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作者 honmayan (疑心暗鬼戦士)
標題 Re: [新聞] YSF-陳愷佑妨礙打擊爭議 洪總：這要怎麼
時間 Tue Aug 26 23:09:13 2025


這球重看一百次大概也不會改變一點:

  陳的球棒動作是閃球的一部分

我想包含上一篇推文的所有人都同意這點, 我也這麼認為.
但這也隱含了另一件事, 等一下講.


接著考慮一件事:

  假如這球後續球棒沒有碰到手套(也就沒有妨礙打擊或妨礙守備的問題),
  但因為球棒跑得比較出去, 被判定出棒, 算好球, 這樣合理嗎?


從中職以往的判例, 這樣會算出棒

https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1745591079.A.1E0.html
[新聞] 中職／反射動作出現離奇近身球三振 潘傑楷直呼沒遇過這種情況 - Lions板 - Disp BBS
[圖]
nybbnan 中職／反射動作出現離奇近身球三振　潘傑楷直呼沒遇過這種情況 記者黃耿誼／台南報導 統一獅的潘傑楷在25日出現離奇三振，8局下的打席，在2好球後的近身球，他為了閃躲而鬆 開球棒，被判定為出棒而吞下三振
中職／反射動作出現離奇近身球三振　潘傑楷直呼沒遇過這種情況

https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/2113937
中職》藍寅倫閃球變揮棒過半 洪總不滿：太離譜 - 自由體育
[圖]
Lamigo桃猿隊剛拿到半季冠軍，帶傷的主力趁機喘口氣，頂替第3棒的藍寅倫單場3支安打、差二壘打就完成完全打擊，但焦點卻在首局他挨球吻還被三壘審判定揮棒過半。猿隊總教練洪一中當下抗議但未果，賽後直呼判決太離譜。洪總說，藍寅倫當下只是閃球，但三壘審（朱學謙）不知道在判什麼，竟讓觸身球變成三振，「也許三 ...

 
中職》藍寅倫閃球變揮棒過半 洪總不滿：太離譜

包含前一篇文所有主張這不算揮棒的板友, 如果這球的球棒沒有接觸手套但
被判出棒, 你還是一樣主張不算出棒嗎?


當然還有一個問題,
有人會主張打者會不會故意往捕手手套揮 "買犯"?
這就要提到我最前面提到的那點了,
每個看過影片的人都同意這個球棒動作是閃球的一部分, 所以正好證明了
不是故意的.


※ 引述《iamshana (CANINE力集中在一些重要S)》之銘言：
: 陳愷佑妨礙打擊爭議　洪總：這要怎麼算？張肇元認為有討論空間
: 2025年08月26日 22:27
: 記者楊舒帆／新北報導
: 台鋼雄鷹26日作客富邦悍將，第2局發生一段小插曲，陳愷佑的球棒打到捕手張肇元的手
: 套，裁判判定妨礙打擊。總教練洪一中上前抗議，張肇元也認為此判決有討論空間。
: 比賽進行到2局下，1出局時，豐暐靠著野手選擇上壘。陳愷佑在2好2壞時面對壞球，球棒
: 卻打到張肇元的手套，裁判判決妨礙打擊，打者因此上壘。
: 洪總當場上前抗議，但最終仍維持原判。洪總賽後表示：「他揮棒是在他揮擊範圍，但他
: 不是真的在揮棒，當下是有盜壘，裁判解釋說揮棒範圍內打到，也只能接受。他是看到變
: 化球這樣打下去而打到手套，這個要怎麼算？我也不知道。上去問一下。」
: 張肇元則說：「我覺得是裁判認定，但我覺得我有先接到球，才有揮棒動作，這有討論空
: 間。我的問題是手不要伸太出去。」
: https://sports.ettoday.net/news/3022506

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.30.187 (臺灣)
※ 作者: honmayan 2025-08-26 23:09:13
※ 文章代碼(AID): #1ehSuSV4 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756220956.A.7C4.html
※ 同主題文章:
[新聞] YSF-陳愷佑妨礙打擊爭議 洪總：這要怎麼
08-26 22:37 iamshana
Re: [新聞] YSF-陳愷佑妨礙打擊爭議 洪總：這要怎麼
08-26 23:09 honmayan
推 duo05182: 這就是我講的 沒有後續打到手套跟傳球 都會認定這是揮棒動作 為何打到捕手手套反而就變成不算揮棒
更何況打到手套當下 捕手根本還沒把球拿出來1F 08/26 23:13
推 nobrothers: 不是為了擊球的目的而把棒子拿去碰捕手的手套或者身體 是可不判妨礙打擊 而可以判干擾守備的喔4F 08/26 23:14

那不是擊球目的為什麼要判出棒(好球)呢?
※ 編輯: honmayan (140.112.30.187 臺灣), 08/26/2025 23:15:40
噓 uyrmb47: 問題是你這樣可以判妨礙守備阿6F 08/26 23:15
→ duo05182: 也沒有把球傳出去 要如何形成妨礙傳球7F 08/26 23:15
噓 balien99: 而且那球趙雲是要傳二壘去阻殺的，當然妨礙守備啊8F 08/26 23:16
→ uyrmb47: 因為你閃球的過程造成揮棒的事實 為啥要談目的?9F 08/26 23:16
噓 DJO60: 客觀上有可能是閃球的一部分所以主觀上沒有故意？邏輯大師10F 08/26 23:16
→ uyrmb47: 挖 今天真的一堆中文理解困難11F 08/26 23:17
→ wl2340167: 沒碰到可以說判出棒不合理 啊就有碰到==
傳不出去不就你碰到手套==12F 08/26 23:17
推 aimee51126: 大概懂你的邏輯 可是這畢竟是兩種情境
像那種閃球判出棒的 也造成很多人在吵啊14F 08/26 23:17
→ fugitive24: 上半季不是有一個閃球閃到被判揮棒還三振的16F 08/26 23:18
推 nobrothers: 那是沒有干擾到捕手的守備下未擊球的揮擊是「出棒」17F 08/26 23:18
→ aimee51126: 雖然慣例還是都判了出棒18F 08/26 23:18
→ nobrothers:   但不管故意非故意到就是干擾守備 他的確有要做守備動作19F 08/26 23:18
→ duo05182: 不是 碰到當下球都還沒拿出來21F 08/26 23:18
→ fugitive24: 好像是喵喵吧 這樣判好球挺合理的啊22F 08/26 23:18
→ aimee51126: 像這種球棒敲手套的 都會判妨礙打擊 但真的很奇怪啊23F 08/26 23:18
→ wl2340167: 閃避判出棒明明也是一堆人吵 只是慣例都判出棒而已吧24F 08/26 23:19
→ nobrothers: 1、他的揮擊不是為了擊球只是順勢把棒子放下 2、碰到後守備無法正常處理 是可以判干擾守備25F 08/26 23:19
→ duo05182: 球要先傳出去 才有妨礙傳球27F 08/26 23:20
→ aimee51126: 結論我只能說 歡迎來到中職 自己玩自己的一套
很多判決都馬這樣 吵不完的28F 08/26 23:20
→ wl2340167: 我不懂規則 啊要有傳球才能判妨礙守備是真的假的
那一堆情況都傳不了吧==30F 08/26 23:21
→ fugitive24: 沒有喔沒有喔 上半季才有一球是閃球然後投手得利的喔32F 08/26 23:21
推 nobrothers: 接到球因為被打到導致守備被干擾 不用一定傳才是
跟跑一壘的干擾一樣33F 08/26 23:22
→ fugitive24: 所以這個算揮棒喔 不是什麼把棒子放下來這麼簡單的喔算不算揮擊就主審說你算就算 算揮擊就沒有妨礙守備35F 08/26 23:22
推 nobrothers: 樓上說的才比較好 我認為要護航應該也要說他有針對球的揮擊才對 而不是堅持球棒碰到手套一定要算妨礙打擊 因為沒有一定 但畫面我看不出來他有針對球啦哈哈哈37F 08/26 23:24
→ duo05182: 更何況妨礙打擊本來就不是球棒碰到手套才算40F 08/26 23:25
→ fugitive24: 要抓打者妨礙守備只能抓他有沒有離開打擊區
不然他在打擊區揮棒 你捕手伸手接球被揮到手套基本都是妨礙打擊41F 08/26 23:25
推 nobrothers: 干擾守備不用離開打擊區也能判 只要有非為了擊球的碰觸就可以判44F 08/26 23:27
推 qazw222: 我也覺得閃球要看情況，如果是揮到一半閃球被判出棒那正常，但純粹的閃球不該判出棒
因為始終是沒有出棒過半這規則
裁判看的應該是出棒意圖不是出棒過半，過半只是實務上大家容易懂容易判而已46F 08/26 23:27
→ nobrothers: 於是上一篇一開始我才會說裁判這樣判就很難改了 但轉播畫面上我會認為這是干擾守備啦51F 08/26 23:28
→ duo05182: 規則還有分閃球純粹不純粹的喔 這麼好53F 08/26 23:29
→ qazw222: 因為意圖就是裁判認定，裁判覺得你是假閃球真揮棒就是揮棒54F 08/26 23:30
→ duo05182: 先看你有沒有揮棒 再看你有沒有被球打到 再看有沒有閃球56F 08/26 23:31
推 lautmn: 我覺得最大的問題應該是時間順序吧? 球都已經進手套了才被棒子碰到 難道把捕手手套裡的球打出來也算打擊?57F 08/26 23:31
→ qazw222: 藍88就是裁判認定你揮棒了後才被砸到59F 08/26 23:32
→ duo05182: 你只要有出棒動作 球打到你還是算好球阿
只要有出棒動作 你怎麼閃球都不是重點了60F 08/26 23:32
→ tosdimlos: 規則上是有主觀認定的成分在阿，出棒意圖這就是主觀認定，這是有很難理解嗎62F 08/26 23:34
→ duo05182: 妨礙打擊其中之一情況就是過早伸出手套阿64F 08/26 23:34
推 nobrothers: 嗯嗯...接到球才拿棒子去碰到 裁判可以認定這是非為了擊球的揮擊 而干擾捕手的接球傳球 可以判干擾守備65F 08/26 23:35
推 qazw222: 裁判可以認定你手伸出去提早接到球
所以棒子才碰到你的手套67F 08/26 23:35
→ tosdimlos: 你要是覺得沒有主觀認定權的話，那真的所有打者都可以故意球棒去碰捕手手套，全都叫妨礙打擊69F 08/26 23:36
→ nobrothers: 所以當下我認為不會改啊 但畫面來看應該是干擾啦
規則上也有寫到不能拿球棒干擾捕手的接傳球 就是要讓裁判有依據來判
所以要說大家都用這招 就規則上是行不通的啦哈哈71F 08/26 23:36
→ tosdimlos: 我是在回duo啦，規則上很多說的是你有沒有這個意圖
這個意圖就很吃主觀認定啊75F 08/26 23:41
推 abc33211: 潘傑凱的閃球也是出棒了，陳愷佑這球出棒合理77F 08/27 00:41
→ bonin1413: 在中職同樣的案例10個裁判會有11個結果78F 08/27 00:48

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