回看板
Disp BBS
看板 Baseball
作者 LukeSkywaker (路克天醒者)
標題 [分享] DriveLine創始人Kyle：往紅中丟就對了
時間 Mon Sep 22 23:56:48 2025


剛剛逛IG逛到PitchingNinja的影片

https://reurl.cc/jrjRmD
Instagram
[圖]

在講如果你最好的球種的stuff有超過聯盟平均

就直接往紅中丟就對了

丟5號位沒有想像那麼糟，其實容錯率很高

想丟邊邊角角反而很容易讓自己惹上麻煩


一開始是推特上轉發Yahoo Sports 新聞

在講Bryan Woo的招牌四縫線快速球

被打擊率僅 .152，為 MLB 先發投手中最低；揮空率達 28.6%

球有強大的垂直移動，給人「上升」的錯覺

Woo 的release point 高度異常低，結合垂直移動，讓球難以追蹤

四縫線速球佔 Woo 總投球的 47.5%，加上sinker 合計 73%，為 MLB 先發最高

而且Bryan Woo 相當敢於丟進好球帶，敢於跟打者對決


Driveline創始人Kyle Boddy分享了這篇貼文後並說道:

當你檢視幾乎所有 count (好壞球比) 對上幾乎每位打者的球種run value時

你會發現即使你最爛的球種丟在紅中 (middle-middle)，也比丟出好球帶外的失投要好

打者們就是沒那麼厲害，能夠去懲罰失投。他們更巴不得你丟出好球帶外


MLB資深Data Architect 數據分析師 Tom Tango轉貼文章並附和道:

Kyle 說得沒錯... 正中間 (dead-center) 的球種，平均run value 是 0 runs，而出好球帶的則是每 100 球 +6 runs。

即使絕對最爛的投手丟正中間，也比 +6 runs 要來得好。

所以，乾脆就瞄準中間 (down-the-middle) 吧。


Pitchingninja用Aroldis Chapman的四縫線速球作為例子

Chapman生涯中超過101mph的速球

在5號位的被打擊率跟被長打率都是.123

意思是這些安打都不是長打

所以他對於控球並不是很需要在意


Pitchingninja接下來引用之前Tyler Glasnow的採訪影片

Glasnow說之前在光芒的時候，球隊告訴他們

如果你的球種stuff夠好的話，就盡量多丟，而且直接往中間丟就對了


大家覺得這個論點合理嗎？

資料來源:
https://reurl.cc/x3j13V
How Bryan Woo has emerged as the Mariners' anchor with the help of his superpower: a nearly unhittable four-seam fastball - Yahoo Sports "Guys feel like they're seeing it, and they're not," catcher Cal Raleigh said of the pitch. "It's created a lot of angry hitters.” ...

 
https://reurl.cc/jrjRmD
https://x.com/CespedesBBQ/status/1968790306377093463
https://x.com/drivelinekyle/status/1969135869882728864
https://x.com/tangotiger/status/1969210436756148685

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.141.26 (臺灣)
※ 作者: LukeSkywaker 2025-09-22 23:56:48
※ 文章代碼(AID): #1eqN75Tk (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1758556613.A.76E.html
推 tsujishiori: 洪一中：我沒欠你1F 09/22 23:58
→ userYuEyUe: Bauer不是說過投手控球的誤差其實根本比好球帶大2F 09/22 23:59
推 holypiggy: 老查：我這季開始控球3F 09/22 23:59
→ bdgnrd0103: 不就鄧愷威4F 09/23 00:00
推 Q12345Q: Maddux:角落就是我的紅中5F 09/23 00:00
推 sasadog: 對啊 但想丟肉包球也不簡單 想丟紅中卻噴掉這種事場場有6F 09/23 00:00
推 WaywayPao: 完全不合理呀
如果打者預設知道你會投紅中+直球，打擊率不可能那麼低...7F 09/23 00:02
推 dedager1110: 往紅中瞄丟到邊角的機率比往邊角瞄丟到邊角機率大10F 09/23 00:02
推 Hsu1025: 誰控球這麼好 往紅中丟就真的紅中 更多的是往邊角丟跑到紅中11F 09/23 00:02
推 xzero000: 這有點倒果為因了13F 09/23 00:03
→ WaywayPao: 倒果為因+114F 09/23 00:03
推 Q12345Q: 那以後也不用偷暗號15F 09/23 00:05
推 trnet433: 合理，賭你失敗機率比形成安打機率高16F 09/23 00:09
推 TB89: 但0好3壞的5號位應該不少吧17F 09/23 00:09
推 A11en1verson: 控球完全能控邊角當然控到邊角啊 這篇論點應該是控球不好的話 與其可能壞球 不如直接描紅中 搞不好直接偏到邊角好球 甚至真的丟到紅中也不會真的太差這樣吧18F 09/23 00:10
推 arexne: 他有說這樣前提是你那武器球是頂尖的啊22F 09/23 00:10
→ eellee: 這論點感覺只適用後段棒次吧 面對MVP三連星還是需要小心不過我認同剛上大聯盟確實該多嘗試 先對決再說  知道打者實力再做調整 不要一開始怕到不敢投
或是怕失敗就一直不敢嘗試23F 09/23 00:11
推 abc12812: 每球都投紅中 就算是RJ大叔的stuff一樣被打爛27F 09/23 00:12
→ eellee: 面對後段棒次真的要先大膽的進攻28F 09/23 00:13
推 bbo9527: 講白了就是威力型投手不要在那邊配球刁邊邊角角啦 紅中塞進去都好過在那邊玩好球帶邊角29F 09/23 00:13
推 xyz168: 其實我覺得巨人的捕手一直call鄧愷威的紅中位置...31F 09/23 00:14
推 PeterChen: 你的紅中不是真的紅中32F 09/23 00:14
→ xyz168: 只是他的球真的超噴33F 09/23 00:14
推 nyybronx: 合理啊，都有強調stuff夠強了34F 09/23 00:14
→ eellee: 面對強打者拼盡全力 弱的正面對決才能比較省球數35F 09/23 00:14
推 cake10414: 對我爪投紅中就好 反正一堆切球變高飛36F 09/23 00:15
→ bbo9527: 阿不就以前米蘭達那種 捕手整天吊邊角吊到球數落後又容易失控變甜球 配球大膽一點塞進去強多了37F 09/23 00:15
推 MK47: 覺得推導過程太簡化了 有沒有可能就是投手丟邊邊角角、甚至壞球太難辨識 突然塞一顆中間 打者反應不過來 才讓中間數據這麼好？
要是投手每顆都塞中間 連續幾顆 我覺得數據不會是這樣39F 09/23 00:16
推 nyybronx: 一直丟邊角很容易出現大量壞球，增加用球數，降低效率43F 09/23 00:16
推 trylin: 瞄紅中就能丟紅中的話 怎麼不瞄角落44F 09/23 00:16
推 sasadog: 也不可能真的球球紅中啊 控球哪有這麼簡單45F 09/23 00:17
→ trylin: 不就只是叫你有球威的話一律瞄中間讓他自己跑46F 09/23 00:17
→ sasadog: 這只是告訴投手保送是最傷的意思47F 09/23 00:17
→ bbo9527: 也不用球球紅中這麼極端阿 stuff型投手你配球就不要整天48F 09/23 00:18
推 Sunpayus: 他有前提啊 你的stuff夠好的話49F 09/23 00:18
→ jumperman: Skenes,Greene和老司機的剛猛百麥速球往五號位丟照樣被50F 09/23 00:18
推 arexne: 投紅中就能有紅中的投手才不會因為控球所苦啦 不是這文的對象範圍51F 09/23 00:18
→ jumperman: 狙擊..單就機率比較高吧53F 09/23 00:18
推 nyybronx: 當然一切的前提就是stuff夠強，不符合這條件的還是請乖乖丟邊角54F 09/23 00:19
→ bbo9527: 想在四個角落壓線周旋打者56F 09/23 00:19
推 jaofei: K.W.Teng 出來打球57F 09/23 00:19
推 echo50034: 洪一中：？58F 09/23 00:19
推 bdgnrd0103: 18樓正解59F 09/23 00:20
推 nyybronx: 而且你往紅中描，也不會每球都真的投到紅中，多少都會有偏差的60F 09/23 00:21
推 bbo9527: 浪費時間在角落壓線玩一顆半顆修正的不適合這型投手62F 09/23 00:21
→ bdgnrd0103: 你就丟進去直接對決 打得到是你的本事 打不到就是投手強63F 09/23 00:21
推 bunbunbun: 建仔：已知用火65F 09/23 00:21
→ bdgnrd0103: 棒球投手的本質就是這樣66F 09/23 00:22
推 gemboy: 變速指叉不適合吧67F 09/23 00:23
推 ricky9696: 前提就是有這個聯盟最好的球威，沒有的，乖乖去邊角玩68F 09/23 00:23
推 DPP48: 五號位王者表示不能同意再多69F 09/23 00:24
推 zokk: 因為打者一開始設定不會是要打紅中的球，如果知道投手會投紅中去做鎖定的話一定是比較好打的70F 09/23 00:25
推 PTstyle: 洪總: 護駕!護駕!72F 09/23 00:27
→ shifa: https://youtu.be/uYqryYaTlko?t=18 球威跟棒威的較量73F 09/23 00:27
推 desti23: 那是因為對方不知道你要塞紅中吧 如果對方全隊都知道今天的投手只會丟紅中那還不當發球機打74F 09/23 00:29
推 aseans: 鄧凱威的球也常常被破壞成界外球導致用球數過高哪這麼簡單76F 09/23 00:31
推 lyt5566: 洪中：蛤？77F 09/23 00:32
推 gotohikaru: 丟在5號位 跟往5號位丟 不一樣吧78F 09/23 00:33
→ stacy99love: 這是現代的觀點，但前提是你的stuff 是不是有如你所想的這麼好79F 09/23 00:33
→ gotohikaru: 鄧控球最慘時 CALL外角能砸到人身上XD81F 09/23 00:33
推 GyroZeppeli: 畫重點 “stuff有超過聯盟平均”82F 09/23 00:35
推 qqbjtwins: 除非是蝴蝶球投手，其他還是要靠配球吧83F 09/23 00:36
→ shifa: 我有看動畫 球棒打到球的時候都會頓1秒要互尬
stuff好的就可以壓制球棒 #老王丟的是保齡球84F 09/23 00:37
推 rahim03: 我覺得倒果為因了 如果打者知道都是要投紅中
表現就不一樣了86F 09/23 00:39
推 paul51134: 應該是球威高，丟進去打到球心機率低，好球帶好歹比球大
你看到好球揮擊也要打到球心，不然就會切到88F 09/23 00:41
推 tylerdurdenn: 合理 但重點是你的球要夠好 不夠好又遇到好打者就是強勁擊球91F 09/23 00:43
推 hybridpi: https://i.imgur.com/Q6naAkr.jpeg93F 09/23 00:44
[圖]
→ tylerdurdenn: 球夠好就算位子差但強勁擊球機率就降低了94F 09/23 00:45
推 bdgnrd0103: 合理95F 09/23 00:45
→ hybridpi: 老查的直球 然後xwoba 0.396F 09/23 00:46
推 qqbjtwins: 但這個思路是對的啦，提升球的品質比在那邊耗損手臂刁位置來得有用97F 09/23 00:47
推 slimak: 小鄧：99F 09/23 00:48
推 zzoohh: 文章簡單說就是球威夠就往中間投，不用投刻意邊角，反而造成保送，往知道會中間投如果那麼好打全壘打大賽應該會更多轟吧！302F 09/23 12:29
推 mouscat: 有決定性武器的投手確實不需要太多種武器305F 09/23 12:31
推 blueberrypie: 你瞄紅中最後也不一定紅中進壘....306F 09/23 12:37

--
作者 LukeSkywaker 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄