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作者 bengowa (鞭狗蛙 舒服)
標題 Re: [討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎?
時間 Fri Apr 25 12:02:01 2025


借題問一下

大家覺得觸擊(點棒)成功率大約要多少才符合期待?

在我觀念裡面，點棒這種東西

就跟籃球罰球一樣，有練基本上就是會有個一定的成功率

我查到一個舊聞

https://reurl.cc/YY4Z84

「聯盟唯一觸擊成功率過半的只有統一獅，26次觸點嘗試有15次成功、包括2支內野安打，
成功機率為57.6%」

簡單說，在中職觸擊成功率大約達到5成，就算高標了




但我自己看日本職棒體感

他們成功率至少應該有6-7成

不過這也是我體感

我一直覺得中職跟日職點棒的執行率差滿多的

不知道大家對於這種點棒的期望值是多少?





※ 引述《EVGAMIS (大哥沒有輸)》之銘言：
: 昨天紅中下短打戰術給紀慶然，結果他點失敗但最後還是打安打
: 但紅中看起來不是很滿意，記得之前有一次杜家明兩好球後看錯暗號
: 還短打，雖然最後還是短打成功，但紅中的表情也是很微妙
: 棒球不是結果論嗎? 雖然戰術失敗 但結果是好的
: 還是對於紅中來說 戰術失敗>>好的結果?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.112.2 (臺灣)
※ 作者: bengowa 2025-04-25 12:02:01
※ 文章代碼(AID): #1e2may5S (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1745553724.A.15C.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎?
04-25 11:19 DoncicInPTT
Re: [討論] 對教練來說戰術失敗>好結果嗎?
04-25 12:02 bengowa
推 a5687920: 看人 如果是魔鷹 0%就沒關係1F 04/25 12:03
推 WanCa: 我覺得可以失敗 但至少至少不要點飛2F 04/25 12:04
→ peterisme17: 0%還點，更該罵3F 04/25 12:04
推 swallowcc: 每次看到點飛被接殺就整個牙起來4F 04/25 12:05
→ smena: 好球進來沒點也是失敗，點飛兩顆界外第三顆成功其實也是失敗，真要統計應該看的是第一顆好球點成功的機率5F 04/25 12:06
推 liusim: 之前前幾篇有人拿什麼期望值來看 如果是數據棒球就是不能點了7F 04/25 12:06
→ KaPo2013: 至少不能點成飛球，滾地可能對方守得好，飛球可能會製造雙殺守備9F 04/25 12:08
推 smena: 如果壘上有關鍵分你後面又是強棒投手為了不想提高風險可能配球會改變，這就是擅長點球者的價值11F 04/25 12:08
推 liusim: 但觸擊這件事情 多半是練習量導致的問題13F 04/25 12:09
推 McRay: 這幾年中職短打成功率約六成(成功推進 + 安打 + 守方失誤)14F 04/25 12:10
推 vfgb35: 原篇推文有NPB統計 最差76%最高91%15F 04/25 12:10
有夠厲害...日本基本功真的是海放台灣
→ liusim: 如果角色定位是推進助攻 那至少先把這工作做好吧16F 04/25 12:10
※ 編輯: bengowa (118.163.112.2 臺灣), 04/25/2025 12:10:59
→ smena: 相反的不會點的投手塞HFB你要不點飛不然點不到，一不小心就三振了17F 04/25 12:11
推 tihs104: 日本也太會點…19F 04/25 12:12
推 vfgb35: 觸擊的價值不在期望值 不然單用期望值看的話 觸擊戰術早就絕跡了
大家都知道自由揮擊的期望值較高 但問題在上下限很寬 相反的觸擊是低期望值 但容易預期結果20F 04/25 12:12
推 TiauEX: 中職教練被酸是比賽前段就點 叫強打者點 叫能打的點給自殺棒打 到比賽後段比分接近本來就可以點24F 04/25 12:14
→ vfgb35: 所以才會有前段局數不要觸擊的普遍認知 而後段往往遇到要搶超前 追平或再見 低容錯的要求下觸擊就有價值
對 如24樓
不然NPB各隊普遍上一年也下了80到100次26F 04/25 12:15
推 isaa: 我也覺得跟印象中的成功率差很多，現在太常看到觸點失敗30F 04/25 12:19
推 kei1823: 觸擊失敗不要搞成雙殺都還能接受，成功率再低也不
會低於打擊率吧。31F 04/25 12:21
推 s13140709: 正常來說應該要7成以上吧33F 04/25 12:21
→ lrh18: 日本就是什麽都比你台灣多練好幾倍的殺豬公流阿34F 04/25 12:23
推 kissung: 投手很強、打者偏弱=只好靠觸擊、而不是為了觸擊而觸擊～～叫強棒點の都有病^ ^35F 04/25 12:24
推 home16124: 看中職爪爪總教練就知道日本人有多愛觸擊37F 04/25 12:25
推 smena: 擅長點球的通常還具備後段代跑守備組，球商高懂牽制守備員甚至偷暗號等等技能組，如果你不打算走這個路線相反的就是國麟巨炮38F 04/25 12:27
推 t24569871: 多練你好幾倍為什麼是殺豬公==???41F 04/25 12:29
→ lrh18: 我在反諷某些人欸...真的看不出來嗎？是我該檢討嗎XD42F 04/25 12:32
→ revise: 點到正面就算了 點成飛球會牙起來43F 04/25 12:33
推 vfgb35: 就豬公這詞的解讀問題 像我是解讀成練蠱44F 04/25 12:34
推 Cishang: 多練怎麼就不是殺豬公?45F 04/25 12:37
推 swallowcc: 用努力累積出來，但有負面影響的，才比較像殺豬公吧
像是以前日本球壇老害都說投手要有根性
一場投不到一百五十球還叫什麼投手46F 04/25 12:39
推 runningkid: 期望值的討論的確沒意義 因為有時候就差一分輸贏49F 04/25 12:42
→ lrh18: 被殺豬公搞到有負面影響的 你也不會在日職看到 你看到的都是有活下來的...50F 04/25 12:44
推 swallowcc: 不一定，松坂也是被殺大的吧，只是他比較耐宰而已...但他最後還是爆了，看起來以前被宰的影響應該是有的52F 04/25 12:45
→ lrh18: 牛肉算撐很久了吧 他要說爆掉？54F 04/25 12:49
推 swallowcc: 如果他以前沒那樣燃燒手臂，應該可以撐更久吧55F 04/25 12:50
推 kirimaru73: 牛肉爆掉了啊 只是時間延遲了十幾年
中華隊被屠宰的時候剛好沒等到56F 04/25 12:50
→ lrh18: 都打超過10年了也要說爆掉喔 多少人沒10年欸XD58F 04/25 12:51
推 kirimaru73: 與商品標示不符啊 本來他是完全不怕殺豬公的神奇案例時間到了才知道棒球界沒有什麼完全不怕
是多少人沒10年不錯 但是也有4X歲仙人的存在啊59F 04/25 12:52
→ lrh18: 不是阿 正常投手你要稱10年也不容易 所以看很多人嘴海歸就覺得好笑
又不是青春肉體回來 很痛也很正常62F 04/25 12:54
→ Minihil: 有時候覺得球員談薪也要把戰術執行和送頭算進去
打擊上壘好看 結果壘上動不動自殺 實際貢獻又有多少
做得好沒反應在薪水上 那當然都把時間花在練打擊65F 04/25 13:00
推 darren2586: 你點太長或方向不對被殺到就算了，點那種白癡飛球真的是欠人噴68F 04/25 13:18
推 shlee: 7成差不多吧 不要點成飛球都好 畢竟滾地球有場地或守備因素
有點成滾地球就先成功一半了70F 04/25 14:31
推 PTstyle: 中職觸擊成功率比日本低太多,或許是國際賽戰績差異的原因之一,短期盃賽關鍵的一、兩分很重要73F 04/25 15:16

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