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標題 Re: [新聞] 台鋼明年續留魔鷹？ 領隊︰土投戰力是關
時間 Tue Jun 3 09:29:36 2025
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標題 Re: [新聞] 台鋼明年續留魔鷹？ 領隊︰土投戰力是關
時間 Tue Jun 3 09:29:36 2025
你比法太滑坡了
就好像一個正妹但個性擊敗工作能力超爛vs普妹但工作能力強又是古亭妹，這種無腦比擬。
（雖然我猜很多人還是會選正妹當同事XD）
但現實可能是長的正能力不會太差、醜的反而能力更爛。
富藍戈會被嫌棄主要還是投不好，魔鷹這種等級的我找不到有球隊不要的理由，不管你投手多爛都要爭取看看。
http://i.imgur.com/3T6QAbh.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/3T6QAbh.jpeg)
資料來源野革，這是魔鷹今年的ops+
如果你沒概念讓我提醒你2022法官62轟那年ops+是210
今年最缺投手5號海的金鶯，你問他要一個ace還是2022的法官，總管頭沒壞掉都會選後者好嗎
※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: 正常人一定先留洋投
: 富邦的前例還不夠慘嗎
: 一邊罵富藍戈卡個投手名額沒貢獻
: 一邊又覺得要留魔鷹
: 你都不覺得哪裡怪怪的嗎
: 對，沒魔鷹打線死屍，會輸球
: 球隊更欠缺戰力
: 問題是缺先發洋投負擔局數
: 當局數吃不完時
: 會進入終極燒投手環節
: 玩垮一支手
: 可能就真的永遠少一支手了
: 連鎖反應下...嗯...
: 少個打者
: 隨便二軍上去三揮
: 一個3、4個打席自殺完
: 比賽照樣能結束
: 輸球就輸球
: 就這樣
: 少個投手可不是這樣
: 吼吼吼，對面殺紅眼刷起來後
: 你就要指望心軟放你一馬
: 比賽才打得完
: 因此
: 我實在想不出留洋打的理由
: 除非那一隊叫富邦
: ※ 引述《thnlkj0665 (灰色地帶)》之銘言：
: : 台鋼明年續留魔鷹？ 領隊︰土投戰力是關鍵
: : 〔記者倪婉君／台北報導〕台鋼雄鷹洋砲魔鷹不但以全票拿下5月份打擊MVP，前天轟出本
: : 季第12發全壘打更繼續傲視全聯盟，如今上半季進行中就已出現「台鋼明年會留魔鷹嗎？
: : 」的討論聲浪，台鋼領隊劉東洋昨表達「當然希望留住魔鷹」的球團目標，但他也提到關
: : 鍵是必須厚植本土投手戰力。
: : 「當然希望留住魔鷹」
: : 201公分的魔鷹去年在台鋼首個一軍球季就展現巨大威脅性，以30轟、99分打點拿下打擊
: : 雙冠王，今年開季雖因大腿拉傷缺陣近3週，但歸隊後就迅速「趕進度」，5月更以追平史
: : 上洋砲單月最多的9轟，成為台鋼隊史首位勇奪單月MVP的野手，目前在全壘打榜上領先排
: : 名第2的樂天桃猿林立5轟。
: : 葉總︰取決先發投手
: : 然而，台鋼明年就將失去一軍可多登錄1名洋將的新軍優惠，在以「洋投優先」的中職文
: : 化下，能否繼續看到魔鷹的狂轟猛炸，提早成為討論話題。以第5隊身份重回中職的味全
: : 龍總教練葉君璋不諱言，若當時龍隊第3年有魔鷹這種等級洋砲，「我覺得應該會留，的
: : 確是可以考慮」。
: : 多1名洋將優惠將到期
: : 只是葉總坦言，「本身先發投手夠不夠，這是滿大的問題。」這個問題也會成為台鋼明年
: : 在取捨時的關鍵，劉東洋就提到，「在留住魔鷹之前，我們在這個球季必須藉由自身培養
: : 或季中選秀，去厚植我們的本土投手戰力。」魔鷹當然有吸引力，但劉東洋強調，「還是
: : 要維持好的比賽品質給球迷看，投手也是很重要的一環，中間的取捨，球團會比較困難。
: : 」
: : 魔鷹目前的高人氣不在話下，劉東洋在這兩年也對他的渲染力很有感，「他是求勝意志和
: : 企圖心都很強的外籍選手，隊友敲再見安打時，他一定會衝到場中慶祝，滿開心他融入這
: : 個團隊。」
: : 來源:https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1709824
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※ 作者: roy1109 2025-06-03 09:29:36
※ 文章代碼(AID): #1eFb01aV (Baseball)
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※ 同主題文章:
06-03 08:47
Re: [新聞] 台鋼明年續留魔鷹？ 領隊︰土投戰力是關鍵
06-03 09:29
06-15 12:46
推 : 原來魔鷹可以上場吃局數...對投手戰力而言，實際上他比富藍戈還沒用好嗎...1F 06/03 09:31
原來富藍戈可以打全壘打，天才阿推 : 富蘭戈有投不好?3F 06/03 09:31
→ : 投手多爛都要爭取看看，天才啊4F 06/03 09:31
→ : 死屍打線比較慘呢? 還是土投倒一片比較慘?5F 06/03 09:31
推 : 窮人才做選擇 有錢人 兩個都要 直接選大谷就好了啊6F 06/03 09:32
→ : 反正你覺得你鋼有土投海吧 用不完的土投7F 06/03 09:32
到底誰跟你說台鋼土投ok的，你是不是忘了台鋼還有2個洋將名額推 : 富邦都示範土投連環爆了8F 06/03 09:32
推 : 不管啦 中職就是沒有先發土投9F 06/03 09:33
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:33:32→ : 拿MLB來比? 你要不要再想一下10F 06/03 09:33
邏輯一樣啊，就是投手爛推 : 富被罵 是因為大家覺得要找洋SP11F 06/03 09:33
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:34:21→ : 每周5戰 3洋上去輪都顯緊繃 2洋+3土 會很慘12F 06/03 09:34
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:35:06→ : MLB有深厚的農場跟熱絡的交易市場還有一堆FA 中職?13F 06/03 09:35
你不是還有兩個洋將名額嗎，講的好像選魔鷹站3個名額一樣推 : 富蘭戈如果是當地4號洋將根本就超值14F 06/03 09:36
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:36:35→ : 對阿 還有2個名額 那你知道季賽至少要抓1080出局數嗎
今年目前為止石萬金+吉田共67.1局 誰吃?15F 06/03 09:37
冷知識魔鷹今年勝率提升值是全聯盟最高比德保拉魔神樂還高今年目前為止石萬金+吉田共67.1局 誰吃?15F 06/03 09:37
→ : 先發土投人不夠的話那就去喬鄧愷威和劉致榮回來吧17F 06/03 09:38
推 : 台鋼不要可能龍隊可以拿吧 畢竟他們有一個不佔缺的性感大叔 且土投戰力還算完整18F 06/03 09:38
→ : 富被罵 是因為吃的局數太少 已經很少局數還投的濫20F 06/03 09:38
→ : 台鋼領隊這樣說就是不可能留，味全是比較有機會21F 06/03 09:38
→ : 如果他是2023那種 哪會被罵22F 06/03 09:39
推 : 奇怪這年代明明就有WAR這種東西告訴你投手的ACE貢獻可能沒有大多人以為的那麼高了 怎麼還有人一直在討論一些玄幻的東西啊23F 06/03 09:39
→ : 因為味全有伍鐸不佔洋將缺，等於三洋投+魔鷹26F 06/03 09:39
推 : 直接用洋牛的就不要提好不好了，他是幫你邦擺脫墊底了是不是？把戰力擺在錯誤的位置是要討論投得好什麼刁？要就洋sp不然就洋砲 搞個洋牛我還以為一週三場保底關門收勝場咧27F 06/03 09:40
→ : 搞不好真入龍隊，直接改名魔龍，多酷啊30F 06/03 09:40
推 : 龍不會 龍今年洋將很弱 雙FA+撈哥能正常就夠了31F 06/03 09:40
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:40:45→ : 洋將弱不是明年的問題，是今年的
洋將每年都可以洗，錢要不要砸下去才是問題32F 06/03 09:41
洋將每年都可以洗，錢要不要砸下去才是問題32F 06/03 09:41
→ : 所以你還是沒有回答67.1局誰要吃34F 06/03 09:41
你找的到勝率貢獻比魔鷹高的來吃我沒意見阿，前提是找的到嗎？→ : 魔鷹勝場貢獻聯盟最高，比所有洋投都高你不留？35F 06/03 09:42
→ : 同事當然選古亭妹啊 下班就不認識了上班還看她擊敗搞事36F 06/03 09:42
推 : 不管啦 洋砲快離開 這樣林立跟林安可才能拿全壘打王37F 06/03 09:42
→ : 味全明年少了徐若熙八成葉總又會說土投先發不夠人，看來看去還是富邦最可能搶魔鷹38F 06/03 09:42
噓 : 局數誰要吃40F 06/03 09:42
→ : 我覺得味全真的可以考慮，主因是他有伍鐸41F 06/03 09:42
→ : 棒球是出局數的遊戲啊 要算一堆值的前提是要能結束比賽42F 06/03 09:43
棒球的秘密是得分高的贏→ : 還是叫魔鷹二刀流43F 06/03 09:43
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:43:08噓 : 看WAR 就是沒考慮後續骨牌效應 反正你開心就好44F 06/03 09:43
有數據你不看，反而是腦部無法量化的事你也不簡單，太滑坡了※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:44:06
推 : 洋RP再好，一個禮拜吃五局就很多了誒。45F 06/03 09:44
→ : 不是阿，沒人投球連一個出局都沒有欸，比賽怎麼結束啦46F 06/03 09:44
所以留魔鷹，台鋼投手會連1局都吃不了就對了推 : 支持統一搶魔鷹讓隊長去巡迴開球48F 06/03 09:44
推 : 阿現在又能拿什麼數據來證明明年不能用其他土投來撐完49F 06/03 09:44
→ : 但你放去SP，一個洋投吃五局夠嗎？50F 06/03 09:44
→ : 那67.1局？別說FA連今年選秀都還沒過就在叫人不要留會51F 06/03 09:44
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:44:55→ : 不會太急啊52F 06/03 09:44
推 : 就算徐離開了 龍還有王曹林郭 算是土投人手很夠了53F 06/03 09:44
→ : 你以為打大魯閣喔54F 06/03 09:45
→ : 要留先決條件就是搶到老虎吧55F 06/03 09:45
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:46:22→ : 不過味全手握伍鐸絕對是大喊啾不要留啦這樣我們才能搶56F 06/03 09:46
推 : 魔鷹一場給你打兩分好了，土投直接掉五分六分的有用嗎？57F 06/03 09:46
欸不要講的好像魔鷹站3個洋將名額好嗎推 : 簽到一個明星 海克曼就可以147特攻了 當然選投手58F 06/03 09:47
短期賽事不能比※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:47:43
→ : 人家問你67局誰要吃 這是很實際的問題59F 06/03 09:48
首先67局是怎麼來的，你要這樣滑坡那魔鷹的得分能力誰來補，這回答有意義嗎※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:48:19
→ : 不會因為有沒有魔鷹 67局就不用吃好嗎60F 06/03 09:48
推 : 看ops+沒意義 現在是頂尖打者跟吃局數的洋投比較61F 06/03 09:48
那看wpa可以嗎推 : 徐是關鍵投手，但扛味全本土責任的不是徐62F 06/03 09:48
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:49:29→ : 洋打在會打每場給你3分 後面人家就不會給你打了63F 06/03 09:49
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:49:51推 : 我是說土投先發的場次啊64F 06/03 09:50
→ : 67局，不是167局65F 06/03 09:50
推 : 他們的意思是台鋼反正都要墊底 其他的不用考慮66F 06/03 09:50
→ : 局數就是固定阿67F 06/03 09:50
→ : 要優先考慮土投是不是會被操爆68F 06/03 09:50
→ : 而且關鍵時刻直接對大哥比4就好69F 06/03 09:50
→ : 真的比4就好
破壞力根本還好而已70F 06/03 09:51
破壞力根本還好而已70F 06/03 09:51
推 : 不給打沒差啊 每個打席都保送OPS也是保底1喔
這時候又不用考慮中職投手進步了XD72F 06/03 09:51
這時候又不用考慮中職投手進步了XD72F 06/03 09:51
→ : 就問土投掉的分數比大哥打的分數有用嗎？74F 06/03 09:51
→ : 不曉得其他人不閃幹嘛75F 06/03 09:51
→ : 對啊，OPS看起來很好但實際貢獻呢76F 06/03 09:51
推 : 關鍵時刻直接比四的時機到底是有多少拉 笑死人77F 06/03 09:51
→ : 67.1局 一年就打完快150局 這150局本土投手就要吃掉78F 06/03 09:52
→ : 大餅就直接比4看你怎麼打79F 06/03 09:52
噓 : 你就在那邊亂槓而已，魔英一場打十分好不好，啊你的投手也在上面被暢打而已80F 06/03 09:52
所以你的意思是多一個洋投，其他兩場土投會連帶一起復活就對了→ : 遇到挑戰就閃 吃局數跟危機處理全部不用面對 難怪投手落後打者那麼多82F 06/03 09:52
→ : 這麼會比四 阿魔鷹的ops+為甚麼破20084F 06/03 09:52
→ : 人家都拿WPA出來了 你各位就安靜閉嘴吧85F 06/03 09:52
→ : 本土投手失分的能力 屌打魔鷹打分的能力86F 06/03 09:52
推 : WPA也沒啥意義 因為現在就是會有連鎖效應87F 06/03 09:53
有數據不看然後一直腦補太進步了吧→ : 啊不然每個都保送也是選項，只投789棒，讚88F 06/03 09:53
→ : 他就是回答不出來67.1誰要吃 還反問67.1怎麼來89F 06/03 09:53
→ : 屁話一堆這麼會比4 怎法官還能打90F 06/03 09:53
→ : 不用季中每個後援投球量就超過一整年了，很讚吧91F 06/03 09:53
推 : 滑坡 67局在那邊說哪來的局數92F 06/03 09:53
→ : 實際貢獻標準就WAR 啊上面推文又在那邊跳針WAR不能考慮後續問題 真的很酷93F 06/03 09:53
→ : 難道魔鷹就不能出來投球吃局數嘛? 各位眼界太狹隘了八95F 06/03 09:54
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:54:04推 : 看數據對某些人來說太難了啦，原PO這是對牛彈琴嘻嘻96F 06/03 09:54
→ : 我也這麼覺得，二刀鷹97F 06/03 09:54
→ : 現在就是要看魔鷹的棒子換誰補 那個差距才有意義98F 06/03 09:54
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.226 臺灣), 06/03/2025 09:54:43→ : WAR不能做標準 那MVP和名人堂標準在哪99F 06/03 09:54
推 : 富今年後援爆成那樣還投的好喔？
大師的標準也太奇怪了吧390F 06/03 11:40
大師的標準也太奇怪了吧390F 06/03 11:40
推 : 所以紅中才會提什麼二洋投一洋砲 能削弱其他隊XD
而不是提出單純的3+1392F 06/03 11:42
而不是提出單純的3+1392F 06/03 11:42
推 : 紅中是開放更多更多洋將派的394F 06/03 11:48
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- 看來大家想的都一樣，紅茶這個爛死 書僮我覺得不差，就一句台詞可以解釋的事情，你不喜歡不要用就好，至少不是負面的名詞啦。 kobe的小飛俠外號有一說是林強向前走的歌詞：「可比是小飛俠」。實際我也不太確 …83F 39推 2噓
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