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標題 Re: [討論] Judge和Harper會不會終生無冠
時間 Fri Oct 10 20:31:45 2025
作者
標題 Re: [討論] Judge和Harper會不會終生無冠
時間 Fri Oct 10 20:31:45 2025
大聯盟對於終生無冠這件事好像不是這麼重欸
歷史地位排前五的幾名球員
Ty cobb跟Ted Williams都是生涯無冠
Willie Mays跟Hank Aaron生涯只有一冠
但完全不影響他們的江湖地位
每當球員退休的時候
大家比的也是未來名人堂票數比率
很少人談什麼生涯幾冠是不是GOAT
生涯有四冠的洋基王朝強打捕手Jorge Posada
第一年就被名人堂發好人卡
根本沒人把他列入歷史最佳捕手的討論
生涯兩冠的Johnny Bench
才是多數人認為的GOAT捕手
能不能去個有充分的出賽空間的球隊刷個整數關卡
退休後能不能進名人堂才是大聯盟選手比較看重的地方
我覺得大聯盟選手看待冠軍這點真的比起籃球差很多
畢竟世界大賽冠軍真的很難靠個人辦到
才會跟籃球有不一樣的價值觀吧！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.85.146 (臺灣)
※ 作者: CrossroadMEI 2025-10-10 20:31:45
※ 文章代碼(AID): #1ewFophd (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1760099507.A.AE7.html
→ : 名人堂就看重累積數據 你累積不夠 管你幾冠1F 10/10 20:33
推 : 大聯盟的冠比較像錦上添花的作用2F 10/10 20:35
→ : 又不能把球交給xxx 又團體運動個人能力數據呈現最真實的3F 10/10 20:35
推 : Barry Bonds也是終身無冠4F 10/10 20:36
→ : 感覺去年開始才比較多人拿冠軍來吵 不然之前都還好5F 10/10 20:36
→ : 雖然有沒有冠不重要，但對球員就會是遺憾6F 10/10 20:36
推 : 如果我沒查錯的話，Ichiro和Ken Griffey Jr.連世界大賽都沒打過7F 10/10 20:36
→ : 不會有球員退休前發現自己沒拿過冠軍，不會遺憾的9F 10/10 20:37
推 : 大聯盟進季後賽都難了 外卡還三戰兩勝 冠軍抖一下就沒了...10F 10/10 20:37
→ : 小熊隊咖位最高的Ernie Banks更是連季後賽是什麼都不知道11F 10/10 20:38
推 : 棒球要拿冠軍比籃球難更多啊13F 10/10 20:39
推 : 純粹是球員沒人不會不想當球迷也希望他們14F 10/10 20:39
推 : 是球員自己覺得有差吧15F 10/10 20:39
→ : 喜歡的球員能有16F 10/10 20:39
推 : cp317F 10/10 20:40
推 : 球員在季後賽的表現倒是很常被拿出來講18F 10/10 20:40
推 : 棒球太多人的因素了 根本無法隻手遮天，冠軍自然就19F 10/10 20:40
→ : 投手當中最偉大的賽揚 也只有生涯初期的那一冠20F 10/10 20:40
→ : 不在goat 的考量下21F 10/10 20:40
推 : 縱使冠軍不影響個人排名，但拿過就是爽阿，有戒指可以拿，誰會拒絕？22F 10/10 20:41
推 : 又不是隔壁整天在那邊比幾冠zzz24F 10/10 20:41
→ : 反觀籃球 一人確實能左右比賽，加上其他四個只要不要太智障 基本上一人帶隊 沒問題，所以會用冠軍衡量goat25F 10/10 20:42
推 : 隔壁五個厲害的就能奪冠 棒球要十個28F 10/10 20:42
→ : 如果棒球強打者可以吃掉球隊一半的打席就能比幾冠隔壁就是球星能吃掉快一半的球權呀29F 10/10 20:42
推 : 棒球就個人數據至上 跟籃球相反31F 10/10 20:43
→ : 先發投手再強也是五場中的一場而已32F 10/10 20:43
→ : 說是這樣說啦 誰不想要有冠軍戒指 哈哈33F 10/10 20:44
→ : 沒冠沒差, 有冠加分, 看球迷有多瘋狂就知道冠軍很重要
光是贏系列賽就可以讓整個城市和球迷爽個好幾天34F 10/10 20:44
光是贏系列賽就可以讓整個城市和球迷爽個好幾天34F 10/10 20:44
推 : 棒球這邊是球迷比球員覺得重要 籃球那邊是球員自己拿來嗆人 差很多36F 10/10 20:45
推 : 籃球來搞個限制單一球員總持球時間 團魂瞬間爆滿38F 10/10 20:45
推 : 法官還早，洋基看起來也不會擺爛。費城的陣容倒是差不多該拆了…39F 10/10 20:46
→ : 問就是Yaz VS Terrance Gore41F 10/10 20:46
→ : 冠軍當然是當下很爽 但總結生涯成就 冠軍真的占棒球成分很小一部分 名人堂記者也很少強調有幾冠反而MVP打擊王幾座還比較重要42F 10/10 20:46
推 : 還有棒球轉隊相對難 不然足球也是超吃團隊45F 10/10 20:47
推 : 棒球你夠強FA想去哪隊還沒得選喔46F 10/10 20:47
→ : 而且足球要拿歐冠你還要連續強2年47F 10/10 20:48
推 : 法官無冠也不影響前天那支全壘打的震撼度 棒球迷人的地方48F 10/10 20:50
推 : 棒球的累積數據重視長期季賽比短期季後賽多很多50F 10/10 20:51
→ : 江湖地位?用"歷史地位"比較恰當吧51F 10/10 20:51
推 : 冠軍是對該隊球迷意義重大 對生涯地位還好52F 10/10 20:52
推 : 鱒魚大概也生涯無冠退役，但也不損2010s最強球員
冠軍跟制服組比較有關53F 10/10 20:53
冠軍跟制服組比較有關53F 10/10 20:53
推 : 球員自己回顧生涯才有差吧，季後賽爭冠過程，做了什麼貢獻等等...以及當年一起打拼的陣容55F 10/10 20:58
推 : 棒球有為了冠軍組團或是抱腿的嗎？57F 10/10 20:58
→ : 簡單說，就是情感面的部份58F 10/10 20:58
推 : 某位喜歡用生涯累積說話的 應該來打棒球的59F 10/10 20:59
推 : 冠軍對棒球來說真的還好啦60F 10/10 20:59
推 : 棒球人數跟分工太細61F 10/10 21:02
→ : 鱒魚何止無冠 連打個季後賽都已經變奢望62F 10/10 21:02
推 : 不要拿隔壁NBA的標準來衡量大聯盟選手63F 10/10 21:02
推 : 因為棒球的冠軍不是一個人能拿到的64F 10/10 21:03
→ : 棒球怎會沒抱團 這兩年不是演給你看了XD65F 10/10 21:03
→ : 足球籃球的明星影響力太大了66F 10/10 21:03
推 : 多數人邏輯還是蠻清楚的 什麼3>1, 1>0就是偏激的拿來吵架67F 10/10 21:04
→ : 1年就1冠 有29隻球隊會沒季後賽/淘汰 無冠又怎樣69F 10/10 21:05
→ : 當然冠軍對一支球隊還是蠻重要 對一個球員可能就相對還好70F 10/10 21:05
推 : 籃球GOAT=LBJ 生涯冠軍也不是最多的阿，冠軍只是參考72F 10/10 21:06
→ : 球員自己也看滿淡的吧 訪問法官或鱒魚的時候也沒啥看他們覺得沒拿過冠軍戒非常遺憾 而汲汲營營急著得到的樣子73F 10/10 21:08
→ : 籃球跟棒球差太多了 籃球一個明星球員一場就能出手2 30次75F 10/10 21:10
推 : 應該說棒球是最極致的團隊運動 所以冠軍重要性對球
員的加成沒其他運動來得大 但如果你有一堆冠軍 然
後季後賽又打得好 ex：棒球之神貝比魯斯 鐵馬 mick
ey mantle 十月先生 對球員還是有很大加分的76F 10/10 21:10
員的加成沒其他運動來得大 但如果你有一堆冠軍 然
後季後賽又打得好 ex：棒球之神貝比魯斯 鐵馬 mick
ey mantle 十月先生 對球員還是有很大加分的76F 10/10 21:10
→ : 一個人就能主宰整場比賽 棒球可不行 棒球冠軍就是全隊的80F 10/10 21:11
推 : 推邏輯清楚81F 10/10 21:11
推 : 棒球很難一人扛全隊 但籃球一個頂級球星可以改變球隊82F 10/10 21:11
→ : 合作跟榮耀 單一球員無冠根本無所謂83F 10/10 21:11
→ : 就Jeter阿 五冠84F 10/10 21:11
推 : 看棒球我完全不記得哪個球員幾冠85F 10/10 21:12
推 : 大都會簽soto總薪資第二=無季後賽86F 10/10 21:14
推 : 是不會怎樣啊 不過寒吉粉跟骨粉吵架就是會被嘴87F 10/10 21:18
推 : 有冠軍也可以提升陰德值很多啊，不然小史那張長約88F 10/10 21:19
推 : 那是因為以前季後賽規則和現在不一樣89F 10/10 21:19
→ : 早就被噴爆了，拿了冠軍所以大家就沒那麼噴90F 10/10 21:19
推 : 棒球要奪冠，需要厲害的不只10個吧..91F 10/10 21:21
推 : 因為大谷去年拿冠了 所以開始有些人覺得冠軍很重要了92F 10/10 21:23
推 : 小史沒拿冠 也不會被噴吧… 投到連自己退休生活都會受傷勢影響欸…93F 10/10 21:24
推 : 終究是聚焦在個人比較多 表現跟例行賽有落差還是會被嘲95F 10/10 21:25
推 : 除了棒球 還有什麼運動 生涯評價 奪冠重要性不高的？96F 10/10 21:26
→ : 如果表現跟例行賽差不多好 但還是拿不了冠 沒人會黑他的97F 10/10 21:26
推 : 棒球單人能影響勝負的程度太低啊98F 10/10 21:26
推 : 小史哪來沒被噴XD 這裡就一堆了啦99F 10/10 21:26
推 : 棒球組大團都不保證能進季後賽了，看看今年團隊薪資第二的大都會…100F 10/10 21:27
推 : 想噴想酸的人你哪管得住阿 棒球迷最沒同理心了好嗎(102F 10/10 21:28
推 : 因為有人轉隊後奪冠吧 直接成為今年熱門吵架話題103F 10/10 21:28
推 : 職業球員冠軍怎麼不重要？104F 10/10 21:30
推 : 因為腦子正常的人都知道棒球不是只靠一個人能扛的105F 10/10 21:31
推 : 老大能一場刷三十幾次出手 BB爺能上十次打擊區嗎106F 10/10 21:32
→ : 舉個例子 1972年Steve Carlton 投了346.1局 27勝 1.97ERA310K 拿下投手三冠王 然後費城當年只有59勝97敗 XD107F 10/10 21:34
推 : 棒球畢竟不是靠一個人就能打的運動109F 10/10 21:35
→ : 再強的打者比個4就讓你沒球打 再強的投手能中0日完投嗎110F 10/10 21:36
→ : 大谷如果繼續待在天使應該也是終生無冠 他還二刀流111F 10/10 21:36
推 : 但法官是洋基球員，有沒有冠軍在這隊的文化還是蠻重要的，畢竟洋基隊史太多冠了112F 10/10 21:38
推 : 冠軍當然人人都想要、球員奪冠當然爽、誰不想奪冠……這是球員的立場ok
但是棒球迷如果用奪冠來衡量棒球員的成就與地位，那根本沒資格稱為棒球迷114F 10/10 21:41
但是棒球迷如果用奪冠來衡量棒球員的成就與地位，那根本沒資格稱為棒球迷114F 10/10 21:41
推 : 你怎麼不說法官要比的是隊史地位118F 10/10 21:43
推 : 你可以說～一個傑出的棒球員如果終身無冠，多少會覺得遺憾
但是，「奪冠」不是評量一位棒球員傑出與否的標準119F 10/10 21:44
但是，「奪冠」不是評量一位棒球員傑出與否的標準119F 10/10 21:44
推 : 冠軍是隊伍的不是球員的122F 10/10 21:48
推 : 棒球就算組大團也難保證有冠 甚至季後賽都不一定進得去球員個人貢獻再高 也需要隊伍整體有競爭力才行123F 10/10 21:50
→ : 法官沒轉隊一定沒冠125F 10/10 21:53
推 : 棒球的比賽模式以個人能力要拿冠軍太難了126F 10/10 21:53
推 : MLB是團隊運動 很難靠幾位明星球員就有辦法拿冠 隔壁NBA那個冠軍文化就留在那個圈子就好了127F 10/10 21:53
推 : 法官已經簽9年長約了，基本上就是準備在紐約待到退休129F 10/10 21:54
→ : 洋基現在完全看不到要怎樣拿冠130F 10/10 21:54
推 : 邦邦：所以囉，冠軍重要嗎？131F 10/10 21:55
→ : 從Kobe角度來看的話他出手一次後竟然還要等八個S.Parker投完後才能輪回他出手第二次132F 10/10 21:55
推 : 看看今年團隊薪資第二的大都會 太陽表示：134F 10/10 21:55
→ : 不如原地退休算了135F 10/10 21:55
→ : 棒球不看冠軍是因為個人對於比賽的影響力太低，不像籃球，一個超巨對於主宰戰局的影響力很大
而且籃球可以一個人出手3-40次甚至更多，棒球了不起一場給你4-5次上場打擊，還有機會吃IBB直接不給你打136F 10/10 21:56
而且籃球可以一個人出手3-40次甚至更多，棒球了不起一場給你4-5次上場打擊，還有機會吃IBB直接不給你打136F 10/10 21:56
→ : 簡單來說 棒球不像籃球可以球給XX 靠單人作戰去扛140F 10/10 22:02
→ : 有布瓜在，我基要黑暗到布瓜滾，唉141F 10/10 22:08
→ : Banks那個根本是年代問題
1969之前，聯盟只有兩隊能打季後賽
即使Banks生涯最後三年改制，也只有4隊可以打季後賽142F 10/10 22:11
1969之前，聯盟只有兩隊能打季後賽
即使Banks生涯最後三年改制，也只有4隊可以打季後賽142F 10/10 22:11
推 : 推文怎麼有人偷渡山羌145F 10/10 22:20
推 : 籃球理論上可以每一波都給某個人球，棒球打完下次輪到你可能是40分鐘之後==
先發投手投一休四146F 10/10 22:29
先發投手投一休四146F 10/10 22:29
推 : 籃球就不用說了，就算是場上人數更多的足球也有強弱側之分，可以把球權集中在強側，弱側等吃餅或搶點，但棒球真的是哪怕你打者再強，也得等其他小貓打完，才能再輪到你149F 10/10 22:36
推 : 冠軍對球團跟球迷比較重要153F 10/10 22:41
推 : 反過來說 棒球投手可以一個人封鎖全隊 籃球你再會防守也不可能1守5154F 10/10 22:41
推 : 看看山本由伸投8.2局沒勝投就知道 隊友可以幫你輸球156F 10/10 22:52
推 : 山本一個守18個嗎?157F 10/10 22:52
推 : 法官再屌每次上來打都全壘打 一場也只能打四五次
更何況還可以不給你打158F 10/10 23:17
更何況還可以不給你打158F 10/10 23:17
推 : 棒球比起個人，球隊有沒有冠比較值得關注，就像這次外媒重點也是放在球隊幾年無冠160F 10/10 23:20
推 : 棒球要拿冠軍的變數多到爆，不是花大錢就有162F 10/10 23:25
推 : Mussina效力洋基時期正好錯過前後兩次奪冠 也不妨礙人家成為名人堂一員163F 10/10 23:29
→ : 棒球的變數太大了，冠軍文化沒那麼重要165F 10/10 23:39
推 : 棒球變數太多 看長期比較重要166F 10/10 23:43
推 : 籃球可以刷數據 棒球不行 每個人都是輪流上場167F 10/11 00:53
推 : 正解
一個球員再逆天也只能比平均球員多貢獻10個勝場
但籃球？一個逆天的單季表現要讓球隊進步十勝
根本是吃飯喝水一樣，何況籃球才一半場次
算下來一個球員，在籃球的重要程度至少是棒球兩倍以上
更正比「板凳球員」多貢獻十場
講白了任何一個當季MVP籃球員
把他換成板凳球員，球隊豈止只少十場勝利
十五場都可能客氣了168F 10/11 01:15
一個球員再逆天也只能比平均球員多貢獻10個勝場
但籃球？一個逆天的單季表現要讓球隊進步十勝
根本是吃飯喝水一樣，何況籃球才一半場次
算下來一個球員，在籃球的重要程度至少是棒球兩倍以上
更正比「板凳球員」多貢獻十場
講白了任何一個當季MVP籃球員
把他換成板凳球員，球隊豈止只少十場勝利
十五場都可能客氣了168F 10/11 01:15
推 : 像今天本壘暴傳就沒冠軍了明年重來一次
我認為冠軍還是對球員而言是遺憾個人生涯也是重要177F 10/11 02:10
我認為冠軍還是對球員而言是遺憾個人生涯也是重要177F 10/11 02:10
噓 : 咖粉：他們都是MLB球員啊179F 10/11 02:32
→ : 籃球可以球給KD,棒球是每8隻小貓出局後,才能再讓KD打擊w180F 10/11 06:25
推 : 今年道奇應該會證明 組宇宙戰艦不止能得冠 還能連霸181F 10/11 06:35
推 : 1/30的機率 抱對大腿也能拿罐182F 10/11 08:12
推 : 還是想看大哥帶費城拿一冠QQ183F 10/11 08:22
推 : 捕手的GOAT 我覺得是貝拉爺耶 13個冠軍戒 不可能再現了即便只算球員時期的10戒 都比JETER多了一倍184F 10/11 08:23
推 : 棒球投手可以封鎖全隊 阿請問投完一場要休幾場？186F 10/11 09:27
→ : 其實也沒人真的去比名人堂票數比率拉 名人堂這東西就只是有進和沒進的差別而已 你也不會去管泰德威廉斯和小葛瑞非誰得票率高 或者比較麥達克斯和巨怪誰得票率高來決定誰成就比較高阿
當然里維拉那種全票通過 或者基特和一朗這種缺一票的當下會有不少討論度 但也就僅此而已187F 10/11 09:34
當然里維拉那種全票通過 或者基特和一朗這種缺一票的當下會有不少討論度 但也就僅此而已187F 10/11 09:34
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剛剛看了一下 愛爾達大哥已經發版權砲 目前影片已經下架了 這在搞甚麼飛機 原來紀錄片裡面的影像是沒有經過授權的嗎？ 這個也太荒唐了吧 拍紀錄片竟然沒跟版權方交涉過嗎？ Sent from BePTT …198F 98推 28噓- 大聯盟對於終生無冠這件事好像不是這麼重欸 歷史地位排前五的幾名球員 Ty cobb跟Ted Williams都是生涯無冠 Willie Mays跟Hank Aaron生涯只有一冠 但完全不影響他們的 …192F 87推 1噓
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- 92F 32推 13噓
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