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標題 Re: [分享] 鄧愷威今日進階數據
時間 Wed Sep 3 09:00:56 2025
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標題 Re: [分享] 鄧愷威今日進階數據
時間 Wed Sep 3 09:00:56 2025
※ 引述《Sizemore24 (退休球員)》之銘言： https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756792701.A.BE1.html
[分享] 鄧愷威今日進階數據 - Baseball板 - Disp BBS
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l5i9hbba 今天主力球種sweeper揮空率和追打率直接3A複製貼上了，即是被打到也傷害不大。 變速球上山就乾脆不用了，也因此減少無效壞球。 今天sweeper能有如此威力，主審捧場外角一顆之外，自己的四縫也能
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: 推 rahim03: 看wOBA 洛磯明星賽後第13 確實是聯盟中間 09/02 14:34
: → rahim03: 今天又是在山上 也不存在球場校正問題 09/02 14:34
: → rahim03: 甚至單純看山上洛磯wOBA可能不只排13 09/02 14:35
: wOBA 我記得是不排除 park factor 的 (剛查了 FG 的定義也是)。
: 所以表象上 Rox 近期 wOBA 看起來和教士沒差多少，實際上還是差不只一等級，
: 至少現階段離真實的「聯盟平均」有點遠。
: 單純看山上 wOBA 意義又更少，畢竟那球場特性就那樣。
: Rox 打線明星賽後表現稍有復甦為真，但就是從爆幹爛變普通爛而已，
: 說擺在整個聯盟還在後半段應該問題不大 (21~30)，
: 這點也從目前仍排全聯盟倒數的製分能力, OPS+, WRC+ 都看得出來。
: (OPS+, WRC+ 都把球場因素給排除了)
: 鄧愷威今天投得很好，
: 也祝下場投更好，拿下更強的對手才能證明自己來年定位。
其實我不懂到底哪裡困難理解，整個邏輯如下
1. 一開始就是討論鄧愷威昨天對手強度。
2. 鄧愷威對手是山上洛磯，我拿明星賽後洛磯wOBA0.320還低估難度了，因為明星賽後洛磯
山上wOBA是0.359，要比是聯盟前二。
3. 你堅持要球場校正，請問校正完鄧的對手會因此從山上洛磯變成平地打PF100球場的洛
磯嗎？
4. 如果不會你堅持校正的理由是什麼？
5. 鄧愷威會有機會在山上遇到洛磯以外球隊嗎？不可能。
6. 山上洛磯和平地教士或其它隊打擊誰強？你要看什麼？難道不是wOBA？
7. 你硬是要校正洛磯山上打擊，但鄧明明遇到的就是山上洛磯，請問你要給鄧什麼校正？
8. 這都還沒講洛磯長期有在客場適應變化球幅度不同的問題，導致校正可能對洛磯不公平
9. 到底跟鄧愷威有什麼仇？
這整件事最不可思議的就是明明對上山上洛磯，硬是要把他校正成在平地打PF100的洛磯強
度，回去看一下PF用意是為什麼，他是要在長期觀察數據時，撇除球場造成的影響，但這
場就是在山上投的，到底為什麼要撇除球場影響？所以我一開始就講不需要球場校正原因
就是這樣，因為鄧就是要扛山上的不利益在投。然後只撇除對打者球場影響，被問到那投
手要不要校正就裝死
度，回去看一下PF用意是為什麼，他是要在長期觀察數據時，撇除球場造成的影響，但這
場就是在山上投的，到底為什麼要撇除球場影響？所以我一開始就講不需要球場校正原因
就是這樣，因為鄧就是要扛山上的不利益在投。然後只撇除對打者球場影響，被問到那投
手要不要校正就裝死
最後還要什麼祝拿下更強的對手，山上洛磯wOBA是0.359，很弱嗎？
洛磯打者BB%低，選球沒耐心對鄧有利，對上選球纏鬥的教士、大都會比較不好投，這都早
就講了。但明明在山上投卻要裝成是在平地投用意是？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.232.77 (臺灣)
※ 作者: rahim03 2025-09-03 09:00:56
※ 文章代碼(AID): #1ejvDD7Q (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756861261.A.1DA.html
※ 編輯: rahim03 (36.237.227.131 臺灣), 09/03/2025 09:06:47
已經修正
※ 編輯: rahim03 (36.237.227.131 臺灣), 09/03/2025 09:19:10
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http://i.imgur.com/HJXbXdz.jpg
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這是他引用我講的
你有沒有看見最後兩行？有沒有？
只要還看得懂中文
我整段意思是什麼你不知道？
不就是要講因為「今天」在山上比所以不用校正
所以是哪裡有問題？拿來質疑我變成不是要講今天？
我的天啊
那是連原本我在講什麼脈絡看著中文都看不懂囉？
還有他最後那一段什麼意思還不清楚？
就是要講鄧昨天的對手校正完很爛啦
不然到底為什麼我原本推文講那麼清楚還硬要戰
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推 : 用意：硬凹1F 09/03 09:08
噓 : 你也很激動2F 09/03 09:08
推 : 球還是亂噴 爆掉機率還是很高 控球要穩一點3F 09/03 09:10
推 : 哪裡激動？在山上投球 說要扣掉山上的數據 真假啦？4F 09/03 09:13
推 : woba大於1是什麼5F 09/03 09:14
已經修正
推 : 二樓很急，馬上搬出「你還不是怎樣」攻勢6F 09/03 09:14
推 : 還想說今天怎麼還有這個討論 原來是有人在鬧7F 09/03 09:15
※ 編輯: rahim03 (36.237.227.131 臺灣), 09/03/2025 09:16:22※ 編輯: rahim03 (36.237.227.131 臺灣), 09/03/2025 09:19:10
推 : 鄧昨天這麼威空氣稀薄是真的有影響，有數據證明他的位移沒這麼大可以進好球帶8F 09/03 09:18
推 : 這叫激動喔 又是講不過開始戰態度嗎10F 09/03 09:18
推 : 當一個人只能噓對方很激動很急 不帶其他論點上的批
判 就可以直接認定這個人認輸了11F 09/03 09:20
判 就可以直接認定這個人認輸了11F 09/03 09:20
→ : 很有老王即視感 控球亂噴堆壘包最後爆掉13F 09/03 09:28
推 : 從打擊看 洛磯在山上是拉高平均的時候 所以才有其他隊伍上山覺得洛磯難打的感覺 自己不適應+對手打擊數據會比帳面平均猛 所以後來才發明PF去評估山上人下山變水貨的問題所以打擊不管PF是沒問題 真要說是鄧上山球的位移變小是14F 09/03 09:28
推 : 不管啦反正就是球會亂噴18F 09/03 09:30
→ : 因為空氣稀薄造成位移不同，還是空氣稀薄造成變化更晚，還是他單純進化或狀況好，這個要看怎麼判斷出來
第一個會讓他邊角好球率提高 第二個讓打者更難反應
第三個就是他變成賽亞人真貨 讓我們看下去XD19F 09/03 09:30
第一個會讓他邊角好球率提高 第二個讓打者更難反應
第三個就是他變成賽亞人真貨 讓我們看下去XD19F 09/03 09:30
推 : 有人急了 XD 只能說人激動23F 09/03 09:34
推 : 簡單來說，只看帳面數據在山上的投手會被低估，而在山上的打者被高估24F 09/03 09:34
推 : 把洛磯做球場校正，那鄧的成績也要校正下修了26F 09/03 09:34
→ : 鄧的表現只會比帳面上看到的更好27F 09/03 09:34
→ : 所以我一直問他鄧要怎麼校正啊28F 09/03 09:36
推 : 鄧投球場數樣本這麼小 硬要比來比去就是槓精了29F 09/03 09:36
→ : 本來就不用比來比去 山上投洛磯實際上就是困難 wOBA0.359程度是怎樣 基本上就是海放其它團隊wOBA 雖然有山上因素但鄧就是在山上投的 如果遇到洛磯客場 校正洛磯打擊才有理由30F 09/03 09:38
推 : 然後他那篇文精華看最後一句就好了，白話就是投的好不算不算！請下次再證明自己
黑子，但不敢明講，永遠都要別人證明自己34F 09/03 09:40
黑子，但不敢明講，永遠都要別人證明自己34F 09/03 09:40
→ : 今天 Webb 被打的球也都很強 這不就是在山上投球的困難？37F 09/03 09:42
推 : 不過下半季洛磯山上數據還是少了點，我是覺得整季在山上的wOBA.332會比較接近真實實力（大約聯盟前十左右38F 09/03 09:42
推 : 今天拉上來的那隻也能輪值，競爭真激烈41F 09/03 09:43
→ : 洛磯季初跟現在打線已經不一樣 所以才一直用明星賽後42F 09/03 09:47
推 : 對手不爛啊，鄧的問題是控球，好的時候接近賽揚，爛的時候2A都能打爛他
跟對手強弱無關啊，鄧的問題是自己，有聯盟前段班的速球跟共軌的橫掃球，只有自身的控球才是最重要的43F 09/03 09:53
跟對手強弱無關啊，鄧的問題是自己，有聯盟前段班的速球跟共軌的橫掃球，只有自身的控球才是最重要的43F 09/03 09:53
推 : 我們Webb今天丟得有點吃力啊 4局已經82球了47F 09/03 10:01
推 : 推48F 09/03 10:02
→ : 剛剛還靠主審海了一顆超外角的 保送變三振 不然還有得投49F 09/03 10:06
推 : 確實是這樣，昨天鄧的四縫線加上sweeper 狀況，到哪個球場都能解決打者的50F 09/03 10:07
推 : 有一些人很怪 見不得自己人好
硬要找一些數據扣東扣西來批評來酸 有必要這樣?52F 09/03 10:12
硬要找一些數據扣東扣西來批評來酸 有必要這樣?52F 09/03 10:12
推 : 二樓好急喔，ID取得真好，很適合你自己54F 09/03 10:13
推 : 鄧被交易到洛磯，就可以在山上遇到其他隊了 XD55F 09/03 10:15
推 : 結果今天Webb也投了一個跟鄧差不多的成績56F 09/03 10:32
→ : Webb 五局被打六支破百mph強擊球 靠主審海一顆下庄不然後面連續安打要爆了 所以巨人王牌也是對上校正完很弱的洛磯爆炸囉？山上就是這麼難投 一直要校正到底做什麼
http://i.imgur.com/3GjMZCg.jpg
沒海這顆保送變三振 後面連續安打我看五局都投不完57F 09/03 10:33
http://i.imgur.com/3GjMZCg.jpg
沒海這顆保送變三振 後面連續安打我看五局都投不完57F 09/03 10:33
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推 : 那些人就亞洲父母病上身啊62F 09/03 10:37
推 : 他們可能會推論出Webb很爛 刷不動校正後的弱隊63F 09/03 10:42
推 : 國際迷到現在還氣噗噗啊
一堆人被王郭陳養壞胃口64F 09/03 10:44
一堆人被王郭陳養壞胃口64F 09/03 10:44
推 : 上場好球率這麼高還是會有人雲亂噴66F 09/03 11:00
→ : 天啊Webb也太爛下去小聯盟吧by PTT鄉民67F 09/03 11:13
推 : 給推68F 09/03 11:17
推 : 推69F 09/03 11:49
推 : 這個板有很多人想盡辦法黑鄧，到底有什麼毛病？70F 09/03 11:55
推 : 鄧的問題就他自身控球，這真的偏無解，控球是用骰的，這要怎麼救
王郭陳都是控球不錯等級的，沒那麼骰71F 09/03 12:11
王郭陳都是控球不錯等級的，沒那麼骰71F 09/03 12:11
推 : 能贏在山上的洛基表示他這場很好啊，有什麼問題嗎？山上洛基可以視為是洛基+版，不需要拿沒發生過的平地版來比吧。鄧在平地贏一次教士應該就可以打臉酸民了，但也可能會酸其他的就是了74F 09/03 12:34
推 : 你們在講的根本不是一樣的東西...雞同鴨講
他在說洛磯打線 你一直在說鄧
你根本沒看人家在講什麼
他從頭到尾都沒在講鄧不好
你一直跳針自己的論點然後把人家從沒講的東西塞他嘴裡 有夠莫名78F 09/03 13:06
他在說洛磯打線 你一直在說鄧
你根本沒看人家在講什麼
他從頭到尾都沒在講鄧不好
你一直跳針自己的論點然後把人家從沒講的東西塞他嘴裡 有夠莫名78F 09/03 13:06
http://i.imgur.com/HJXbXdz.jpg
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這是他引用我講的
你有沒有看見最後兩行？有沒有？
只要還看得懂中文
我整段意思是什麼你不知道？
不就是要講因為「今天」在山上比所以不用校正
所以是哪裡有問題？拿來質疑我變成不是要講今天？
我的天啊
那是連原本我在講什麼脈絡看著中文都看不懂囉？
還有他最後那一段什麼意思還不清楚？
就是要講鄧昨天的對手校正完很爛啦
不然到底為什麼我原本推文講那麼清楚還硬要戰
推 : 講那麼多還是有人看不懂 確實莫名84F 09/03 13:48
※ 編輯: rahim03 (36.237.227.131 臺灣), 09/03/2025 13:56:44→ : wOBA 0.359是什麼程度可以去看一下聯盟團隊wOBA
還有你以為他真的關心洛磯打者強弱喔？之前道奇對洛磯我也一直一樣講欸 怎麼沒跳出來講打爆大谷的洛磯校正完很爛？85F 09/03 13:59
還有你以為他真的關心洛磯打者強弱喔？之前道奇對洛磯我也一直一樣講欸 怎麼沒跳出來講打爆大谷的洛磯校正完很爛？85F 09/03 13:59
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從旅美幫那邊看到的 雖然很多人今天在講主審幫鄧愷威很多 甚至有些人講鄧靠主審、靠捕手 不過根據 UmpScorecards 的圖卡 關鍵的三次誤判 鄧有一次壞球判好球、兩次好球判壞球 好像跟大家印象 …32F 21推 1噓![]()
一堆人一直在講鄧的控球 到底有沒有搞清楚鄧到底是哪邊控球不好？ 我懶得增加今天數據了 就拿我之前在脆寫過的 然後這是引用 Fangraph 數據 不知道為什麼跟 Savant 有一點不一樣 看到有些 …539F 199推 18噓![]()
看到推文有人講落磯主場出名的球比較飄 感覺非常問號 完全說反了吧 Coors Field 是知名的變化球幅度會變小好嗎？ 然後鄧愷威今天變化球確實比平常少2英吋 伸卡更少到5英吋 他今天sweepe …83F 32推- 31F 7推 2噓
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