作者 l81311i ()標題 [討論] framing是cheating時間 Sat Oct 4 11:44:21 2025
沒有比賽想討論其他話題
大家覺得framing是合法作弊嗎？
作弊的定義：透過不合理的行為
試圖或成功造成比賽不公平的結果
本來一個壞球
被捕手framing成功騙到主審判好球
打者冤枉出局
這樣不算作弊？
不要跟我說什麼大家都可以framing
大家條件都一樣沒有不公平
事實就是有的捕手比較會Framing(較會作弊）
大家總不會希望參加考試時
有的人因為比較會作弊而考比較高分吧？
不對的行為、不公正的行為
不應該開放大家都可以做就變成可以接受
現在大聯盟以及其他聯盟
也都在推動ABS好球帶
儘管有個別老派球員說喜歡「醍醐味」、有人為因素影響才是棒球芸芸
但也阻擋不了電子好球帶的全面推廣
既然大聯盟都在盡全力減少好球帶誤判的問題
那麼在ABS全面使用之前
有件事可以先做-禁止捕手framing
規定捕手在接球之後禁止移動手套位置2秒（接離譜壞球、地瓜球、阻殺盜壘時可例外）
若捕手手套在接球之後有移動
由技術組透過耳機告知主審
主審給予捕手犯規的判罰
比照投手犯規的規定
判一壞球或壘上跑者推進
以後捕手養成不要再浪費時間練framing啦
比賽也不用看捕手手套在那邊移來移去
有那個精力去移手套
為何不去加強打擊？
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※ 作者: l81311i 2025-10-04 11:44:21
※ 文章代碼(AID): #1eu9WNZp (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1759549463.A.8F3.html
2秒太久
那1秒總行吧
噓 Heyward: 如果投手夠準 請問他需要特別練Framing嗎5F 10/04 11:46
需要阿
現在捕手都要練
規則要隨時代跟著變化好嗎?
100年前沒有法律有寫禁止電信詐騙、禁止手機偷拍
推 MG42: 那玩德噗 算牌算不算作弊？ 見解不同而已吧。7F 10/04 11:47
→ shifa: 有個說法是 捕手拉手套也可以讓好球看起來更像好球
現在球迷不能接受ABS的一個點在於 捕手接起來像是壞球的球被判好球 但其實真的是好球8F 10/04 11:48
這是認知的問題
時間久了球迷、球員就會接受那種球
噓 Heyward: 加強打擊是另外一回事 關Framing啥事 硬要扯11F 10/04 11:48
現在捕手養成就真的浪費很多時間在Framing上阿
規則沒寫就不叫作弊(X)
規則太落伍沒能防止鑽漏洞(O)
→ jumperman: 任何的考試不是都會有寫滿一大堆不得怎樣怎樣的規定嗎16F 10/04 11:53
推 JASONZOU: 我其實不太認同“規則沒寫就不叫作弊”耶17F 10/04 11:54
以前誰會想到捕手還可以移手套偷好球
至少王建民巔峰的2006/2007年那時候根本沒人聽過framing這鬼東西
→ JASONZOU: 沒有電視輔助判決前野手也會有一些想騙裁判的動作19F 10/04 11:54
→ abc1234586: 整個社會的運作就是這樣 認不認同也改變不了什麼20F 10/04 11:55
→ JASONZOU: 你不可能叫球員自己承認不利於己的事實21F 10/04 11:55
→ abc1234586: 最後只能在自以為的道德上爽就好 但沒有人在乎22F 10/04 11:56
噓 wang7752: 恩 喔 好 不要PO費文好嗎24F 10/04 12:00
推 godsuck17: 大家再忍一忍，以後一定是全電子好球帶，就不會有這個問題了25F 10/04 12:00
推 palom: 近年來因為framing太過頭而覺得棒球不好看了27F 10/04 12:04
主審也是人
framing就是欺騙主審以求獲得利益的事情
聯盟不禁止就算了
在數據化棒球的今日竟然還被認為評斷捕手好壞的重要技能
真是荒謬
推 Brusolo: 說真的 會成功就是主審眼殘31F 10/04 12:14
推 kenkenken31: framing不是作弊,問題在主審偷看手套判好壞球本來就違規該丟工作了,是建築在上裁判失職才會存在的能力33F 10/04 12:20
噓 rocke: 那就是作弊阿 你會說建築在監考老師沒在看就不算作弊喔35F 10/04 12:22
→ kenkenken31: 如果整個聯盟裁判在擔任主審時都100分沒偷看手套,那那些捕手移來移去也只是在給投手信心,不會影響到比賽36F 10/04 12:22
噓 wang7752: 阿就不是作弊阿XD MLB沒禁止叫啥作弊XD38F 10/04 12:23
所以MLB要增加規定阿補漏洞阿
→ kenkenken31: 問題方在裁判>>>>>捕手,通過本壘板就決定的東西39F 10/04 12:24
→ a27783322: 你回的完全是屁話 規則又還沒改 你就扣人家作弊帽子Zz 下去啦40F 10/04 12:24
照你這樣說中華民國法律以後都不用針對新型犯罪進行修法囉?
反正舊有法律沒寫
那就沒問題是吧?
→ rocke: 只是以前沒能力禁止罷了 都在討論ABS了代表有能力官方還是42F 10/04 12:24
推 Hsu1025: 不知道算不算作弊 不過確實是很醜很難看 這東西趕快消失最好43F 10/04 12:24
→ rocke: 想阻止這種行為 作弊還一堆理由45F 10/04 12:24
→ kenkenken31: 會被手套位置影響判決是考官自己亂判,不是捕手想做幣46F 10/04 12:25
→ rocke: 不管考官怎樣判 你這就是用不正當手段想獲得利益 只是以前47F 10/04 12:25
→ kenkenken31: 一個優質主審存在時,捕手拉來拉去功能就是讓投手開心48F 10/04 12:26
→ rocke: 沒能力阻止罷了49F 10/04 12:26
噓 wang7752: 笑死 就不是作弊不要硬凹好嗎50F 10/04 12:26
推 Valter: 還是得看技巧 有的捕手偏很遠的硬要移到中間觀感就很差51F 10/04 12:26
→ kenkenken31: 和讓自己自我感動,穩固投捕信心,主審自己來亂怪他嗎?52F 10/04 12:26
→ wang7752: 另外framing哪裡荒謬 技巧好的跟差的就是有差距
不懂裝懂的人最可怕ZZZ53F 10/04 12:26
就是因為framing有效才更應該禁止阿
打者好好的選球
憑什麼被你捕手的手套凹過去?
→ rocke: 你是讀心捕手了嗎 最好知道只是為了讓投手開心啦zzzz56F 10/04 12:27
推 kenkenken31: 接球本來就是接的好傳球方也會很開心,後面的主審在那57F 10/04 12:28
隨著科技演變的新形態犯罪
因為原有法律尚未補漏洞
所以都不是犯罪?
→ kenkenken31: 邊失職讓我們得利那是主審自己的鍋,不要怪我接得漂亮亂接的捕手也會讓投手煩躁好嗎,framing最基礎的功能59F 10/04 12:29
→ starchiang: 以前沒有VAR時，球員小動作更多去騙裁判，這樣算不算作弊61F 10/04 12:31
→ kenkenken31: 就是讓投捕都覺得情況盡在掌握中,後面的主審你爛你讓我們得利那是你主審該被罰錢,我表演我的,作弊個鬼63F 10/04 12:31
→ rocke: 監考老師沒注意是他的鍋 不要怪我偷看的隱密對吧65F 10/04 12:32
推 linyi781227: 你標題打討論問大家看法 然後內文全部都在反駁網友你不是真的想問大家看法吧66F 10/04 12:32
→ kenkenken31: 至於制服組搞什麼framing偷好球能力統計,關我補屁事68F 10/04 12:33
笑死耶
你把捕手framing的意圖撇的一乾二淨
捕手都是白蓮花
都是裁判、球團的責任
你要不要看看你在說什麼?
→ kenkenken31: 真的有捕手大頭症到,後面亂判都是我的功勞嗎? 或許有69F 10/04 12:33
→ kenkenken31: 但大部分捕手把球接得像投手投得超好,本來就是本分作弊這詞就誇張了,捕手只是知道後面主審可能會有幾球根本看不清楚,我接得越好,爛主審越容易突然給我好球71F 10/04 12:34
噓 playgun921: 麻煩去蹲在捕手後來看投球進來，你就知道你在說什
麼鬼話74F 10/04 12:36
→ rocke: 作弊還一堆理由 怪主審zzzz 偷到了就惦惦就好76F 10/04 12:37
推 tsy915: 以前沒聽過不代表以前沒有77F 10/04 12:37
但是給了framing明確的定義
以及鼓勵捕手這麼做確實是在2010年之後
→ rocke: 反正ABS早點上路以後就能杜絕這種事了78F 10/04 12:37
推 kenkenken31: 我也支持趕快全ABS,讓大頭症捕手醒一醒,但他們沒作弊79F 10/04 12:39
噓 wang7752: 阿不是裁判問題 難道是選手問題逆ZZZZ
規則上就不是作弊 還在那蝦BB81F 10/04 12:39
你才在瞎BB吧
就跟你說了是聯盟規則沒跟上補漏洞
一直在那邊BB規則上不是作弊幹嘛?
→ kenkenken31: 把球接好是所有野手的意圖,有人判錯讓我爽到是它問題83F 10/04 12:40
→ wang7752: 邏輯錯亂逆ZZZ 裁判被騙不次裁判問題難道是選手問題逆ZZ85F 10/04 12:40
那詐騙案件也是受害者的問題囉
騙人的都不用檢討?
framing就是要騙人
不要在那邊洗白捕手framing的意圖
否則他們被球團、教練特地訓練framing技能幹嘛?
→ kenkenken31: 你說捕手要多在意framing意圖? 他就算知道這個主審根86F 10/04 12:41
※ 編輯: l81311i (111.249.240.172 臺灣), 10/04/2025 12:44:47
→ kenkenken31: 本不會偷看手套亂判,他還是會堅持把每顆球都接得像好球,這樣投捕都會覺得一切都在掌握一切,不會心慌慌
制服組弄出一個framing數據表,捕手可以當成在表揚自己接球藝術,反正這數據存在落差不是我的錯,是主審的至於老派像Cal跳出來說我以後偷好球我沒價值,那真的87F 10/04 12:41
→ wang7752: 蝦??詐騙??詐騙是違法耶??請問framing哪裡違法??92F 10/04 12:47
framing是cheating阿
詐騙是舉例好嗎
→ wang7752: 既然規則上沒有違法 阿不就裁判自己問題 到底誰再蝦BB93F 10/04 12:47
就跟你說了規則有時候跟不上時代演變
所以規則要進化要修改
你一直跳針沒違反規則幹嘛?
推 cc770117: 那接不好，好球變成壞球呢？ 這也算作弊嗎94F 10/04 12:47
※ 編輯: l81311i (111.249.240.172 臺灣), 10/04/2025 12:50:18
→ kenkenken31: 是捕手自己大頭症了,framing能力存在與否從來不看你而是看你這場後面的主審到底是不是整天違規看手套
如果framing技能以後沒有用了,也不代表補不用把球接的像好球,電腦判好壞一回是,投手永遠會看捕手接球來感受自己的狀態,而不是捕手蝦78亂接,電腦給好球就行97F 10/04 12:48
→ kenkenken31: 給了好球然後呢,你接的漂亮也是牽制.阻殺的前置動作103F 10/04 12:52
推 wang7752: 規則趕不上時代變化 跟他是不是作弊有啥關係??
現實就是目前這一切都是合乎規則的 根本不存在所位的
cheating，這是基本的邏輯好嗎
再沒改之前通通都是符合規則 也不叫座cheating104F 10/04 12:53
噓 nyybronx: 如果是作弊的話早就會修改規定來禁止了，當MLB是白痴嗎？108F 10/04 13:05
→ kenkenken31: 規則問題也不大,是裁判自己無法完美執法,才會失職拿選手的表現當參考110F 10/04 13:07
推 chen04142014: 因為通常需要framing的球不會是100%壞球或好球 對守方來說 哪怕只有1%削過好球帶都要盡量接到像好球112F 10/04 13:12
→ Pujols5: 主流意見就不覺得是作弊 當然沒動機改規則114F 10/04 13:53
推 lookers: 知道原po想說什麼 希望電子好球帶可以減少這方面的問題115F 10/04 14:16
推 safyrose: 跟假摔 買犯差不多的東西 合規但是觀眾愛看嗎?116F 10/04 15:16
噓 Arsenal1017: 因為framing壞球判好球 該檢討的是裁判好嗎117F 10/04 15:21
→ eellee: 說來說去還不是自我主觀覺得是作弊 實際上誤判也不全然跟這有關 管他什麼只要有個挑戰制 把誇張判決解決就好 一場下來也沒幾個 剩下都是誤差範圍內 真以為現實生活能把所有誤差降到0喔 降得越低成本越高 差不多就好了啦118F 10/04 16:21
噓 kobejohn001: 投手也不可以假牽制 跑者也不可以假跑 打者揮棒也要直接揮完不可以煞車騙壘審122F 10/04 16:30
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