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作者 jim307prin (竹竿人)
標題 [分享] 野球革命新片：分析邦化現象
時間 Thu Apr 10 18:08:45 2025

https://youtu.be/7E7Lfpw6aAE?si=oPrP9Q46eqtdB2Y8

野球革命的新片分析所謂邦化現象到底從何而來

結論如下圖

https://i.imgur.com/asHPANj.jpeg
[圖]

其實就是老將暢打 相較其他五隊

容忍老將的程度是非常地誇張

而且這其實也適用在品麟花等一些中生代上

目前開季雖然邦邦又回到爐主

其實可以看到光哥有緩慢地進步

近期蠻多被盜帳號的操作 下放品蝦

給王念好PA 池恩齊 陳真 孔念恩等也都有上場

今天張洺瑀（冠廷）也被拉上來了

這在往年絕對是凹單到9月才會發生的事情


目前做為一個坦隊 我覺得光哥現在看起來其實及格

頂多就是棒次有時候還是很醜 但坦隊有練到年輕人就好這個倒是沒關係

現在就剩下郭勇志跟校長 兩個主要問題

前者會讓邦邦質不錯的投手燒光

後者會選秀亂選 收連二軍都生存不了的台體大保障名額

這兩個問題就需要最強乾媽把關愛的眼神放在球隊人事這邊囉

這些問題處理掉 富邦應該2年左右可以重回有競爭力的行列

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.136.227 (臺灣)
※ 作者: jim307prin 2025-04-10 18:08:45
※ 文章代碼(AID): #1dzvYli4 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1744279727.A.B04.html
推 starfuck: 370打席裡面釣蝦至少占了200吧1F 04/10 18:11
推 eddie0912: 就是給老人暢打不能WIN NOW就乖乖重建2F 04/10 18:11
推 bxxl: 校長是乾媽動得了的嗎?3F 04/10 18:11
→ ssh713: 誰是台體大保障名額?4F 04/10 18:12
→ ash9911911: 感覺也差不多該期末考了 不行就換威助上吧5F 04/10 18:12
推 sony0223098: 前面的教練沒練新人嗎 其實也有 但練沒多久就被蛋雕一換教練 就又是老人暢打6F 04/10 18:12
→ ssh713: 邦的土投比爪好啊 爪更慘8F 04/10 18:12
→ shifa: 威助都副領隊兼農場主管了 再上是要上去哪？9F 04/10 18:12
推 furret: 林哲瑄173 蔣智賢73 這兩位占六成10F 04/10 18:13
推 Maupassant: 校長：又輪到我出場了嗎，珠珠、乾媽的事還在燒吧11F 04/10 18:13
→ furret: 王勝偉124 差不多就這三個12F 04/10 18:14
推 ash9911911: 當然是威助上去打啊 不然勒:)13F 04/10 18:14
→ jim307prin: 我才不care珠珠寶北 我們還是關心棒球的14F 04/10 18:14
推 kaube: 怎麼還有人要威助上？他整個就是準備要接制服組，而且效果是好的，要上來接也是他找來的教練上去吧15F 04/10 18:14
→ TimmyJiang: 你有沒有想過校長那個位置就是乾媽放在那的防火牆17F 04/10 18:15
→ jim307prin: 希望乾媽還願意聽聽本質迷的心聲囉
Timmy大 那沒辦法 請邦迷節哀18F 04/10 18:15
推 cc001225: 野革讚讚 大推～20F 04/10 18:17
→ pl726: 紅中曾經拉一批小將上來練 然後就沒有然後了21F 04/10 18:17
→ WasJohnWall: 防波堤那個調度真的不太像要打長期賽的樣子22F 04/10 18:18
推 cctu0618: 其實就大家一直講的23F 04/10 18:18
→ same60710: 紅中好像宣布要練新人的季末 就無預警被派去顧門口了啊24F 04/10 18:19
推 haogo: 影片有料25F 04/10 18:20
推 nsk: 球季才打不到十場就要開坦？26F 04/10 18:20
→ hans7192: 23年蝦哥的PA更誇張  那年OPS0.62427F 04/10 18:21
→ okb9532: 寧願放掉上半季讓小將打好打滿，看能不能培養出幾個釘子讓中生代、老將有危機感…，只讓二軍球員上來觀光、做意象訓練只會毀了他們，看到戴捕能養好真的難得28F 04/10 18:21
推 penta: 乖乖重建好嗎 不要再win now了31F 04/10 18:21
→ jim307prin: 不開坦？那繼續凹品蝦花麟 給他們幾百個pa 會進TS?32F 04/10 18:22
→ Bob0816: 老將有實力的話暢打也沒差，邦邦真正的問題是不管哪一代，能打的都很少，然後又不練新生代，這樣哪可能改善33F 04/10 18:22
推 kawhi5566: 反正每年到最後都開坦，不如現在開始，說不定有奇效35F 04/10 18:22
推 same60710: 是說野革原來是邦迷嗎 那也真是辛苦啦36F 04/10 18:22
推 Allensert: 其實問題還是老將不強吧 你看爪有在嫌讓張志豪打嗎37F 04/10 18:22
推 u9596g12: 之前就有人講過了啊 讓品德雪麟蝦暢打 然後再怪戰績不好38F 04/10 18:22
推 sky548971: 科學的盡頭就是玄學39F 04/10 18:23
→ CannonLake: 不止教練吧 這隊菜雞失誤一下被球迷噴成使下二軍 但對老人很寬容40F 04/10 18:24
推 larry227079: 老將打得好你讓他們打沒差，問題是富邦還讓不少明顯退化的暢打42F 04/10 18:24
→ CannonLake: 都看幾年 曾經的菜雞不上不下只練出個空氣44F 04/10 18:25
推 BlackJackWei: 搭配前一張圖表就更慘，35歲以上也一共370個打席45F 04/10 18:25
→ tmc94: 希望今年改進46F 04/10 18:27
→ hans7192: #1YMDI5DO 紅中用新人去當顧問 丘哥帶就已經有這問題47F 04/10 18:28
[新聞] 痛的記憶落在新莊球場裡 悍將何時等到下個花季？ - Baseball板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
DoncicInPTT 痛的記憶落在新莊球場裡 悍將何時等到下個花季？ 聯合新聞網 /福耳 季前被視為仍是日職央聯本季奪冠勁旅的阪神，打完前15場比賽後，戰績卻只有1勝13敗1和 ，與前段班已有6.5場勝差；中職在進行完第一
→ Bob0816: 選秀也要改改，別人多少都在屯棒子，只有邦邦前幾順位再選大社投手，然後一直選腿哥，這樣打擊要起來大概真的要每年抽狀元才有可能48F 04/10 18:29
→ cjo76223: 可以接受邦只有這些菜可以吃 但不能接受快爛掉的當主菜51F 04/10 18:30
推 gn1698: 幾乎等於其他四隊總和52F 04/10 18:30
→ jim307prin: 所以我才說校長真的該滾的理由：沒有幫富邦囤積天賦53F 04/10 18:30
噓 jocabyu: 老實說也沒講到什麼新論點，老將退化一直餵Pa的問題，國師去年都講過了54F 04/10 18:31
→ Puye: 正常啊 邦邦文化就是 戲棚下站久你的 年輕時被卡 老了無限暢56F 04/10 18:31
→ CannonLake: 可以忍老人暢打 不能接受菜雞失誤或吃k 不就每年一樣菜雞變空氣中生代 趴數夠換卡下一個世代 看膩啦57F 04/10 18:32
→ Puye: 沒有進入好的循環 成長期沒有好好培育的 又卡下一批
新人打得好但不穩定 等老將回歸又回去溫板凳 老人卻爛到
底 還一直想凹單 一樣要賭 不如賭賭新的彩券吧59F 04/10 18:33
→ Bob0816: 這些連鄉民都覺得有問題，球團應該不可能不知道，可能覺得沒救了就放著爛，只要有啦啦隊有人進場就好62F 04/10 18:37
→ shifa: 球迷都知道要開坦 但球團有人去說服大董買單嗎？64F 04/10 18:37
推 garry79618: 我爪張一開始也是上不了…只是他超出預期太多65F 04/10 18:37
推 yftsai: 富邦年輕人也不行啦66F 04/10 18:38
推 yayato1231: 在有申的情況下 這些pa全都是角落 真的超浪費67F 04/10 18:39
推 xd12346dx1: 邦迷推一個68F 04/10 18:39
→ Bob0816: 如果不坦也可以，不想坦洋投就要好好找，又不坦，洋投也不好好找，搞得沒有半點方向，這樣算職業的嗎69F 04/10 18:40
→ CannonLake: 戰績爛還對菜雞還嫌東嫌西 就是這5678年寫照71F 04/10 18:40
→ hans7192: 回到所謂的"邦化現象"其實是講身手退化
比如阿德開始變自殺棒時 大家都說邦化
現在張育成也有說邦化
這不是老將暢打是原本有實力的選手退化72F 04/10 18:41
→ jiuan1027: 我覺得野手的選秀養成也是問題，看看別隊新生代野手76F 04/10 18:43
推 vini770803: 離開邦邦的人邦化症狀會減輕77F 04/10 18:47
→ Saup: 其實他也沒講到為啥進了邦球員會變得那麼容易受傷
我是覺得這部多半有帶點邦迷濾鏡 看看就好78F 04/10 18:48
→ shifa: 對 邦化是球員忽然下滑80F 04/10 18:48
推 Tim0303: 今年真的有被盜帳號的感覺 正常到覺得去年有人在下指導棋81F 04/10 18:48
→ highwayshih: 戰績墊底了還在雷包老人暢打真的不懂
坦隊不是該讓菜雞練手嗎
應該說 雷包老人暢打不管放在什麼情境都很詭異83F 04/10 18:48
推 SilentNICO: 已知用火86F 04/10 18:49
推 Currice6677: 邦化不是指剛進去就退化嗎 那些老將本來就年年都87F 04/10 18:49
→ tom80114: 結論有點奇怪 邦化就是成績不錯球員加入富邦開始明顯退步 尤其是第二年的狀況 跟老將暢打有什麼關係？ 老將有壓縮到羅嘉仁、江少慶、陳品捷、張進德、張育成的出賽空間嗎？88F 04/10 18:50
→ Saup: 所以我才說看到一半就覺得濾鏡開很重 第一部覺得不行的影片92F 04/10 18:52
推 pigniposhen: 羅在義大就爛了 還影片有說啊江&德身手的問題跟健康度有關93F 04/10 18:53
推 pl726: https://i.imgur.com/G9urTpI.jpeg95F 04/10 18:54
Imgury
[圖]
→ CannonLake: 邦化跟暢打要分開啦 那群高薪海歸保質只有0.5-1.5年沒道理就你一直中籤王吧96F 04/10 18:54
推 tom80114: 羅嘉仁應該是邦化第一人吧
對照剛回來2014跟2015的成績天差地遠98F 04/10 18:54
→ pigniposhen: 然後PJ去油也只有一年比較小的樣本打得比較好 怎麼不說去邦化失敗
阿所以14 15關富邦啥事?100F 04/10 18:54
推 Eric102990: 23年蝦還是季末爆發 爆發時蝦粉還一直罵全粉==103F 04/10 18:57
推 elic2577: 再三年威助都清完二軍了，那時候有滿滿的競爭力。104F 04/10 18:59
推 vfgb35: 現實職場就很多這種問題：因為人情因為遷就 換血交替常常延遲不決 等到不得不被迫交棒的時候 理當青春正盛的這代卻沒有足夠歷練獨當一面105F 04/10 19:00
→ Uncontinue: 但凡看過陳金鋒帶國家隊就不會覺得去年有人下指導棋你該懷疑的是今年有人下指導棋108F 04/10 19:03
推 vfgb35: 當然養成問題也超大 王 范 申 戴原本都該是中流砥柱 現在都一軍至少六年了都沒兌現天賦(戴今年可以再觀察)110F 04/10 19:08
噓 EDFR: 不就老人一直上嗎 ==112F 04/10 19:21
推 nerodragon: 前面教練練個屁新人 戴捕意象訓練都忘了嗎
阿好打這樣在之前早就下二軍了113F 04/10 19:28
推 shengping: 不對 邦化的意思是訓練有問題 導致原本有實力的球員到富邦成績會變差 這是在酸富邦的美式訓練文化115F 04/10 19:32
推 elic2577: 現在的戰力不坦是要找誰來坦？117F 04/10 19:33
推 manu1235566: 那時候給洪中帶完3年沒轉顧問說不定早就重建完成了118F 04/10 19:35
→ snowdream: 這個每年都有人做 不會進步啦119F 04/10 19:45
推 Cishang: 人家是801旅什麼容忍老將是老將容忍各位120F 04/10 19:46
推 its0130: 人家是不想跑又霸凌的精神領袖耶，別這麼苛責指責別人121F 04/10 19:49
→ tom80114: 我覺得倒像打球風氣的問題 比方成績好的學生
讓他到放牛班 受週遭影響變得不愛讀書122F 04/10 19:52
→ JellyLynn: 富邦都換幾個教練了，不可能是教練的問題124F 04/10 19:52
推 cano0022: 洋將也不會簽125F 04/10 19:52
推 peanutman: 合理解釋邦化126F 04/10 19:57
推 manu1235566: 薪水對旅外很大方但本土都加很慢也是問題吧?127F 04/10 19:57
推 foxey: 原來如此 合理解釋128F 04/10 20:01
推 Willdododo: 邦化一詞有了明確定義啦～
不過其他「非老將」的邦化沒有解釋到耶129F 04/10 20:12
推 TiauEX: 為什麼2024沒有台鋼的131F 04/10 21:15
推 kiranagisa: 看到弱弱的老將暢打，有實力的非老將怎麼還能有鬥志132F 04/10 21:22
推 sding: 有數據推133F 04/10 21:22
推 AirLee: 早就說過邦邦的問題出在教練，有李跟豬，喔不重要
了
當初補手補到張進德第一年還可以，後來就常駐醫院
了。富邦的二軍還在義大醫院旁邊？
如果是移走就會解除海龜迅速退化魔咒了134F 04/10 22:00
推 s6525480: 標準說明數據的極限
解釋不了為什麼不反邦化139F 04/10 23:22
推 qazw222: 這也是心態上的問題，年紀大了是否還真的有競爭向
上的心，還是只要能保住飯碗就好，年輕人的衝勁是
否被球隊內部氛圍影響
如果長久因為位子被打得不怎麼樣的學長卡死，會不
會造成心態上的怠惰
是否失去競爭就安穩上班等學長退休再換自己升遷卡
死位子就好
這在很多公司常看到，因為績效再好跟你能不能升遷
也沒關係，那就安穩的做安穩的生活就好141F 04/10 23:49
→ okb9532: 范的身手下滑太快 先留在二軍暢打
申則是明明能更好 卻在原地打轉
戴前幾年板凳蹲好蹲滿 直到去年破繭而出
要更進一步成為聯盟第一的捕手150F 04/10 23:56
推 imyaoyu: 不是說基本面不錯154F 04/11 00:40
→ TANGS224: 找有宰制力的洋先發可以緩解新人犯錯輸球，但富邦…155F 04/11 02:02
推 talrusha: 與其寄託希望在老人回春，不如交棒給年輕新人
要不然卡老半天新人也沒練成，老人又退化156F 04/11 02:45
推 z030060374: 好的 有分析 給推 雖然大家早就知道了
這時候就要講以前有人說球員的天花板不夠高 嗯 你要不要看看練了什麼東西158F 04/11 03:13
推 WanYC: 推161F 04/11 05:28
推 adwn: 邦化現象不就指那幾個打的爛的能一直暢打162F 04/11 09:11
推 idtvgame: 富邦管理層心態就是只相信有經驗選手阿 超愛即戰力海龜對自己養成也沒啥自信吧 年輕選手好個幾場只要一場差
就馬上不給打 老將就相信一定會調整回來163F 04/11 10:23
推 jueihsinlin: 富邦囤很多天賦啊，就只是囤沒在養166F 04/11 10:24
→ idtvgame: 季中再來說自己球隊板凳深度不足 人手不夠 惡性循環167F 04/11 10:25
推 jueihsinlin: 連二軍PA都要讓給老的，甚至二軍冠
軍戰都要一軍主力和洋投下去打168F 04/11 10:27

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