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作者 xz4979265 (職業王黑)
標題 [討論] 飛總是如何做到人和+戰績好的？
時間 Mon Sep 15 12:06:12 2025

看到鋒哥可能明年會被換那篇
突然想到洪中來富邦因為太操選手
最後導致被鬥走
後來的丘瓜舉辦春訓全壘打大賽
跟選手打成一片
但最後戰績太爛離開
感覺總教練要戰績好就要盯緊選手
但可能會導致不爽
如果要跟選手好可能會導致選手練的量不夠
最後導致戰績不好
但飛總感覺在兩者做到完美平衡
不僅帶隊戰績好
帶的選手引退也都會感謝飛總
想請問當時飛總是如何做到戰績好+人和的？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.105.120 (臺灣)
※ 作者: xz4979265 2025-09-15 12:06:12
※ 文章代碼(AID): #1env2s24 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1757909174.A.084.html
※ 同主題文章:
[討論] 飛總是如何做到人和+戰績好的？
09-15 12:06 xz4979265
Re: [討論] 飛總是如何做到人和+戰績好的？
09-15 13:12 ryanl
推 sasadog: 眨眼睛1F 09/15 12:08
推 solo0724: 三代獅都很自律吧2F 09/15 12:08
推 keyboard1624: 人和也是要球員自己爭氣啊3F 09/15 12:08
→ pengjoker: 沒有旅外幫4F 09/15 12:08
→ lunRUSSELL: 球員自我要求程度不一樣5F 09/15 12:10
推 WeiRaymond: 看隊上的資深球員6F 09/15 12:10
推 thinksilver: 以前的球員跟現在屬性差很多吧7F 09/15 12:11
推 slluu2: 球員能力差距吧8F 09/15 12:11
推 BorisGhost: 以前沒有臉書 ig就差很多了9F 09/15 12:12
推 davidex: 以前沒那麼多旅外大學長10F 09/15 12:12
推 s128222582: 時代不一樣 那個年代球員的成長時期棒球觀念很殺豬公到他們進職業 教練一樣是鐵板一塊 非常僵硬11F 09/15 12:13
推 TiauEX: 拳振以前上狗吠火車有開玩笑說 如果我的球員有像統一那樣強 我也跟飛總一樣 在座位上眼睛半開瞇瞇笑就好了13F 09/15 12:14
推 BorisGhost: 試想林益全沒撲，旅長不爽他一陣子，教練下來搓湯圓，還是當晚po臉書，起床已經燒完的差別15F 09/15 12:14
推 s88555888: 時空背景不同...怪聲仔比較少17F 09/15 12:15
→ terry955048: 你讓他去帶801那群看看18F 09/15 12:15
推 Grandslammmm: 珠姐19F 09/15 12:15
→ qqstory: 以前怪聲也不少吧 只是你不知道
現在什麼群組對話 很容易不小心流出20F 09/15 12:15
→ mayko: 大橋撤換事件,喵喵早年的大怪聲...22F 09/15 12:17
推 BorisGhost: 不過以前分工沒那麼細，總仔權比較大也有差23F 09/15 12:17
→ wbw: 以前打不好就去水利處或開計程車 現在還能去業餘或運科教練還能組隊去乙組電非科班的24F 09/15 12:17
推 s128222582: 飛總相對來說 觀念比較開放 球員本身自我要求也高啦 你底下有高國慶那種訓練魔人 潘武雄那種拼勁極高 潘威倫自我控管強的 全都是主力 你也很難不打造出強力隊伍26F 09/15 12:18
→ CCWck: 飛總喵隊純血元老，從小就中華隊常客30F 09/15 12:18
推 larry227079: 三代獅也不是沒有出過怪聲喔但球員都很自律31F 09/15 12:18
推 liaoeddie: 因為在他之前的才被怪聲搞下台而已32F 09/15 12:18
→ rz17: 統一的傳統不是鬥教練嗎33F 09/15 12:18
推 sonic37: 領隊提供外援高端洋投洋打，其他隊還在殺豬公34F 09/15 12:19
推 BorisGhost: 島輝算是被鬥掉的嗎35F 09/15 12:20
推 s128222582: 他們畢竟有自己是 職業球員 的那種意識 思想上是很成熟的36F 09/15 12:20
推 songbasara: 印象三代獅不是也有鬥外籍教練的傳聞嗎? 大橋 中島?38F 09/15 12:20
→ CannonLake: 溫和又不等於打成一片 哪有這麼簡單39F 09/15 12:20
推 amos30627: 飛總帶的當年很多都是巔峰啊 那時候洋投也選的好40F 09/15 12:20
→ CannonLake: 而且統一獅也是很會鬥的好嗎41F 09/15 12:21
→ s128222582: 他們就算鬥教練 也沒鬥到自己成績也爛掉42F 09/15 12:21
推 cliff880528: 三代喵是鬥教練 小飛俠是喵純血 就跟大餅一樣 學弟看到要先退三步43F 09/15 12:21
推 yc861129: 球員比較自律45F 09/15 12:21
噓 jav875: 不就剛好帶到那批46F 09/15 12:22
推 s128222582: 大橋 中島來講 好了 他們那個時期戰績也沒差到哪 不上不下而已 都是換掉後一飛沖天47F 09/15 12:23
→ CannonLake: 有本事交成績單治百病49F 09/15 12:24
推 BorisGhost: 後來還有春天哥網內互打50F 09/15 12:24
推 YummyCurry: 以前沒有那麼多社群媒體可以出怪聲吧51F 09/15 12:24
推 fatdoghusky: 其實就大學長跟教練剛好一個派系這樣52F 09/15 12:25
推 weekend88123: 資深球員會帶53F 09/15 12:25
推 jyunwei: 三代獅的自律影響力可說是延續至今都還在影響著當代喵54F 09/15 12:25
推 edweepvp: 球隊強 放顆西瓜再休息室也會贏 吳復連也是這路線55F 09/15 12:25
推 Ec73Iwai: 大家都是同一派 就沒有派系問題了56F 09/15 12:25
推 playskinpo: 球員強教練一直干擾也沒用吧57F 09/15 12:25
推 dahanjian: 珠珠寶貝58F 09/15 12:26
推 BLACKLIONS: 以他那套帶邦邦只會變成丘總2號59F 09/15 12:26
推 boy810926: 問就是草總打下好的基礎 你看看草總走後吃多久的爪60F 09/15 12:26
→ playskinpo: 不然兄弟怎會連亞61F 09/15 12:26
推 vini770803: 說到底牛邦 喵兩隊體質差超多，怎麼比62F 09/15 12:27
→ CannonLake: 教練靠球員躺著能贏球 爪之前就不會一直亞啦63F 09/15 12:27
推 liusim: 飛總其實有說過 那時候MLB那套數據棒球台灣還不盛行64F 09/15 12:27
推 Ec73Iwai: 前人種樹 球員爭氣 教練又不會過度介入65F 09/15 12:27
→ liusim: 但他會導入數據來排序佈陣66F 09/15 12:27
推 Keyouka: 剛好帶到球員強的時機，我看***也是67F 09/15 12:28
→ liusim: 然後對球員也是鼓勵型 好像高國慶說過 飛總就跟他說你就68F 09/15 12:28
推 davidex: 飛總之前還待在誠泰哩，怎麼就沒有躺贏69F 09/15 12:28
推 ca1123: 統一整個球團氣氛就不一樣呀70F 09/15 12:28
→ liusim: 放開打，反正打不好也是罵我
他黑掉的事件也是 他覺得先發投手登版日不是什麼商業機密MLB也都會提前公布 現在來看確實也沒什麼71F 09/15 12:28
推 kc0405: 飛總在那個時期真的相對開放，但三代獅每一位自我要求都很高，要複製還不一定有辦法74F 09/15 12:29
→ hans7192: 他被神話很久了 主因還是選手真的海放其他隊76F 09/15 12:30
推 vini770803: 助助成功有菇菇老闆願意支持爪，助助去邦只能先看看吧？比較邦蔡家老闆們喜歡美歸那群77F 09/15 12:30
推 surelose: 小破算是我一開始不看好 越打越好的三代獅 從一開始搗棒 到後面第一棒核彈頭 及 三分砲79F 09/15 12:30
→ Hsu1025: 就收割而已81F 09/15 12:31
推 airmike: 因為三代獅是很自律自己使用美式訓練法  小飛俠也不太介82F 09/15 12:31
推 Ec73Iwai: 畢竟當時氣氛就是寧願錯殺 大師兄不也差一點就掰掉83F 09/15 12:31
→ hans7192: 聽他講去打亞職被日韓記者電那段 他也是很狀況外84F 09/15 12:31
→ airmike: 入他們的訓練85F 09/15 12:31
→ Ec73Iwai: (珠姐事件)86F 09/15 12:31
推 dsauqt: 你不如說山根俊英睡覺都贏87F 09/15 12:32
推 cool34: 中島輝士有對中華隊三響砲還雙響砲過 蠻猛的88F 09/15 12:32
推 jyunwei: 球團風氣  牛：八壯士     獅：撐過36年風雨     差很多89F 09/15 12:33
推 airmike: 沒整天下戰術把三分球變不見 投手會考慮用球數  就已經是那時候的榜樣了90F 09/15 12:33
→ CannonLake: 不管啥風格 有本事團結贏球就不是問題 吱吱紅中剛走接手還不是烙賽
靠球員能躺贏這麼簡單 那找路人上去睡覺也一樣還省錢92F 09/15 12:34
推 mainsa: 三代喵時期球員資質放眼聯盟也是很好的一群 而且球團投入程度跟訓練方法都是當時全聯盟最頂的 薪水也給的很好 又有公務員獅這種稱號 每年選秀都選少少人 因為不想釋出球員 那球員可以安心打球的情況 球隊氣氛又好 戰績當然會很好 而且還不提當初其他各隊裡面都有黑黑的在扯後腿 那時候喵如果戰績會不好才奇怪95F 09/15 12:35
推 DellSale999: 當打之年 不用怎麼操 一樣有成績
加上外掛洋投 海公公+費神  147特攻誰擋得住101F 09/15 12:39
推 gemboy: 統一就是怪聲大隊  還以前沒怪聲。。。103F 09/15 12:41
推 carwhat: 09年之前的對手就 對啊104F 09/15 12:42
→ spidercat: 惡性循環 球員加入富邦 養尊處優 不像其他強隊有競爭性105F 09/15 12:42
推 Isinging: 統一那代很強107F 09/15 12:42
推 liusim: 當時呂文生+林增祥 制服組陣容真的點滿
最多複數年合約的球團108F 09/15 12:42
推 JKjohnwick: 喵是喜歡鬥外籍教練吧110F 09/15 12:43
推 allyp7985: 其實制服組也真的蠻重要 當時統一算是很肯花錢的吧 洋投也會找外掛111F 09/15 12:44
推 TexasFlood: 振總講那個是真的，贏球治百病113F 09/15 12:44
推 liusim: 林增祥也是CPBL歷史很前段的GM了 存在感超強114F 09/15 12:45
→ CannonLake: 中職每隊都排外阿 可以寫一卡車 還開告過115F 09/15 12:45
推 kc0405: 制服組真的超重要啊！看休息站當了多久的育成GM才被喵迷罵到免強堪用116F 09/15 12:47
推 s13140709: 老實說也沒到真的那麼強 08.09都打到第七戰 能贏下來是都有外掛洋投
那時候費古洛跟海克曼完全不同級別118F 09/15 12:49
→ liusim: 現在很難想像當時的超渡體制 複數年約都是潘啊的行為121F 09/15 12:50
→ s13140709: 09最好笑吧 跟整隊幾乎都在打假的兄弟還能打到第七戰…122F 09/15 12:50
→ liusim: 興農還半季調薪123F 09/15 12:50
推 Hsu1025: 那時候統一最能贏球不是球員強而已，可能還要感謝球員最乾淨
整個聯盟剩他們想贏球124F 09/15 12:50
→ s13140709: 其實可以跟兄弟打到第七戰 我都懷疑統一系列賽是不是有偷偷放水127F 09/15 12:51
推 YIC0502: 公務員比較乖一點 海龜自以爲很屌129F 09/15 12:51
→ s13140709: 那時候都有陰謀論 統一想多賺門票 反正最後一場有海克曼130F 09/15 12:52
→ liusim: 那時候也有很多林想打7場的傳聞XDD 為了補票房
那個時代就是這樣132F 09/15 12:52
→ s13140709: 確實是這樣啊 第六場看起來統一就真的不想贏xd134F 09/15 12:52
→ CannonLake: 以前門票也賺不了啥錢吧 總冠軍也是500600那種135F 09/15 12:53
→ s13140709: 那個盜本壘事件真的超蝦
以前球員薪水也更低啊…
庫倫那局都要爆了 結果盜本壘救了庫倫 那時候陰謀論超多的136F 09/15 12:53
推 josongla: 飛總是言教身教以身作則型 在對岸執教會巡場撿球員煙頭140F 09/15 12:56
推 faracross: 剛好八字合 底下大哥懂氣氛也認真練141F 09/15 12:57
→ godman16: 球員高自律，而飛總幾乎不下戰術讓球員去表現142F 09/15 13:00
推 marty7976: 飛總那時的統一歐打單寫好，其他都不用管也能贏球143F 09/15 13:00
推 jueihsinlin: 統一基本體質就比較好144F 09/15 13:01
推 tomlee1130: 全隊怪聲就變合唱團了啊，量變產生質變145F 09/15 13:08
→ cooldidi500: 職業球隊11連不勝業餘的聯盟 就是一群菜雞互啄罷了146F 09/15 13:09
推 tsai1453: 因為統一就是個強隊，去強隊就會戰績好147F 09/15 13:17
推 roger717: 除了總教練，跟當時的那一批主力球員也很有關係吧。148F 09/15 13:21
→ CannonLake: 光看名單能贏球 現在味全已經發彩帶了149F 09/15 13:28
推 ShanPan: 真正的靈魂核心在球員本身吧150F 09/15 13:32
→ bread220: 小時候聽叔叔伯伯戲稱山根俊英在比賽開始睡到結束，當年兄弟也是超強151F 09/15 13:37
推 peterw: 靠三代獅啊153F 09/15 13:44
推 ack0217: 球員素質有差 他運氣好那群三代獅很自律
陳連宏後來當總教練春訓也走美式風就變
成放牛吃草整個完全不行 就知道球員素質
有差154F 09/15 14:14
→ dageegee: 贏球治百病158F 09/15 14:19
推 roger717: 說人和戰績好，中信西瓜2016就差在總冠軍，不然年度勝率也是第一。159F 09/15 14:23
推 misson: 高餅就像大學長一樣啊，球隊有什麼制服組不夠的，他們會代表選手去跟球隊要，能挺身而出的當然被學弟們捧。領隊找不到總教練的時候，就乾脆找選手最挺的學長來做
封王獎金分給練習生、別解約球員，放在一般公司也沒人敢出來跟公司提吧161F 09/15 14:33
推 andylee84126: 天時地利人和166F 09/15 14:43
噓 Eric54088: 你是怎麼做到天天有廢文可以產出的167F 09/15 15:05
推 mikekyoa: 如果只是一個運氣好的教練 是不會得到選手什麼多的感謝， 飛總帶隊的時候 小至球場練習生 都能夠用心對待 並且凡事親力親為168F 09/15 15:08
推 dicky503: 當年我真的覺的統一是想打到第7場賺票房171F 09/15 15:09
推 mikekyoa: 很多不應該他做的 他也都下去 表示自己帶頭示範 大家就會更主動 根本不用多說什麼 球員看在心裡 總a都做成這樣了 自己也要跟上172F 09/15 15:09
推 lampar5566: 富邦的爛是全面性啊 球員到管理層都有問題 唯一優點是啦啦隊175F 09/15 15:12
推 sunny750215: 國慶當時當隊長也有關係。他最早來最晚走，以身作則成績也打出來。帶頭衝其他同梯跟隊友就跟著一起練一起進步啊！177F 09/15 15:49
推 rambo2728: 那時候的飛總更像是吉祥物吧….180F 09/15 16:41

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