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作者 EVGAMIS (大哥沒有輸)
標題 [討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎?
時間 Fri Apr 25 11:04:26 2025

昨天紅中下短打戰術給紀慶然，結果他點失敗但最後還是打安打

但紅中看起來不是很滿意，記得之前有一次杜家明兩好球後看錯暗號

還短打，雖然最後還是短打成功，但紅中的表情也是很微妙

棒球不是結果論嗎? 雖然戰術失敗 但結果是好的

還是對於紅中來說 戰術失敗>>好的結果?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.23.116 (臺灣)
※ 作者: EVGAMIS 2025-04-25 11:04:26
※ 文章代碼(AID): #1e2lkys9 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1745550268.A.D89.html
→ Romulus: 你有沒有想過棒球根本不是結果論1F 04/25 11:05
推 MarchelKaton: 這次結果論，但下次不啊2F 04/25 11:05
推 a5687920: 如果他昨天打全壘打 我不信紅中還會噴3F 04/25 11:05
→ MarchelKaton: *不是啊4F 04/25 11:06
推 swallowcc: 本來就是要戰術成功，這種賽到的好結果不會一直發生5F 04/25 11:06
推 McRay: 結果很好 下次別上場了6F 04/25 11:06
→ jessbianrad: 上面不是有一篇已經討論很多了7F 04/25 11:06
→ MarchelKaton: 不然你能期待每次都安打喔8F 04/25 11:06
→ McRay: 對球隊有利的戰術要徹底執行9F 04/25 11:06
→ jessbianrad: 啾啾就貧打了 不徹底執行戰術難道每次都靠賽嗎10F 04/25 11:06
噓 DoncicInPTT: 不是阿 這不是戰術失敗的問題 是要加強戰術的問題11F 04/25 11:07
→ MarchelKaton: 如果他昨天出局，我不信還有人護航12F 04/25 11:07
→ jessbianrad: 運氣好就沒事 多的是運氣不好一次死兩個13F 04/25 11:07
→ DoncicInPTT: 你寫題目不會猜B猜對了，就難道不用回頭看看自己不會的題目要怎麼加強嗎14F 04/25 11:07
推 wrvuxci: 不能總是靠賽啊，以前有個案例是徐總下雙盜壘 三壘跑者看16F 04/25 11:08
推 zero0202: 全壘打照噴好嗎 當年徐總就示範過了17F 04/25 11:08
噓 Romulus: 棒球是需要預測未來結果下決策的遊戲 結果論個頭18F 04/25 11:08
→ wrvuxci: 成強迫取分，眼看死定了 結果捕手漏掉(好像記捕逸)，跑者19F 04/25 11:08
噓 Lisanity: Mesa表示：20F 04/25 11:09
→ wrvuxci: 得分回去也是被叫去罵，那一分還是九局超前分呢21F 04/25 11:09
推 brifefe: 他上去就是要點的 要打的話早就換右打上來代打了22F 04/25 11:09
推 swallowcc: 放心，如果全壘打紅中噴下去，鍵總們又會開始罵老害23F 04/25 11:09
推 Axwell: 想像有一天看錯暗號結果再見全壘打 紅中依然臭臉的樣子24F 04/25 11:09
噓 DoncicInPTT: 昨天很明顯看出短打要加強因此洪中要短打訓練而已 都看出問題了還不讓球員加強訓練才是教練失職吧25F 04/25 11:10
→ jessbianrad: 如果他點死沒推進效果 下一棒基本功分數也回不來好嗎27F 04/25 11:11
推 McRay: 我是教練這種靠賽的球員就別先發了，讓能團隊作戰的人先上28F 04/25 11:11
推 a5687920: 說的好像短打不用靠賽一樣 有100%點成功的嗎29F 04/25 11:11
推 crayon1988: 好了啦 釣魚還沒釣爽喔30F 04/25 11:12
→ swallowcc: 笑死，你要來比短打跟安打成功率哪個高嗎？用點腦子31F 04/25 11:12
噓 cornerchiu: 教練能做的就是依照數據來做安排 球員如果連教練安排都做不好當然就很難指揮 還是以為教練只要跟鄉民一樣打嘴砲說結果論就好？ 那不就擺顆西瓜就好32F 04/25 11:13
→ crayon1988: 222還點不好到底能幹嘛 滾去二軍曬太陽算了35F 04/25 11:13
→ McRay: 中職2021 - 2023的短打成功率約六成，一個上壘率兩成的球員點沒問題36F 04/25 11:13
推 Ke1even: 你真的打擊很強的話 教練不會在你那棒戰術的38F 04/25 11:13
噓 onmyway: 你一定沒什麼人生經驗，或是活得很不踏實，或是根本反智39F 04/25 11:13
噓 RX11: 打擊好的點失敗靠安打上壘還可以說他正常打比較強40F 04/25 11:13
→ amovie: 對於職場管理，違反命令辦得到好結果，的確不佳41F 04/25 11:13
噓 vfgb35: 若昨天是 1.點失敗造成雙殺 2.點失敗造成雙盜壘失敗 你就根本不可能發這篇 而是跟著一起罵職棒了點都點不好42F 04/25 11:14
→ RX11: 阿一個222的點失敗 沒甚麼好說的44F 04/25 11:14
→ PeterHenson: 上司要你做A 結果你做B結果還成功 那你要當上司嗎45F 04/25 11:14
→ wrvuxci: 記錯了是10局 ，2004.05.18那場46F 04/25 11:14
推 crayon1988: 明明也只是叫他加強基本功而已 一堆543的在那邊跳針跳整天47F 04/25 11:15
→ RX11: 而且表情微妙不就代表紅中也有開心的部分
要是真的不爽哪輪得到表情變微妙49F 04/25 11:15
推 a5687920: 戰術失敗有做補救 代表選手場上應變能力好51F 04/25 11:16
推 iwinlottery: 每次都全壘打我才不下戰術52F 04/25 11:17
→ a5687920: 不然還要硬點成出局喔53F 04/25 11:17
推 McRay: 戰術失敗第一就代表選手能力不足54F 04/25 11:17
噓 vfgb35: 還是你沒工作經驗？職場上錯誤執行但得到好結果 主管一樣照罵 有腦袋的公司不會把成功建立在僥倖或對手失誤上55F 04/25 11:18
→ slluu2: 賽道的57F 04/25 11:18
噓 smove: 因為勝敗是教練要扛 所以教練叫你做什麼就做什麼 很難懂嗎58F 04/25 11:20
→ vfgb35: 我只能說有些人是文化CCR 前幾天平野噹宋88觸擊都做不好推文一堆附和的 換個土教要執行戰術就一堆54359F 04/25 11:20
→ hans7192: 認為沒問題的 可以在你的職場試著做看看喔61F 04/25 11:21
噓 Handsomeman: 棒球哪是什麼結果論的運動 每個教練都看內容好嗎
你戰術執行失敗即便有安打全壘打
都無法改變你戰術執行能力不足的事實62F 04/25 11:21
→ vfgb35: 單論打擊宋88還比較有期待感 但有人敢靠北平野嗎XD65F 04/25 11:22
推 lookers: 你把職場的倫理套進來就知道怎麼做了 想想古林那天66F 04/25 11:22
噓 Romulus: 紅中真的不高興你就看不到他的臉了67F 04/25 11:22
→ hans7192: 這裡很多洪黑都可以無視職場倫理在凹68F 04/25 11:23
推 McRay: 先發投手局局壘包精算讓對手中滿壘計，但每局投30+球只能撐三局，三局0失分結果很好啊，但要燒牛棚要六局，明天比賽就沒幾個投手可用。69F 04/25 11:24
→ Minihil: 因為棒球不是只打一場 你還是會選成功機會比較高的方法72F 04/25 11:24
→ hans7192: 最明顯就是胡弟跟布魯斯事件 職場倫理洪中就是站得住腳要他們在自己職場做一樣的事又沒人敢做73F 04/25 11:24
噓 Romulus: 好結果甚至不是打的好 是DP球找洞而已 純運氣75F 04/25 11:24
→ Minihil: 戰術失敗結果是好的 能連續幾次？76F 04/25 11:25
推 lookers: 棒球就是機率運動 例如遇到前面打不好的被打 輪到打的好的上來 就該換投手了 下次記得77F 04/25 11:26
推 Roshiel: 台灣是不是就罰錢了事啊79F 04/25 11:26
→ lookers: 兩好球之後要全壘打機率自己去查查看多低吧80F 04/25 11:27
噓 qqstory: 因為天天過年喔81F 04/25 11:27
→ vfgb35: 布魯斯就是我講的文化CCR 要是布魯斯跟洪中互換國籍 布魯斯早就不知道被鄉民噴到哪去了
棒球結果論指的是 就算你盡力分析戰術調度 仍有不如預期結果之可能 不是跳過這些瞎機巴亂打 再來拿結果論搪塞82F 04/25 11:27
噓 tom80114: ？86F 04/25 11:31
推 samvii: 短打成功率「應該」要接近100%成功的87F 04/25 11:32
噓 AAA891216: 你跟客戶約錯時間 結果剛好最後換到那個時間 你看你老闆開不開心88F 04/25 11:32
→ samvii: 現在是連那個應該要有的短打成功率都沒有，教練才會不爽啊90F 04/25 11:33
推 qazxc312: 人只會喜歡自己可以控制的人，做出預期外的都會被討厭91F 04/25 11:35
推 Romulus: 蛤 講啥潲 短打成功率大概是六成多
犧牲觸擊要接近100%成功太雲了92F 04/25 11:38
噓 McRay: 就事論事吧，總教練需要對球隊勝負負責，下命令是為了贏球。執行不力真的要加強。94F 04/25 11:39
→ Romulus: 其實和盜壘成功率沒差很多 所以短打才會一直被說盡量少用但是你和222比起來還是高多了 前提那人有平均短打成功率96F 04/25 11:39
→ FayeFaye1: 戰術失敗後每次都安打嗎？98F 04/25 11:40
推 cj0920: 那結果論得到的結果是 球員短打不行 執行戰術不行 但今天運氣很好；換成你是教練 你願意一切交給運氣嗎？99F 04/25 11:40
推 aimee51126: 打擊率兩成的真的沒什麼好說可以不會觸擊的 你沒有短打高機率就是一個自殺棒甚至還會害死隊友101F 04/25 11:41
推 chuag: 如果今天你每一棒都能尻,鬼才會下戰術點
現在台鋼打擊墊底二軍跟替補也沒捨期待的人103F 04/25 11:41
推 samvii: https://i.imgur.com/AWsNrll.jpeg105F 04/25 11:44
[圖]
→ wu05: 那是剛好打出安打,但對於打擊率低到近2成的人,你會去期待他?106F 04/25 11:46
推 rocit: 對自家球員今天狀態掌握不佳107F 04/25 11:49
推 Handsomeman: 日本打者真的蠻會點的 但不知道為啥點古林成功率0108F 04/25 11:50
→ KaPo2013: 有點像是考選擇題，不會寫，但猜對了，事後還是要知道怎麼解題，不可能每次都是猜對109F 04/25 11:50
→ Romulus: 日職這麼猛喔 那我錯了……XD111F 04/25 11:51
推 riahserf: 勇於承認雲的是自己 還不錯112F 04/25 11:54
推 crayon1988: 你說六成多是中職啦…日職就真的比較會點113F 04/25 11:55
推 master0101: 因為功過不能相抵啊 你後面打得好 不表示你可以在基本功犯錯114F 04/25 11:56
推 shengping: 當你作為掌控全局的人時，你不會想要出現脫離你控制的情況，即使結果是好的116F 04/25 11:56
→ Romulus: 因為討論中職所以我沒有想到別的聯盟 XD118F 04/25 11:58
→ liusim: 情境的問題 如果是台灣大賽應該會爽死
然後還再見安打之類的
例行賽就這樣 練習肯定會被噴119F 04/25 11:58
→ home16124: 爪爪打擊強，但平野總教練常常下戰術或短打，有時還會幫助對方投手安全下莊122F 04/25 12:03
噓 AisinGioro: 低比分比賽哪有每次都能爽124F 04/25 12:06
推 vini770803: 這種選題發文都有預設答案才發文125F 04/25 12:08
推 raysilence: 戰術常失敗教練都會覺得彆扭吧，會不知道往後戰術該不該下126F 04/25 12:17
推 LoliCar: 不能每次靠賽吧128F 04/25 12:19
→ isaa: 連基本功都做不好，賽到當天天過年嗎129F 04/25 12:20
→ sfoto: 阿明那次好像是教練傳錯暗號130F 04/25 12:23
噓 stanley86300: 不是只有棒球 任何事都是這樣131F 04/25 12:23
推 pcypcy: 紅中：如果每次下點球暗號，你都能尻出全壘打，教練就給你當。呵呵132F 04/25 12:23
推 solitary7146: 賽到134F 04/25 12:24
→ Yoraa: 賽到而已有什麼好高興的？135F 04/25 12:26
→ ohya111326: 基本功136F 04/25 12:31
推 ahgjk: 確實是結果論啊 但你戰術執行失敗也是事實啊 失敗不能罵哦真以為每次都能給你賽到好的結果？137F 04/25 12:33
→ cool34: 總教練下達戰術要點就是要點，許基宏也點過139F 04/25 12:34
→ littlepogi: 不喜歡紅中 但這一趴看不出紅中有說錯甚麼?140F 04/25 12:35
→ CannonLake: 不然天天靠賽過年嗎 戰術失敗跟安打兩回事 關鍵時刻用不了戰術 氣到中風吧141F 04/25 12:36
推 swallowcc: 就, 你還不夠不喜歡紅中, 什麼都能嫌的才叫紅中hater143F 04/25 12:37
推 hasroten: 都結果論那就不要下戰術了阿144F 04/25 12:37
→ dgq75148: 你是能每場都靠賽喔？145F 04/25 12:38
推 ss36: 教練的戰術和球員的基本功別混在一起談好嗎
教練戰術恰不恰當不是拿來當球員基本功不好的遮羞布146F 04/25 12:38
推 adwn: 季賽有120場總不能場場都靠賽到吧148F 04/25 13:02
噓 jyunwei: 前提就錯了後面打那麼多149F 04/25 13:04
推 rochiou28: 他如果幹出扎實的安打甚至長打還能幫忙說話
位置再偏一點就是DP的安打球就真的賽到而已150F 04/25 13:06
→ norefish: 總不能靠賽一輩子吧？152F 04/25 13:12
噓 icou: 你的邏輯堪憂153F 04/25 13:13
噓 Yao910336: 故意討噓吧154F 04/25 13:20
噓 e2c4o6: 要靠賽也不用教練啦 你就最好天天過年155F 04/25 13:21
噓 livy1055: 戰力好弱 回去重寫156F 04/25 14:01
噓 allenchen: 所以你只看結果不看過程？157F 04/25 14:08
噓 r781207: 難道你要整天靠賽158F 04/25 14:31
噓 kenshin11: 如果戰術一直失敗，那下戰術幹嘛？159F 04/25 15:39

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