看板 Baseball
作者 z520314 (知足常樂 多貪則憂)
標題 [討論] 中職打者旅外為何很難?
時間 Sun Jun  1 14:04:30 2025


中職最近幾年輸出的選手多半是投手

打者也只有一個王柏融的失敗案例

反觀日職甚至被鄉民說跟中職差不多程度的韓職幾乎都穩定輸出MLB

反而中職打者連日職都不愛,畢竟轉換聯盟效益太差

到底問題出在哪?是守備太爛嗎?

中職難道養不出好的打者輸出嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.239.70.168 (日本)
※ 作者: z520314 2025-06-01 14:04:30
※ 文章代碼(AID): #1eE-rmH9 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1748757872.A.449.html
※ 同主題文章:
[討論] 中職打者旅外為何很難?
06-01 14:04 z520314
faelone: 小玉把口碑打壞了1F 06/01 14:05
Q00863: 門還在嗎2F 06/01 14:05
ash9911911: 問就是某人關門3F 06/01 14:06
AmaneKanata: 問小玉啊4F 06/01 14:06
mmmmmmmmmmmm: 門本來就不大,然後某人出去後就把門焊上了5F 06/01 14:07
zxc906383: 主要是守備一般都不太好6F 06/01 14:07
polanco: 就成績太爛而已 不要什麼事都想怪到大王頭上7F 06/01 14:07
zxc906383: https://i.imgur.com/uuZ1nxd.png
要攻防一體8F 06/01 14:08
[圖]
paul2049: 問就是被關門10F 06/01 14:08
zxc906383: 除非真的打擊強到爆11F 06/01 14:08
kano2525: 單純成績不夠好而已,本土沒有像魔鷹那種屠殺聯盟的打者12F 06/01 14:08
polanco: 年輕夠輕能穩定打個OPS+180 國外就會有球探來看了 問題就是沒有這種人啊13F 06/01 14:09
ash9911911: 其實就守備頂的棒子不夠大 棒子夠大的守備不夠頂15F 06/01 14:09
mmmmmmmmmmmm: 現在屠殺聯盟也出不去了吧,除非把傑憲12強的表現維持打一整季才有機會16F 06/01 14:09
Hsu1025: 野手出去轉換聯盟本來就難 日本去大聯盟也失敗一堆18F 06/01 14:10
ash9911911: 就連部長去日職都不知道會不會被各種變化球玩死19F 06/01 14:10
tomlishan: 門被關上了20F 06/01 14:10
mmmmmmmmmmmm: 打擊率沒六成,50轟以上應該沒人想開福袋21F 06/01 14:10
Hsu1025: 日本又是投手聯盟 古林去跟大王去難度不一樣22F 06/01 14:11
cool34: 旅外要有長打的守備不能太差 光打擊率三成五還不行23F 06/01 14:11
kano2525: 而且野手轉換聯盟的表現,比投手轉換聯盟還要難評估,投手你只要stuff夠好,轉換過去基本上不會太差24F 06/01 14:11
paul2049: 一直覺得林立應該可以,可惜26F 06/01 14:11
qazw222: 因為不夠強,就這樣27F 06/01 14:11
cool34: 部長可以守SS 2B去日職有機會 但太痛是他的缺點28F 06/01 14:12
s2022s: 林立感覺行 可惜守備不好29F 06/01 14:12
kano2525: 林立的棒子沒有大到可以cover掉守備端的不足30F 06/01 14:12
Araks: 年輕的大師兄這種等級MLB才可能有興趣31F 06/01 14:12
amos30627: 身材就有差了32F 06/01 14:13
Hsu1025: 而且說真的中職1A要跳日本3A本來就超難 古林若C是本來天33F 06/01 14:13
twyao: 就歷史來看韓國也是投手旅美多於打者 且數量差距顯著34F 06/01 14:13
Hsu1025: 分就不只中職35F 06/01 14:13
jayzhu: 高階投手太少的聯盟 野手很難評價阿36F 06/01 14:13
chobits1031: 部長去日職應該會被k爆吧37F 06/01 14:13
jayzhu: 更何況這聯盟一堆超憨土投可以刷38F 06/01 14:14
stanley86300: 小玉:看我幹嘛39F 06/01 14:14
easton123: 進階擊球數據什麼都沒有 誰會賭你轉換聯盟的成績40F 06/01 14:14
b191040616: 高階投手太少難以預測成績轉換41F 06/01 14:14
suzhou: 大王把門關起來了42F 06/01 14:15
gilonglee: 要一直一直調整打擊機制,一直進步,很難辦到43F 06/01 14:15
Hsu1025: 你輸出大量一點還有可能有一兩個適應成功44F 06/01 14:15
KY1998: 只能是砲,槍要旅外可能要鈴木一郎等級45F 06/01 14:15
jacky647873: 部長去日職會被變化球玩死吧46F 06/01 14:15
yoyolusam: 問王柏融啊47F 06/01 14:15
twyao: 中職近幾年輸出的選手總共也沒幾個  討論投打比例意義不大48F 06/01 14:16
Minihil: 不夠強啊 有人能和魔鷹成績不相上下年紀不到25就有興趣了49F 06/01 14:16
JWrld4L: 大王又扛50F 06/01 14:16
NoLimination: 30轟打者難產51F 06/01 14:17
ongioku: 2025還有人堅持大王關門笑死 你打者自己強自然有球探有興趣 沒有就代表沒有像大王當時一樣強的人引起別人興趣而已 什麼事都只會怪別人 自己不長進52F 06/01 14:17
Hsu1025: 連三年OPS+150以上 守備夠好 出不去再來哭哭55F 06/01 14:18
jayzhu: 看魔鷹就知道了 爆搥中職 在日本也是被變化球整得很慘 上壘率連3成都不到56F 06/01 14:18
MACOTOBANK: 25歲以下加上穩定ops+150以上3年的打者有嗎58F 06/01 14:19
a1230215: 有有好沒兩好59F 06/01 14:19
Araks: 有 這種人高中就被50萬美元簽走了60F 06/01 14:20
gn1698: 先不考慮聯盟轉換進階詳細數據之類的,只看表面你覺得中職誰現在跑打守綜合有旅外資格的?61F 06/01 14:20
diinengg716: 等級有差63F 06/01 14:20
iwinlottery: 小玉:64F 06/01 14:20
BryantKobe: 沒長打跑得慢守備爛65F 06/01 14:21
Hsu1025: 問這個問題的人先自己講誰應該可以出國卻沒出去的66F 06/01 14:21
dannychu0727: 問就是一直吹近藤是大王地板,但現實就是近藤比大王強了不知道幾條街區67F 06/01 14:21
jerry00116: 整天王柏融,然後要他們舉個年紀跟成績差不多的打者沒出去的,永遠舉不出來
反正怪一個人就好,出不去一定不是聯盟不夠強,可以繼續吹跟韓職差不多69F 06/01 14:21
kagimoro1202: 大王也是很坦...73F 06/01 14:22
MarcPolo: 美國要你攻防一體 日本要洋砲 看不上就打擊不夠好而已74F 06/01 14:22
pilor: 魔鷹的power阿坤的守備神威的腿參在一起就可以出去75F 06/01 14:23
kai40188034: 旅外要全方位跑打守一體76F 06/01 14:23
t72312: 大王以前就這樣了 日職輸出到大聯盟也是投手成就比較高77F 06/01 14:24
Nobita: 關門者78F 06/01 14:24
kintaro1219: 笑死,真的就是有的自卑在亂,就實力不夠,夠強誰不來搶?79F 06/01 14:25
MACOTOBANK: 拿小玉出去的成績當標準,現在有哪個人在他出去的年紀時打到他的成績?爛到出不去就不要怪別人好嗎81F 06/01 14:25
JWrld4L: 我很好奇近期真的有人是因為大王的例子才出不去嗎83F 06/01 14:26
Puye: 本來就難阿  投手還有指標可以觀察  打者是被動的84F 06/01 14:27
nishioka07: 彈力球都沒辦法刷40轟要怎麼出去85F 06/01 14:27
Kunimoto: 被某人給毀了86F 06/01 14:27
MikeChao: 成績打折太大 中職ops+180->日職ops+90->MLB ops+??87F 06/01 14:27
qazxc312: 你去看一下MLB現在主流的打擊機制跟台灣主流的打擊機制差異,沒辦法說服國外球探賭中職野手88F 06/01 14:27
Puye: 中職的情況 本來能出去的就少 王當時明顯領先一截90F 06/01 14:28
roger871004: 日職投高於打,達比修有也說NPB打者是2A水準。太平洋聯盟今年投手平均防禦率不到3,打者平均打擊率0.2491F 06/01 14:29
a94037501: 沒力94F 06/01 14:29
[圖]
 
[圖]
zee0012002: 還在說關門 就問有誰想出去的?97F 06/01 14:31
biggest1983: 日本去MLB的也是投手比較多吧98F 06/01 14:33
chiki428: 林立安可沒出去闖闖看真的可惜99F 06/01 14:33
saffron27: 沒砲 不夠大支100F 06/01 14:33
kano2525: 怎麼還有人搞不清楚狀況在跳針大王把門關上,現在中職根本沒有本土球員能達到大王當年的成績。野革最新的訂閱專欄看一下就知道2017的大王有多誇張101F 06/01 14:33
Johgnsgod: 打者聯盟轉換終究是個玄學,高階轉低解都一堆適應不良了,更何況是低轉高104F 06/01 14:35
kinyo0920: 這幾年沒什麼ops+能打到200附近的年輕打者吧106F 06/01 14:35
timidwei: 中職最強打者去日職打那樣 你說呢?107F 06/01 14:36
kgkg0057: 彈球年養壞了某 喜重日職優渥環境 但打者成績口碑都不優影響到了整組...目前不彈球下沒數據可口到有3拍子年輕(26下)的長槍起...108F 06/01 14:36
kinyo0920: 大王當年還有15 P12跟17台日交流賽的小樣本支持111F 06/01 14:36
timidwei: 更何況目前土打要出個屌虐的都很難112F 06/01 14:36
jerry00116: 說當年大王很強,他們會開始跳針刷彈球XD
然後永遠忽略整個聯盟一樣打彈球,他就是在那個年紀比人強一截113F 06/01 14:37
qqbjtwins: 簡單講就是沒守備位置,DH跟一壘比砲管粗的別說台灣,日韓也只有少數幾個,左外野也是同理,中右外比範圍移速跟臂力也是沒特別突出,內野捕手完全不可能,阻殺的臂力跟反應速度差距太大,3壘也是同理,要擋下更強更快的球,也要傳出更強更快的對角線,二游可能是稍微有機會的,但靜態天賦都差距很大,對於要常常延伸到極限的狀態下傳球先天就是弱勢116F 06/01 14:39
Nobita: 就聯盟轉換不容易換算問題 當然拿舊有的資料來評估
然後舊有的數據就慘不忍睹 中職CF金手套到日本角落都不行123F 06/01 14:42
movieghost: 投手換個環境 球種球速轉速控球不太會變 打者變數多125F 06/01 14:44
Nobita: 外野都這樣了何況內野或需要溝通的捕手 自然就沒人來問了中職就是一堆靠棒子上場守備的球員 你棒子不夠大到搶DH126F 06/01 14:44
sagarain: 首先要是個工具人吧 看看金128F 06/01 14:45
Nobita: 就不用想平行輸出了129F 06/01 14:45
bokonon: 24樓正解 你投手中職丟158不可能去日職丟138吧 但是野手中職30轟搞不好去日職不到10轟130F 06/01 14:46
NinjaRR: 沒辦法,打不出四號外野手的評價,整體會下修132F 06/01 14:48
jerry00116: 而且像鈴木誠也,日職四次外野金手套,到美國一樣守備不夠好被擠到DH
你要往高階轉換就是不管打擊還是守備,都要比所在聯盟強一截以上才有機會
真的沒有守備的話打擊要求會更高,簡單講中職現在就是沒有這樣的打者133F 06/01 14:48
marlonlai: 你要有魔鷹等級的數據 日職才會有興趣啦...139F 06/01 14:48
dgq75148: 能連續用打擊拿個三屆MVP再說 守備也不能太差140F 06/01 14:52
sedgerce: 打者轉換層級本來就很難評估 美國高階聯盟一堆打者轉去日職也是被慘電 更何況中職還是低階聯盟141F 06/01 14:54
kgkg0057: 目前不彈球下 有土打不用25 ,>30  不用魔鷹power數據
,如有oz打擊力+柯基內野守備力的野手 日職就注意了...話說kbo金倒永 日職怎沒吹挖角風聲 ...143F 06/01 14:55
yomiuri15: 拋瓦不夠 守備強的其他聯盟有的是146F 06/01 14:59
Joby: 都是佔洋將缺 當然會找先天機體更好的南美洲選手 能跟大谷一樣頂級機體的亞洲人真的太少了147F 06/01 15:01
aimee51126: 先出一個現在屠殺CPBL的再來說出不去 整天拿大王救援149F 06/01 15:01
Isinging: 中職打者砲管普遍都太小了 先出個單季4、50轟的我覺得就有機會出去了150F 06/01 15:02
MarcPolo: 想太多 林立打成那樣日本也沒真的有興趣 對照的是3A砲打擊就沒好到能被挖 才只能用防守問題來講152F 06/01 15:02
Cuchulainn: 王醬去日本前就有退化跡象154F 06/01 15:03
pohan0921: 打發球機的成績沒參考價值155F 06/01 15:03
aimee51126: 魔鷹在中職宰制 日職MLB都不一定有興趣了156F 06/01 15:03
sg1987: 台灣最強的那幾個絕對都有日職實力157F 06/01 15:03
Jimmu: 台灣打者即使打擊巧高超,臂力也不是頂級的,中職那些頂級158F 06/01 15:04
sg1987: 只是日本自己就很多差不多實力的人了 何必專程來台灣找159F 06/01 15:04
marlonlai: 魔鷹在日職4年平均OPS是0.7  你成績沒比魔鷹中職數據好不覺得日職會有多大興趣160F 06/01 15:04
Jimmu: 洋投,只要正常發揮,台灣打者也會被吃死死的,但在國外聯162F 06/01 15:05
FreeWretch: 大王不是拿過金手套 還守中外野 怎麼去日本守備幾乎不能用163F 06/01 15:06
Jimmu: 盟3A可能就不一定能完全壓制吃死死,我在想可能是台灣打者165F 06/01 15:07
aimee51126: 不用把中職金手套想得太威 媒體投票很看總體印象166F 06/01 15:07
Jimmu: 臂力普遍不強問題,打出去的球沒有像炮彈一樣強,台灣打者167F 06/01 15:08
aimee51126: 當年只要整體發揮好 手套不要太破 要金手套不是難事168F 06/01 15:08
Jimmu: 我看過的只有陳金鋒一個,很輕鬆打的時候,球就像炮彈一樣強,但鋒哥這等級在小聯盟卻是很尋常的,在台灣就是很出眾輕鬆一揮即使是普通安打也很強勁,這跟擊球初速力道有關。169F 06/01 15:09
qsxwdc: 小玉戰隊集合!172F 06/01 15:17
joshtrace: 中職連30轟打者都要隔幾年才會有1個,日美怎麼可能需要173F 06/01 15:17
suzhou: 韓職現在頂薪 去日職基本很難成為海外FA選項了174F 06/01 15:19
qqbjtwins: 台灣最強的那幾個,去日職就是守備先被雕爆,不要把日職看那麼簡單,手套強的日職多得是,中職最頂的砲管也沒比大和砲粗,中短程長槍他們多得是,何況要比的是拉美洋助人175F 06/01 15:20
suzhou: 所以問金倒永的 一樣問題可以問為何不挖金慧成XD
金慧成還更便宜 都還是優先去美國賭一把了179F 06/01 15:21
ms0545173: 鄭宗哲 3A站很穩181F 06/01 15:22
s6525480: 不難 機票開一下就飛了 說走就走的旅行182F 06/01 15:24
timidwei: 你土打起碼要打出贏過魔鷹的成績 才會引起興趣183F 06/01 15:26
FAYeeeeeeee: 有個靠彈仔關門啊184F 06/01 15:27
RandyOrlando: 小玉幫你各位關上大門了185F 06/01 15:41
iwinlottery: 反過來說就是日職和墨聯的魔鷹就能屠殺中職了,沒有更好的成績高階聯盟根本看不上眼186F 06/01 15:45
lovealgebra: 中職歡樂聯盟,投手爛,打者成績沒參考性188F 06/01 15:47
sagarain: 魔鷹有四割嗎189F 06/01 15:48
proprome: 因為打不到球190F 06/01 16:17
yenchem: 某玉害的191F 06/01 16:23
alozo: 炮管不夠大,跑的沒別人快,守的沒別人穩192F 06/01 16:32
chargebro: 有魔鷹拋瓦柯基守備不就是部長,阿這種等級都先旅外了
高中*193F 06/01 16:42
RandyPerseus: 自信度不夠196F 06/01 16:55
coffee112: 你對到的投手層級有差距 長期下來...qq197F 06/01 17:08
a860122004: 大王斷了..198F 06/01 18:03

--
作者 z520314 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄