看板 Baseball作者 jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)標題 Re: [討論] 為什麼現在能用的本土先發這麼少時間 Wed Aug 13 14:36:17 2025
這邊提供幾個統計讓大家參考
1. 在美國情況
a. 高中校隊入選NCAA（美國大專聯盟）的機率只有5.6％，而一名在NCAA打校隊的球員，每100人大約只有7人會被MLB球團選中
b.棒球作家 Fred Owens收集一份2001年起MLB選秀名單，共1萬7925個名字被球團看上，但非全部簽約，可能有重複入選或報到，共有1萬1799個名字得到合約、比例65.87％。高階1A有2094人，晉升至2A有1587人，進入3A有1496人，上大聯盟露臉含站穩位置的有1326人，佔1萬1799個名字的11.2％
所以在美國情況，即使經過球團選秀，也是約20%能到A+以上
從台灣旅美投手取2015-2019情況來看
總共11位，目前待過最高聯盟情況如下
RK: 3
A: 3
A+: 1
2A. 2
3A: 1
MLB 1
所以台灣選手即使比較高5/11=45.4%
還是代表有一半投手可能到不了A+
2.回到中職情況，從中職上半季ERA+，光要ERA+ 100以上比例，本土就已經不多
#1eO-aEpc
中職的3A洋投是小聯盟前12%(1496/11799)的人來磨練中職打者，但是在投手部分即使以MLB資源更豐富的小聯盟來訓練，台灣被選上也只有45%能到A+，那留在國內相對層級低一點也是能預期，還不考量投手在接近身體極限使用下可能就更容易受傷
因此以這樣來看，中職選手無法承擔較多先發也算符合預期
但旅外能讓選手嘗試到天花板極限，而且國際賽對於中職票房又會有影響，因此讓選手旅外對於國內棒球能力提升還是有幫助
參考
https://www.sportsv.net/articles/77446
https://tinyurl.com/8nud635n
※ 引述《Kotom871 (這可莉害了)》之銘言：
: 這是2013年831後四隊的洋將配置
: 統一：費古洛 邦勝 坎諾
: 兄弟：米吉亞 真田裕貴 湯瑪仕
: 桃猿：羅力 路易士 猛德拉
: 義大：馬克 尼克 強克
: 5個先發 6個後援 1個洋砲
: 洋後援還比洋先發多
: 而今年富藍戈被註銷後
: 6隊不是先發的洋將就只剩下魔鷹跟鑀龍了
: 其他全都是洋先發
: 明明同樣都是單週5戰打120場
: 以前各隊都有辦法湊出3到4個本土先發
: 而到了現在各隊連要湊出2個本土先發都有困難
: 有時候還要靠洋投風火輪來幫忙吃局數
: 是什麼原因才導致現在中職的本土先發變的如此稀少？
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※ 作者: jeromeshih 2025-08-13 14:36:17
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 為什麼現在能用的本土先發這麼少
08-13 14:36 jeromeshih
→ hans7192: 球監派:留下好手才能提升中職強度...1F 08/13 14:40
→ jumperman: 去年12強和WBCQ就不知道有幾個是旅外回來的或是旅外..2F 08/13 14:41
推 arexne: 謝謝你提供的資訊4F 08/13 14:48
推 Ashely0913: 日本就算沒球監也會默契封殺....
用這招留下好手對台灣的棒球 明明就利大於弊7F 08/13 14:55
→ hans7192: 約束選手的未來提升中職強度?中職是私人商業團體喔9F 08/13 14:56
→ shifa: 中職野手要面對的強度不低 3A資歷洋投風火輪尬下來多的是機會磨練 但是中職土投沒有洋砲挑戰其實談不上什麼高強度哪怕旅外料真的留下來也沒有洋砲當練手對象 出去一樣要面對更高階打者的衝擊12F 08/13 14:57
→ jeromeshih: 上面就寫了，約束就是少了更高等級旅外，國際賽應該更難贏球就是16F 08/13 14:57
→ hans7192: 要確定球監是對中職好還是"台灣的棒球"好18F 08/13 14:57
→ WasJohnWall: 15-19的投手大物應該就宋文華、鄧愷威、劉致榮這三個吧19F 08/13 14:58
→ jeromeshih: 投手兩個難點，要磨練需要局數，但是考量戰績很少教練會讓投手在一軍爆爆樂當練兵，而且投手一直掉分也會影響信心或者勉強投增加傷寒風險，打者就可以從後段棒次開始磨練，面對壓力也會有差21F 08/13 14:59
→ WasJohnWall: 那種完成度不高但潛力很高的在中職幾乎完蛋（林振
瑋&蕭齊）28F 08/13 15:00
推 hu6111: 不用設球監，但是海龜回來不要在當盤子了30F 08/13 15:00
推 chiawww: 種花職棒的培養環境還沒辦法說服我要強硬留下頂級天賦31F 08/13 15:10
→ McRay: 被3A+洋投磨出來的中職打者對中職土投的挑戰是很大的。中職土投壓不住中職打者所以一軍出賽機會減少是現況。33F 08/13 15:12
→ jeromeshih: 以實際面來說，球團不會花錢讓選手在一軍打爆影響票房，球迷也沒耐心看一面倒比賽，不過以職業賽事來說，這也是正常35F 08/13 15:16
推 jiaanhan: 中職那個養成系統要怎麼跟國外比38F 08/13 15:17
推 McRay: 三十幾年來，國際賽的好成績能帶動中職發展已經是事實。中職的野手已證明能在3A+洋投的環境變得更好，更能適應國際賽高階投手；旅外的台灣投手能在日美面對高階打者也有更多變強的機會。台灣的選手整體實力變強＞＞中職土投輪值比例減少39F 08/13 15:24
→ hans7192: 中職本土投打失衡是不爭的事實 也不用去想強制洋砲了
只會讓土投更崩潰而已44F 08/13 15:27
→ jumperman: 台灣最頂級的料去美國,到現在站穩的也還是只有王郭陳.. 大聯盟48F 08/13 15:31
→ jumperman: 甚至不要說美國,日職我們也還在二郭一莊再加上陳偉殷而以..51F 08/13 15:32
推 cooldidi500: 這不就當年TML做的事 挑高中生 好的送出國 結果被種花+棒協一擋 高中生戰力滅團 台灣棒球實力一蹶不振高中生直到2013年才又復活53F 08/13 15:34
推 beauman002: 投手要變強靠的是場下的身體強化跟科學化訓練 鄧愷威也投大聯盟強打者就變猛是靠季前調整 請洋砲來只會讓土投越投越殆盡56F 08/13 15:35
→ shifa: 有道理59F 08/13 15:38
→ jeromeshih: 然後投手相對打者還有投球數限制，打者打越多打數經驗變多可能更強，投手短期越多球就是增加受傷風險或者疲勞導致壓制力下降60F 08/13 15:47
推 vaughn: 台灣少子化很嚴重，投入棒球的小朋友大量減少，有先天好條件的自然就更少64F 08/13 15:50
推 tommy123310: 種花無法說服你 那你不要留啊 怕什麼 怕未來沒辦法把種花當出路嗎？
路邊超商說你去外面上班就封殺你 以後不能來刷條碼66F 08/13 15:50
→ zeroiori: 超商這說法聽起來球監不會怎樣啊 那開啟球監好了XD69F 08/13 16:10
推 Ec73Iwai: 拿超商比喻根本就幹話 職棒是寡佔事業 又不是不幹超商還有一堆工作能做70F 08/13 16:14
推 humaisme: 旅外嘗試天花板是他們天花板本來就高 篩選過一遍留下的天花板本來就低 講的好像老美多會養 張景淯領了七十萬鎂怎麼養成這樣 上次鍵盤球探還在吹老美多會養 還拿只投了八局的美美出來炫 靠 那怎麼不拿七十萬鎂投了八十局的出來72F 08/13 16:16
→ Ec73Iwai: 球監作用除了像叛將條款惡意懲罰球員外 我看不出對台棒整體有什麼貢獻77F 08/13 16:17
推 tp00617: 其實解法很簡單，每隊投手開放多5人共16人在ㄧ軍，總人數不要卡25人，讓很多人可以投短局數來吃，這樣就可以減少本土低層級投手受傷，然後又可以練兵。79F 08/13 16:21
推 humaisme: 球監不需要 不過也不應該再花大錢特別對待旅外球員 他們是沒地方去了 先打出成績再講
弄的好像每一個回來的都回饋棒壇一樣 噁心82F 08/13 16:22
推 Ec73Iwai: 79樓那方案太理想化 投手就是素質落差擺在那 就算給你強制登錄30個投手 教練一定會為戰績壓力 再用也就那十來個85F 08/13 16:23
推 s31127: 你有溺水過嗎？88F 08/13 16:24
推 Ec73Iwai: 職棒就是講優勝劣敗而已 除非規則強制所有投手的使用次數跟局數 但那就換另一邊罵失去強度跟精彩度
而日韓的實力追根究底還是養成能力的改善 不是捨本逐末搞球監 把一堆人留下來土法練鋼 是能有強度嗎？
我都能想到到時候鄉民會怎樣父子騎驢89F 08/13 16:25
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