看板 Baseball
作者 Sunpayus (SunPayus)
標題 Re: [新聞] 中職洋投吃下「極誇張局數」 海放日、韓
時間 Thu Jul 17 16:59:16 2025


我覺得對洋投的依賴高於日職就算了 人家打棒球的人多自然練的出好投手

但台灣跟韓職的差距不該這麼大吧 他們的環境也跟我們類似

就是不像日本那樣是參與度很高 多數人還是讀書為主 課業壓力也大

怎麼人家還是養的出能用的土投先發 對於洋投的依賴就沒那麼高

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.19.105 (臺灣)
※ 作者: Sunpayus 2025-07-17 16:59:16
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 中職洋投吃下「極誇張局數」 海放日、韓
07-17 16:59 Sunpayus
Arodz: 投入基數還是有差吧…1F 07/17 17:00
angel6502: 你要不要看看每年產出的球員數量差多少...2F 07/17 17:00
zxc906383: 十隊稀釋 投手較好生存吧
平均水準低啊
然後他們就自己搞只能兩洋投3F 07/17 17:00
fuyu1112: 他們高卒有些也是直接一軍熱投6F 07/17 17:01
Arodz: 增隊才能吸引更多人投入 擴大基數‼7F 07/17 17:01
tamakochan: 韓國人口是台灣兩倍多  人才有個兩倍也是基本了8F 07/17 17:01
但他們隊伍也是10隊啊 你這樣算下去其實沒差到很多
hy654: 他們至少要一名野手 這差超多的好嗎9F 07/17 17:01
zxc906383: 之間對戰有也沒到太頻繁10F 07/17 17:02
XGAY: 明年沒有洋炮紅利,台鋼一定留不住魔鷹。11F 07/17 17:02
sinclaireche: 他們有更嚴格的洋投限制12F 07/17 17:02
hy654: 你中職強制至少一名洋打 洋投局數比例馬上直線下降13F 07/17 17:02
所以我覺得要提高土投水準最有效的辦法說不定真的是強制2投1打
andy89202033: 韓國參與棒球的比例應該不比我們少 人口比我們多兩14F 07/17 17:02
※ 編輯: Sunpayus (223.139.19.105 臺灣), 07/17/2025 17:02:46
zeroiori: 近年國際賽事已經是我們比較強了吧15F 07/17 17:02
andy89202033: 倍 怎麼看也不能說差不多吧16F 07/17 17:02
jim0619: 中職也可以直接兩投一野 洋投局數馬上下降 但你會看到土投倒掉而已17F 07/17 17:03
sinclaireche: 可以看到每個都變成火牛19F 07/17 17:03
※ 編輯: Sunpayus (223.139.19.105 臺灣), 07/17/2025 17:03:54
mushinc: 你敢設球監嗎20F 07/17 17:04
球監影響的也只有非常頂級的那幾個 中職問題是連工作馬都養不出來
※ 編輯: Sunpayus (223.139.19.105 臺灣), 07/17/2025 17:04:47
Ryufat: 中職彌彌:不管啦 韓職打腫臉充胖子 球員水準上下限比中職大 結果排行榜洋投洗榜 笑死21F 07/17 17:04
hans7192: 對啊,全本土打線都養不出工作馬,多一個洋打就可以?23F 07/17 17:06
少一個洋投可以增加土投練功機會啊 只是大家好像都覺得會被打爛比賽很難看
cooldidi500: 看到2投一打就想到全本土 二軍變療養院24F 07/17 17:06
Lorazin: 人口兩倍 球隊數沒兩倍啊25F 07/17 17:06
台鋼也才兩年而已 前幾年五隊時期不就剛好兩倍
Lorazin: 而且他們的王牌好像被中華隊打爆26F 07/17 17:06
※ 編輯: Sunpayus (223.139.19.105 臺灣), 07/17/2025 17:07:22
andy89202033: 最頂尖的可能跟我們差距不會太大 反而因為基數中下27F 07/17 17:08
※ 編輯: Sunpayus (223.139.19.105 臺灣), 07/17/2025 17:08:21
andy89202033: 游的差異才最明顯吧
基數影響最大的就是工作馬阿28F 07/17 17:08
s6525480: 反正wbc不能訂飲料就可以驗證一下
所謂洋投練土打是不是真的這麼高效了
wbcq不能訂飲料有些情況就變得熟悉了許多30F 07/17 17:10
andy89202033: 在低校應該也不會比練功論更扯了33F 07/17 17:10
s6525480: 劉德華一開始上海珊的船 不知道也是會吃龜的
我也覺得練功論的確非常扯
一軍暢打?有沒有搞錯
四五年中有一年打稍微可以一點就覺得出來了 成本還真巨34F 07/17 17:11
andy89202033: 球探報告大部分都有天花板 然後能摸到的都算少數39F 07/17 17:13
s6525480: 但是一軍暢打幾乎是中職普世價值
講到要暢投呢 腦袋忽然就轉不過來40F 07/17 17:14
andy89202033: 那些在中職評估天花板能輪職4 5號的 理論上大部分42F 07/17 17:14
cenwandino: 惡性循環啊 不大破大立到時候土投只會越來越沒體力條43F 07/17 17:14
andy89202033: 會失敗非常正常 能在報告上天花板4.5號就不多了44F 07/17 17:14
cenwandino: 而已45F 07/17 17:14
Sunpayus: 對啊 王念好大家都曉得要讓他暢打 儘管打很爛 但現在幾乎沒有球隊會讓土投投不好還一直先發46F 07/17 17:15
andy89202033: 你說韓職的基數 天花板預估5號的肯定多我們很多48F 07/17 17:15
s6525480: 非常正常也是在底下的篩選制度成熟的情況下建立的49F 07/17 17:15
andy89202033: 養成很好的MLB也是大部分失敗 更別說中職了50F 07/17 17:16
Sunpayus: 新聞說中職洋投吃了47%的局數 而且洋投幾乎都是先發 起碼80%的先發機會給洋投了吧 這樣土投養的起來才奇怪51F 07/17 17:16
cenwandino: 現在覺得難看就不嘗試 只會一直舉興農當例子 怎麼沒想當時聯盟每隊都有一個土王牌壓陣53F 07/17 17:16
s6525480: 讓二軍比賽增加 連帶打者也會受益
打者當然更快反映在實際的成果上55F 07/17 17:16
andy89202033: 到底是啥觀念覺得因為機會不多才養不成的?練功論?57F 07/17 17:17
cenwandino: 我是覺得繼續三洋投四洋投 有生之年應該不可能看到每隊有土Ace的中職了啦58F 07/17 17:17
Sunpayus: 那你覺得王念好是要給他打還是放板凳意象訓練60F 07/17 17:17
andy89202033: 你去看一下球探報告 天花板能進輪職的一年有幾個61F 07/17 17:18
s6525480: 10年前MLB版的統計 頂級新秀投手失敗一半
打者成功高達八成以上
建軍策略幾乎都是年輕的核心打折養出來去市場上買F A投
然後最近我已經有看過本板鄉民已經有人產生幻覺覺得打者反而更難養的說法62F 07/17 17:18
Sunpayus: 不用Ace 六隊能各有一個能吃120局 Era+100的就很棒了68F 07/17 17:18
andy89202033: 我們保守估計65%失敗 一年有沒有辦法搞定一個都難69F 07/17 17:18
bxxl: 哪可能80%, 一週五場 你有四洋投可以上喔?
偶爾風火輪是有 但又不是常態70F 07/17 17:18
s6525480: MLB 頂級新秀 打者 你稍微看一下條件再回72F 07/17 17:19
kl224: 每年如果可以留下最頂級的那幾個苗子也不用怕沒有五號,問題是有中職輪值潛力的都會出國留下來的不是有傷就是不夠強73F 07/17 17:20
bxxl: 好笑的是富邦用兩洋先發也是一直被罵,到底想怎樣?75F 07/17 17:20
andy89202033: 不討論不留下的人 留下的天花板評估有4.5號就很少76F 07/17 17:20
Sunpayus: 富邦現在這樣用戈戈比較沒被罵了吧77F 07/17 17:20
s6525480: 每天的live文底下 就是有人固定看到哥哥就失去理智78F 07/17 17:21
ianasd: 邦邦不跟meta走是搞不清楚狀況 被罵的點不太一樣79F 07/17 17:21
andy89202033: 摸到自己的天花板的本來就更少80F 07/17 17:21
s6525480: 然後看到黃保羅李東洺就說要讓他有勝投這樣
奇怪了到底是強很久比較重要還是一兩場勝投81F 07/17 17:21
cenwandino: 罵富邦兩先發的不就是崇尚三四洋投的人嗎= =跟原Po完全不同群人吧83F 07/17 17:22
pp099419: 韓國有棒球補習班餒85F 07/17 17:22
s6525480: 我講的不是原Po是某個L開頭的86F 07/17 17:22
andy89202033: 黃保羅機會就很多 這樣練功算有計畫嗎?
問題不在機會不夠多 第一本身天花板有限 再來養成87F 07/17 17:22
cenwandino: 環境變好有機會讓好的新秀選擇不急著旅外吧 何況現在89F 07/17 17:23
s6525480: 然後大部分看到李吳就是慈愛的眼神
真的是受不了 一個比較強的rp被濫用他覺得應該
另外一個成績幾乎在地上爬的覺得是寶貝90F 07/17 17:23
cenwandino: 還有古林若熙作為例子93F 07/17 17:23
andy89202033: 計畫也不是很完善94F 07/17 17:23
bxxl: 苗子比較重要,如果你有古林,就算現在這樣每周1-2場土先發
要養出古林也是綽綽有餘.95F 07/17 17:23
andy89202033: 古林若熙也沒特別多機會啊 反而特別少哩97F 07/17 17:24
WasJohnWall: 球監98F 07/17 17:24
cenwandino: 或許過個幾年頂尖新秀開始急著旅外的風氣會開始改善尤其那個可觀的失敗率擺在眼前99F 07/17 17:24
tonywiner: 土投的質就很悲劇 要練就把球的係數往下拉 避免土投丟不完229F 07/17 18:49
b9441118: 洋將三投一打才是最優解231F 07/17 19:07
KY1998: 繼續洋投風火輪,到職棒100年都是232F 07/17 19:09
wu05: 要球團拿戰績養土投,那球迷也要接受阿,每次這話題就怪球團不養,但真的拿戰績養土投,馬上就看到球迷舉牌要教練下台了233F 07/17 20:58

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