好的優勢不就是小可愛的樣子。誰也動不了游擊,新人來就是乖乖改位置78F 03/31 13:11
golive: 看一下去年的兄弟的外野板凳,詹子賢張志豪,再來林書逸,今年還多一個許庭綸要養。80F 03/31 13:12
larry227079: 拿游擊比外野……82F 03/31 13:12
knight45683: 邦邦外野的問題是 打擊能用的 守備爛到稱不上是堪用我不知道現在練起來了沒啦 但之前那樣 我真的只能用慘不忍睹來形容83F 03/31 13:12
golive: 兄弟的板凳,去到富邦哪一個不能先發?86F 03/31 13:13
Kenny0808: 義大為什麼有冠,是因為胡火蝦全輝五個同時強,這幾個每個都只強一年有什麼用87F 03/31 13:13
brandon0415: 好奇富邦掌握實權的到底是誰?89F 03/31 13:13
hans7192: 多翻文並不能 你這樣很像明知故問90F 03/31 13:14
tommy123310: 棠的成績是中線 轉角落後141 完全夠格91F 03/31 13:15
hans7192:     並不難92F 03/31 13:15
s5167267: 挺蝦哥罵校長 太有趣了 只能說校長當得真好93F 03/31 13:15
highwayshih: 姑且提醒你一下 小可愛這三年季賽OPS+都破百94F 03/31 13:15
s5167267: 高層給的任務 做得非常好95F 03/31 13:16
dsauqt: 你的觀察是沒錯 數據也合理96F 03/31 13:16
highwayshih: 你拿來護航蝦哥那個自殺棒是不是怪怪的?97F 03/31 13:16
polanco: 還以為是反串 沒想到是認真的98F 03/31 13:16
dsauqt: 簡單說富邦這些野手都是單季曇花99F 03/31 13:16
KongFuParty: 這隊真的好爛!但球迷持續肯花錢進場,我們旁邊看戲就好,期待助總上任那天☺314F 03/31 15:39
arexne: 陳金峰是不是生涯後期被冰 下定決定不要當紅中這樣的人316F 03/31 15:45
nikidd: 少了坦全 某人OPS+一路南下317F 03/31 15:48
c8121175: 蝦哥還剩下什麼318F 03/31 15:55

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