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作者 rahim03 (隨風而去)
標題 Re: [討論] WBCTeng對哪隊先發？
時間 Tue Sep  2 10:38:11 2025

一堆人一直在講鄧的控球
到底有沒有搞清楚鄧到底是哪邊控球不好？

我懶得增加今天數據了
就拿我之前在脆寫過的
然後這是引用 Fangraph 數據
不知道為什麼跟 Savant 有一點不一樣

看到有些講鄧愷威控球 WBC 不能用的，這邊存在一個很大誤解，說這話的人大都認為鄧投
不出好球，他們認為的鄧「控球」很差是投不進好球帶( Control )，但這並不是事實。鄧
上大聯盟這四場，除了第三場，其他場好壞球比都接近2:1，如果看 statcast 數據，更可
以發現他這次大聯盟之旅，Zone%(球投在好球帶比率)是52.3% ，第四場更到達53.8%，這
數據並不差，對比山本由伸本季Zone%是51.4%，控球非常好的今永昇太第一年MLB是51.2%
，Paul Skenes生涯Zone%是52.4%，而再看搶好球，鄧第一球好球的比率也非常高，來到
76.9%，第四場甚至有88.2%，單看上面數據很難認為鄧是欠缺Control。

鄧真正有問題是「Command」(中文也叫控球)，就是把球投到適當位置的能力，這導致球雖
然投進好球帶但位置不聽控制，壞球易出現欠缺引誘性的無效壞球，在球威沒強到任何位
置都能解決打者的情況下，讓鄧的好球較難順利解決打者，纏鬥後出現失控球就出事。


但這問題在WBC會是問題嗎？
鄧在3A控球有像是大聯盟的問題嗎？沒有啊，因為層級不同，打者的水準不同
在3A，打者直接就打不到鄧的球被三振了，或連碰掉都沒辦法，欠缺Command的影響就變小
了，WBC在進複賽之前，除了少數打者，層級根本就沒到大聯盟，所以這哪裡是問題？會覺
得台灣現役最強投手很難使用，才是奇怪的問題。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.228.30 (臺灣)
※ 作者: rahim03 2025-09-02 10:38:11
※ 文章代碼(AID): #1ejbYNuN (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756780695.A.E17.html
※ 同主題文章:
[討論] WBCTeng對哪隊先發？
09-02 08:43 DOIMOI
Re: [討論] WBCTeng對哪隊先發？
09-02 10:28 a25270672
Re: [討論] WBCTeng對哪隊先發？
09-02 10:38 rahim03
Re: [討論] WBCTeng對哪隊先發？
09-02 11:30 jeromeshih
Re: [討論] WBCTeng對哪隊先發？
09-02 16:25 l81311i
→ iPolo3: 就一堆七球滿壘氣氣氣1F 09/02 10:39
※ 編輯: rahim03 (36.237.204.143 臺灣), 09/02/2025 10:42:17
推 AAaaron: 但他投不好的時候不是常常保送數很多嗎2F 09/02 10:41

那個大部分都是纏鬥後失控
壞球欠缺引誘出現的
你看第四場，只有一個BB
但兩次觸身都是出現在好球領先纏鬥後

推 mybo: 反正一定要贏的比賽，絕對不要推鄧就對了3F 09/02 10:41
※ 編輯: rahim03 (36.237.204.143 臺灣), 09/02/2025 10:43:20
→ Ohtani0510: 重點不是他控球實力如何 重點是他穩定性不佳阿4F 09/02 10:42
噓 aa041104: 他是心態 跟層級有什麼關係？5F 09/02 10:42
→ Ohtani0510: 看大聯盟這幾場 雖然有繳出一些好投
但也常常自己控球突然開始亂噴 而且好幾次了6F 09/02 10:42
→ aa041104: 壓力大骰到1幾率越高8F 09/02 10:43
→ Ohtani0510: 這種類型妳真的看他丟韓國生死戰不會覺得抖?
我怎麼知道他對韓國那天會不會控球突然又開始亂噴9F 09/02 10:43
→ rahim03: 看層級啊 在3A這是問題嗎11F 09/02 10:43
推 GooglePlus: 不會啊 韓國打者平均3A以上嗎12F 09/02 10:43
→ rahim03: 他根本亂噴的時候就很少13F 09/02 10:43
→ aa041104: 我們其他投手沒有跟他落差很大 為什麼最重要的 要給心臟沒這麼大的去投？14F 09/02 10:44
→ GooglePlus: 其他投手沒有落差很大 請問其他投手在哪些層級打球16F 09/02 10:45
→ rahim03: 認為2A投手跟MLB層級投手沒有落差很大
這是哪來的信心?17F 09/02 10:45
→ polanco: 我們其他投手落差沒很大？所以台灣有一堆投手在3A了 是嗎？19F 09/02 10:45
→ rahim03: 是不知道台灣多少投手在2A就上不去 上去了3A又卡關嗎21F 09/02 10:45
→ aa041104: 你問選手 層級比較好投 還是WBC強度,這次資格賽就是一堆1A西班牙 我們大部份投手怎麼壓不住？22F 09/02 10:46
→ rahim03: 台灣有出現過屠殺PCL的投手嗎 應該沒有喔
你看這次去的台灣投手層級啊 哪一個3A的?24F 09/02 10:46
推 DukeGD666: 推這篇 鄧的問題不是控球 而是關鍵好球投不出來26F 09/02 10:46
→ aa041104: 你們很愛講層級 想必這次資格賽我們投手超壓得住這些1A隊伍吧27F 09/02 10:47
→ DukeGD666: 談到資格賽 那批南美球員有多少再打冬盟銜接的 狀
態比我們好太多了29F 09/02 10:48
→ rahim03: 我就問你這次資格賽有幾個3A的?一個都沒有吧
台灣這次資格賽投手 一個3A的都沒有31F 09/02 10:48
推 GooglePlus: 那希望鄧別打了 靠中職控球好的去投囉33F 09/02 10:49
推 shigeno24: 他的問題就是心臟小啊 跟他能力沒關係34F 09/02 10:50
→ rahim03: 跟心臟也沒關係好嗎35F 09/02 10:50
推 Brusolo: 心態三小，你是他心理師喔，還是你是他知心好友無
話不談？隨便打字亂噴最會36F 09/02 10:50
推 aa041104: 那我們旅外2A怎麼壓不住？我們本土平均1A投手也壓不住啊，1A投1A怎麼還壓不住，反關壓力沒這麼大的12強可以壓得住3A38F 09/02 10:51
推 pkza: 各位如果連鄧都不能上，請問台灣還有哪位投手可以上？？？一直不懂不放心鄧到底又怎麼放心其他根本沒在大聯盟先發的台灣投手41F 09/02 10:51
推 dimand: 鄉民看到sweeper轉出去左打區就是控球不好啦44F 09/02 10:51
推 teren: 喜歡穩定性的 中職油罐車大隊符合你的需求45F 09/02 10:51
→ shigeno24: 今年大聯盟第一場也是嚇到自爆啊46F 09/02 10:51
→ dimand: 一堆講壓力的，講得好像在3A跟大聯盟投就沒壓力47F 09/02 10:52
→ aa041104: 第一場被打爆 很多人採訪就擺明這個張力比12強壓力大很48F 09/02 10:52
→ teren: 3A宰制投手好不穩 我要1A的上去放煙火49F 09/02 10:52
→ aa041104: 多，奇怪不是明明才1A嗎 你們不是很愛講層級嗎50F 09/02 10:52
推 chiawww: 短期國際賽stuff>>其他，一堆人在那邊扯一堆有的沒的真51F 09/02 10:52
推 antidote: 2A壓不住 所以應該派3A-MLB的去丟 這道理怎麼有人不懂?52F 09/02 10:52
→ chiawww: 的很可笑53F 09/02 10:52
→ rahim03: 12強誰壓住3A的可以想一下54F 09/02 10:53
推 a12349743: 還可以給你這樣扣的 他某一場控球就真的出現問題了啊每個投手扣個幾場控球都會變的很好好嗎55F 09/02 10:53
→ chiawww: 控球好然後被扛爆有比較好？ 重點是”控球”也都沒有真的很好XDD57F 09/02 10:53
→ dimand: 上一篇把1A2A的投手吹得跟什麼一樣，在大聯盟先發
的投手說他抗壓性不足，棒球版真的很幽默59F 09/02 10:54
→ rahim03: 所以其他投手都沒出現問題? 莊陳都沒爆過 講什麼笑話
都給你整個平均 Zone% 有扣掉什麼?
不是跟你講那四場ZONE%平均是52.3%了嗎 扣掉什麼了?61F 09/02 10:54
推 oncemore: 一堆人都忘了預賽有至少35局要吃，鄧這種等級的就64F 09/02 10:55
推 aa041104: 2023年誰壓得住荷蘭 想一下，又誰投沒有2A巴拿馬滿壘的，現在比國際賽還是比層級啊？65F 09/02 10:55
推 gogolct: 鄧投球要骰，所以澳洲跟韓國不能讓他上，讓他去投日本67F 09/02 10:56
→ oncemore: 算會掉幾分也要吃掉一定局數68F 09/02 10:56
→ a12349743: 那你把什麼 “除了第三場”修掉吧 很容易讓人誤會69F 09/02 10:56
推 glenna9305: 看完推文，鄧不要回來好了，好好準備MLB春訓就好70F 09/02 10:56
推 shigeno24: 他們會說那是2023不是現在71F 09/02 10:56
推 GooglePlus: 本來就比層級阿 能有MLB 還可以哭夭 你以為我國是美國還是多明尼加喔72F 09/02 10:57
噓 apenguin: 嫌鄧不穩，要不要看一下他跟玉米AAA的成績啊？他們在同聯盟喔74F 09/02 10:57
推 dimand: 真的，我是鄧我就婉拒，抱歉我大聯盟層級而已，我
國際賽很爛76F 09/02 10:57
推 taisam23: 鄧的球威只要能把球丟進好球帶 不必強求控在邊角對3A層78F 09/02 10:58
噓 aa041104: 比層級喔 那我們贏荷蘭 義大利 我們是MLB層級囉？79F 09/02 10:58
→ shigeno24: 所以你只能做這邊打打嘴炮80F 09/02 10:58
推 Brusolo: 講數據那隻印象仔看不懂啦81F 09/02 10:58
→ mybo: 鄧為了讓橫掃球共軌需要壓在邊角，但鄧又沒有投邊
角的控球力，投球策略其實矛盾82F 09/02 10:58
→ taisam23: 是能吃得開的 但對上大聯盟層級的就不能這樣投了84F 09/02 10:58
推 lon0623: 日職層級比3A還高的85F 09/02 10:59
→ aa041104: 國際賽跟一般例行賽比賽就不一樣 特別是wbc86F 09/02 10:59
→ apenguin: 還走不出23年喔zzzz
23年那個擺明是沒時間給鄧調整 來台灣不到幾天就要正式賽實戰 要怪去怪巨人跟選他的人87F 09/02 10:59
→ rahim03: 2023跟現在鄧本來就完全不一樣啊 這不是廢話嗎90F 09/02 11:00
→ lon0623: 古林在的層級比3A高91F 09/02 11:00
→ rahim03: 鄧2023在3A BB9是超過5耶 今年只有3.多 這是一樣的嗎92F 09/02 11:00
推 mybo: 這種投球策略，就是天天猜自己骰到幾阿93F 09/02 11:00
推 Ec73Iwai: 這種文我一律說 龍貓你說得是94F 09/02 11:01
噓 Yc424: 這裡的人真夠可憐 人家拿數據給你看還整天屁
沒腦子還出來丟臉==95F 09/02 11:01
→ rahim03: 古林現在也沒辦法確認比鄧還強啊 因為鄧是殺翻3A
還是殺打者聯盟很多人大概不知道 鄧今年PCL成績有多誇張97F 09/02 11:01
噓 qazweeew: aa就只是看鄧不爽吧 硬要在那邊扯有的沒的99F 09/02 11:01
推 nyybronx: 笑死，整串看下來，到底有多少人還卡在2023年啊，一直用那場的印象來評價鄧
樓主都PO數據給大家看了，還能一直憑印象534F 09/02 16:30
推 BlackQ840910: 結論就是對南韓推鄧+古林全力搶勝537F 09/02 16:54
推 eknbz: 所以才不希望他回來啊  沒列管還是好好拼工作賺錢  投國際賽給酸民嘴  何必538F 09/02 17:45

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